Naar aanleiding van de aankondiging van Märklin dat zij een set M2 rijtuigen (http://www.wentinkwebshop.nl/catalog/images/43541.jpg?osCsid=134311afd41d73374320adbbfb13706c") uitbrengen in het groen met stuurstand voor de HLE's ben ik op zoek gegaan naar wat documentatie (lees vooral foto's) voor een kameraad.
Echter ben ik tot de vaststelling moeten komen dat het internet niet meteen dik gezaaid is met dergelijke foto's.
Daarom hier mijn kans maar eens wagen,
wie kan helpen?
Alvast bedankt!
:) ;)
google eens onder afbeeldingen : nmbs m2 stuurstand
Citaat van: bellejt op 31 oktober 2012, 14:01:45 PM
google eens onder afbeeldingen : nmbs m2 stuurstand
Dat had ik al gedaan,
echter geen foto's van de groene ...
En het moet de groene zijn, we zouden eerst goed geïnformeerd willen zijn alvorens hij geld uit gaat geven (zie hieronder ::)):
(http://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/3/162177_b.jpg)
Er is zo meteen inderdaad niet veel beeldmateriaal te vinden op internet. Ik vond:
Groene m2-stuurstand, maar waarschijnlijk diesel versie:
http://www.belrail.be/F/fiches/car/index.php?type=m2&page=image
Een artikel over de trek-duwcombinaties bij Rixke:
http://rixke.tassignon.be/spip.php?article107
Hoi,
In Racour vind je nog twee stuurrijtuigen type M2 terug deze zijn volledig terug geschilderd en gaan nu door het leven als bed en breakfast.
http://www.facebook.com/pages/Station-Racour/233813275893?fref=ts (http://www.facebook.com/pages/Station-Racour/233813275893?fref=ts)
veel is er idd niet over te vinden, maar er waren 2 HVR van de Type M2, ene voor diesel (62-63) en ene voor electrisch 25 reeks. Op deze foto heb je beide modellen, de linkse is een M1 HVR (werkte met 60 en 59 ook dacht ik)
De middelste is M2 voor diesel
de rechts is M2 voor HLE 25 dus
(http://rixke.tassignon.be/local/cache-vignettes/L500xH119/004-6-2ad91.jpg)
@ Michiel,
Dat is inderdaad de dieselversie.
De versie voor de HLE25 is te herkennen aan de kop met knik in en heeft slechts 2 ramen daar waar de dieselversie er 3 heeft.
@trainspottingjr
Dat zijn eveneens de dieselversies die daar staan.
@2012
de rechtse bedoel ik!
Citaat van: Binco op 31 oktober 2012, 18:29:37 PM
@2012
de rechtse bedoel ik!
Niet àlles van mijn archieven KAN gepubliceerd worden, hé ... :'(
Kopijrecht e.d. :-X
Maar een p.m. kan wonderen bewerkstelligen (tiswelintfrans ... :-\)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Hallo, zie website 'Railpassie' onder rubriek rijtuigen, klik M2 en daar zie je een stuurstand M2, elektrische tractie in volle glorie, geduwd door een reeks 25.
groeten
Thor :)
Inderdaad erg mooie foto's op die website,
Hier nog de klikbare link van Thor voor de luie mensen onder ons :D
http://www.railpassie.org/m-rijtuigen.html
De groene set die Marklin uitbrengt is inzetbaar met een gele of een blauwe T25. De gele wordt door Marklin zelf uitgebracht. Ofwel wachten op de LSM/VB versies. Iemand trouwens een idee wanneer de M2 sets geleverd worden?
Volgens de uitleverlijsten van Märklin zou de groene versie ongeveer nu uitgeleverd moeten worden, de bordeaux eind deze maand.
Ze waren een maand opgeschoven want eerst stonden ze vermeld voor begin deze maand en de bordeaux zouden dan nu uitgeleverd worden. Ze zullen het niet gehaald hebben zeker?
@ Eric: Ik ben zo vrij geweest om de 2 artikels die ik van jou gekregen had uit SJ al door te mailen naar Stephen, met vermelding dat ik het van jou gekregen had natuurlijk. ;)
Waarvoor dank Jurgen/Eric ;)
@Thor (Ronny)
Mooie foto, dat is wat we moeten hebben se :D
Nog een vraag die we ons stelden,
was het echt enkel en alleen een T25 ervoor?
Of kon het al eens zijn dat er een andere lok tegen het stuurstand kwam en deze dan zo zijn dienst deed?
Per uitzondering waarschijnlijk wel, maar omdat er zo weinig foto's van te vinden zijn wilden we weten of dit vaker voorkwam.
We hebben 1 voorbeeld gevonden, in het boek MaTrix:Diesellocomotieven reeks 59/type201 op pagina 96 staat een foto van een sleep met 2 59'ers.
Bedankt voor de support al! 8)
met 62 reden ze vanuit Antwerpen richting Mol ! Ooit een M1 stuurrijtuig (die niet meer toegankelijk was waarvan ruiten werden afgeplakt met bruin papier) voor deze trein zien staan !
Groeten Peter ;)
Ik ben niet zeker, maar wat de elektrsche stuurstanden betreft denk ik dat ik ook 23'ers zien rijden heb met trek-duwtreinen. Ik zag de M2's dagelijks door mijn tuin rijden vroeger, maar ik was net iets te jong om het allemaal echt zeker te weten.
Of de stuurstand in dienst was met de reeks 23 is natuurlijk weer een andere vraag.
Eén ding weet ik wel zeker, het waren (en zijn) mijn lievelingsrijtuigen, net omdat ik ze dagelijks zag voorbij denderen. Pure nostalgie!
Ik vraag me wel af of Märklin ooit nog met een blauwe 25 zal komen vermits hij al in de set met M2-rijtuigen zat. Misschien bij deze een oproep?
Is het deze set die uitgebracht wordt of niet? De link die je aangeeft laat echter niets zien enkel "pagina niet te vinden error"
Marklin brengt dus zowel de M2 in groen voor elektrische traktie, evenals de M2in bordeaux versie voor dieseltractie + enkele benodigde locs. Een 25 in geel en een 55 in blauwe uitvoering. De M2 in groen kan ook met een blauwe 25 (vroeger reeds uitgeberacht door Marklin, samen met 3 M2's in bordeuax stelling), een groene stuurstand voor dieseltraktie werd reeds in de vroegere jaren 2000 uitgebracht (2004 of 2005 dacht ik).
Of er een 23 werd gebruikt voor deze combinatie is mij onkekend. Marklin heeft ooit een boekje uitgebracht omtrent de reeksen 22, 23 en25, misschien kan je daar iets in terugvinden .....
Groeten
Thor
@ Peter,
Ben je zeker dat de 62 deze met elektrische stuurstand ook soms meenam naar Mol?
Weliswaar niet geduwd dan maar gewoon getrokken.
Het zou zeker goed uitkomen op de modelbaan ... :D
@Eric,
Inderdaad, heb hem even aangepast, zou nu terug moeten werken.
Het gaat dus over set M43541
@Ronny/Jurgen
Ik heb dat boekje eens even doorbladerd.
Een 23 kon ze niet duwen,
Als je de koppen van de 23 en de 25 vergelijkt dan zal je zien dat de 25 rechts vanonder (als je ervoor staat) een grote stekkerdoos heeft. Dit waren de kabels voor de trek-duw functie. Een 23 heeft deze niet. Een 23 kon ze natuurlijk wel trekken.
En dat is juist het gene wat wij ons afvroegen, werden ze (de treinen met stuurstand) soms getrokken door andere lok's?
Zoals je vroeger soms een sleep I11'en had met een T16 (stuurstand dus niet functioneel!).
:) ;)
Dank. :)
Citaat van: thor op 01 november 2012, 13:48:57 PM
Marklin brengt dus zowel de M2 in groen voor elektrische traktie, evenals de M2in bordeaux versie voor dieseltractie + enkele benodigde locs. Een 25 in geel en een 55 in blauwe uitvoering. De M2 in groen kan ook met een blauwe 25 (vroeger reeds uitgeberacht door Marklin, samen met 3 M2's in bordeuax stelling), een groene stuurstand voor dieseltraktie werd reeds in de vroegere jaren 2000 uitgebracht (2004 of 2005 dacht ik).
Of er een 23 werd gebruikt voor deze combinatie is mij onkekend. Marklin heeft ooit een boekje uitgebracht omtrent de reeksen 22, 23 en25, misschien kan je daar iets in terugvinden .....
Groeten
Thor
De blauwe 55 die Märklin nu brengt kan eigenlijk niet in combinatie met de M2-rijtuigen. De 55 is een TPV model terwijl de M2's toch wel eind TPIV zijn.
Niets belet je natuurlijk om die 55 te gebruiken met de M2's.
Van die 23 had ik eigenlijk moeten weten door logisch na te denken. :-[
Ik denk niet dat een reeks 62 een elektrische stuurstand tot Neerpelt gebracht heeft. Zeg nooit nooit natuurlijk, maar volgens mij waren de elektrische stuurstanden allemaal nodig op geëlektrificeerde lijnen.
Wat betreft de stuurrijtuigen M2 voor elektrische tractie. Voor een 'echte' trek-en-duwer moet je een reeks 25 hebben. Ongetwijfeld hebben ook andere reeksen voor deze stuurrijtuigen gestaan, dan wel louter en alleen als gesleepte trein. Ik zal eens wat opzoeken.
Jurgen,
jij hebt nogal een tuin dat daar treinen doorrijden (en echte dan nog!) ;D
groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 01 november 2012, 13:08:11 PM
met 62 reden ze vanuit Antwerpen richting Mol ! Ooit een M1 stuurrijtuig (die niet meer toegankelijk was waarvan ruiten werden afgeplakt met bruin papier) voor deze trein zien staan !
Groeten Peter ;)
JA!
toevallig tegengekomen: http://www.youtube.com/watch?v=teQ1AYWUp1s&feature=plcp&t=0m30s
Nu ja, waar ging die naartoe hé ;D
:) :D
De reeks 55 heeft zeker een met een electrisch stuurstand gereden over lijn 42. Maar enkel getrokken. De trein was de "Ardenner Express". Er zijn zelfs foto's van. (niet van mij)
http://www.flickr.com/photos/johnybrauns/7557526116/
Uitleg over deze trein:
http://www.aula.com/peter/default.asp?Qw=Nee&OK=01797386882&R=14&Rs=24
Mathias
Binco
die combinatie waar jij het over had, de stuurstand M2 achter de loc is inderdaad de elekrtische versie, doch het laatste rijtuig was een rode MS stuurstand voor diesel.
uiteraard kan je ook die combinatie op je baan inzetten ....
Citaat van: thor op 01 november 2012, 18:28:13 PM
Binco
die combinatie waar jij het over had, de stuurstand M2 achter de loc is inderdaad de elekrtische versie, doch het laatste rijtuig was een rode MS stuurstand voor diesel.
uiteraard kan je ook die combinatie op je baan inzetten ....
Nee hoor!
Kijk nog eens goed, dat laatste rijtuig is eveneens een stuurstand voor elektrische tractie!
De hoeken zijn blauw, en er zit (niet 100% goed te zien) een knik in het front!
:) ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 01 november 2012, 13:08:11 PM
met 62 reden ze vanuit Antwerpen richting Mol ! Ooit een M1 stuurrijtuig (die niet meer toegankelijk was waarvan ruiten werden afgeplakt met bruin papier) voor deze trein zien staan !
Groeten Peter ;)
In den beginne waren er nog niet genoeg M2's omgebouwd tot stuurrijtuig, vandaar ...
De M1 was niet toegankelijk voor reizigers, vanwege de wirwar van kabels op de vloer.
Zie
HIER (http://rixke.tassignon.be/spip.php?article107).
Scrollen naar ongeveer halverwege.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Wel geen M2 maar een M1 stuurstand rijtuig zoals het een hele tijd ingezet werd op lijn 52 Antwerpen Centraal - Boom/Puurs
Eigen opname (dia) van ik vermoed 1968 /1969 tussen Hoboken-Polder en Hemiksem-werkplaatsen
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Scans/03.jpg)
Heeft er iemand de M2-rijtuigen al ergens zien liggen?
Ondertussen is het 8 november en ik heb nog niets gehoord van mijn handelaar. Zijn ze misschien opnieuw uitgesteld? De leverlijsten van Märklin staan nog altijd op de stand van oktober, dus daar word ik ook niet wijzer van.
Of is er een handelaar die wil/kan reageren?
volgens betrouwbare informatie vandaag ingewonnen, zouden de groene M2's einde deze maand uitgeleverd worden!
Welke is dit? M1?
(http://i1059.photobucket.com/albums/t422/huugooke/STUURST.jpg)
Enfin, "was"
OP het eerste gezicht inderdaad een M1 Bdk, ja :)
Inderdaad... http://www.belrail.be/F/fiches/car/index.php?type=m1&page=image
(http://i1059.photobucket.com/albums/t422/huugooke/M1STST.jpg)
Wat hang je daar dan bijvoorbeeld voor (of achter)
Ik denk dat een 62 of 23 het meest voorkwam, maar je hebt véél mogelijkheden.
Is die M1 in model te krijgen (om eventueel zelf een stuurstand van te maken )?
Olaerts heeft M1's, ook in bouwkit.
Ik denk dat een ombouwkit voor een stuurstand ook bestaat (PB? Jocadis?)
OK, bedankt Gerolf.
gebouwd OVB M1 4500.Heb die hier in de kast liggen samen met de K1.Bij beide series zit een stuurstand,1 X 1ste klasse en 2 X 2de klasse rijruig.
Citaat van: bellejt op 15 november 2012, 18:29:46 PM
gebouwd OVB M1 4500.Heb die hier in de kast liggen samen met de K1.Bij beide series zit een stuurstand,1 X 1ste klasse en 2 X 2de klasse rijruig.
Een stuurstand bij de K1
?
CiteerEen stuurstand bij de K1
Olaers heeft kant en klare stuurstandrijtuigen M1 (met of zonder frontverlichting)
K1 is geen stuurstand maar bagagerijtuig.Foutje.Ziet eruit als een stuurstand.
http://www.beluxtrains.net/indexnl.php?page=belgium-files/198X/1985-XXX3
schematische vb
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 17 november 2012, 11:52:31 AM
http://www.beluxtrains.net/indexnl.php?page=belgium-files/198X/1985-XXX3
schematische vb
Groeten Peter ;)
Ik ben eens op zoek gegaan naar samenstellingen met een M2-stuurstand (want daarover gaat dit draadje), maar ik heb er slechts 1 gevonden. Een elektrische 25 met uiteraard de elektrische stuurstand, in het groen maar met een blauwe 25! Een gele 25 met stuurstand heb ik niet gevonden en een blauwe 25 met bordeaux stuurstand ook niet.
Nadeel is dat je niet kan zoeken op het M2-materieel, dus je moet al echt treinnummers kennen om te weten waar je een samenstelling met de M2-stuurstand kan vinden op die site. Jammer. :(
google :
NMBS M2+5403 Houyet : http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4184919753/ (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4184919753/)
info M2 rijtuigen Bdx : http://www.lijn58.be/Rollend%20materiaal/Rijtuigen/M2%20Rijtuigen.html (http://www.lijn58.be/Rollend%20materiaal/Rijtuigen/M2%20Rijtuigen.html)
Citaat van: bellejt op 17 november 2012, 13:50:01 PM
google :
NMBS M2+5403 Houyet : http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4184919753/ (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4184919753/)
info M2 rijtuigen Bdx : http://www.lijn58.be/Rollend%20materiaal/Rijtuigen/M2%20Rijtuigen.html (http://www.lijn58.be/Rollend%20materiaal/Rijtuigen/M2%20Rijtuigen.html)
Mja, ik bedoelde dat ik op zoek gegaan was op bovengenoemde website naar de schematische weergaves van bepaalde treinen. Via Google vind je uiteraard meer dan 1 samenstelling terug. ;)
@ Jurgen,
ik denk dat de desbetreffende site veelal werkt aan de hand van foto's en samenstellingen die ze doorgestuurd krijgen, vandaar dat het ene jaar veel :D samenstellingen telt en het andere jaar nauwelijks ! :(
Verder kun je ook zoeken volgens tractie of wagontype (en jammer genoeg werden de M2 hier niet meer in de lijst opgenomen (vanwege te oud ?)
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 17 november 2012, 16:12:27 PM
Verder kun je ook zoeken volgens tractie of wagontype (en jammer genoeg werden de M2 hier niet meer in de lijst opgenomen (vanwege te oud ?)
En net daarop wou ik zoeken.
Ik had het gezien dat je op materieel kan zoeken, maar de M2's staan daar inderdaad niet tussen als zoekoptie.
De treinsamenstellingen waar je verschillende zoekmogelijkheden hebt gaan eigenlijk maar terug tot begin 2009, toen waren de M2's al lang buiten dienst. Alles voor 2009 kan je ook wel bekijken, maar je hebt geen zoekopties voor die periodes.
Niet goed gezocht je kan tot 1939 zoeken maar zijn meestal treinen op de grote lijnen, je klikt links samenst.voor 2009, vervolgens moet je in de 2de kolom op het rechthoekje klikken, daar kun je per decennia openen !
Groeten Peter ;)
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 18 november 2012, 10:54:29 AM
Niet goed gezocht je kan tot 1939 zoeken maar zijn meestal treinen op de grote lijnen, je klikt links samenst.voor 2009, vervolgens moet je in de 2de kolom op het rechthoekje klikken, daar kun je per decennia openen !
Groeten Peter ;)
Ja, dat weet ik wel. Maar dan moet je dus de treinnummers of de verbinding kennen waarop de M2's reden. Het zou makkelijker zijn moest men daar ook op materieel kunnen zoeken. Nu moet je echt alle links openen om te zien welk materieel er reed.
Of dit gemakkelijk aan te passen is weet ik niet, ik ben geen crack in het bouwen van websites.
Is er al nieuws over de aangekondigde M2's van Marklin?
Ik heb de eerste set deze week op Ebay zien staan, maar verder weet ik er ook niets van.
Ik hoop dat het stuurstandrijtuig van de diesel-set een ander rijtuignummer krijgt dan de groene stuurstand van enkele jaren terug. In de catalogus kan je op de afbeelding hetzelfde nummer zien als dat van het groene rijtuig.
De elektrische set is volgens Conrad vanaf 7 december leverbaar. Ik veronderstel dat ze dan ook bij onze handelaars geleverd zullen worden.
EDIT: Mailtje ontvangen van mijn handelaar. Ik mag ze gaan afhalen en ga dat dan ook maar meteen doen. :)
Goed nieuws Jurgen.. ;)
Ik hoop ook zo'n mailtje kortelings te ontvangen. :P :P
Ik heb ze bij me en ze zijn identiek aan de vorige reeks M2-rijtuigen, alleen zijn deze groene elektrische keertreinrijtuigen. Dus geen dikkere rand onderaan de kast die een verstevigde kast moest voorstellen.
Op het model valt eigenlijk niets aan te merken, ze hebben hetzelfde kleur groen als de groene dieselvariant. Alleen de bedrukking van de kleinste lettertjes kon iets beter.
Ik heb wel gezien dat de draaistellen van het stuurstandrijtuig verkeerd zitten. Ze zouden omgekeerd moeten zitten omdat het rijtuig nu alleen maar op vlakke baan of naar omhoog kan rijden. Omlaag zou het niet kunnen door het ontwerp van het draaistel. Bij alle andere rijtuigen zitten ze ook omgekeerd, behalve bij het stuurstandrijtuig. Ik wil de draaistellen uit het onderstel halen, maar durf niet door te trekken uit vrees dat er iets stuk zal gaan. De gesoldeerde draadjes zouden ook kunnen beschadigd geraken binnenin het rijtuig en ik heb geen zin om nu al te gaan solderen in een nieuw rijtuig!
Door de verkeerde stand van de draaistellen staat het rijtuig ook iets te hoog ten opzichte van de andere rijtuigen. Ze moeten dus omgekeerd zitten.
Bij Märklin kunnen ze blijkbaar ook van lompe kemels schieten. Op de doos van het stuurstandrijtuig staat een afbeelding van een gewoon rijtuig maar wel de vermelding "met stuurafdeling" (in Engels en Duits), op de doos van het AB-rijtuig staat dan weer het stuurstandrijtuig afgebeeld met de vermelding "Buurtverkeerwagen 1ste/2de klasse", eveneens in Engels en Duits. Niets erg, maar toch grappig. ;D
Mijn set is blijkbaar ook binnen.
Heel goe nieuws !!!!
Jurgen,
Kan je even laten weten of er onderdeeltjes bijzitten om het stuurrijtuig van een imitatiekoppeling te voorzien?
Citaat van: Anarchy op 07 december 2012, 11:57:53 AM
Jurgen,
Kan je even laten weten of er onderdeeltjes bijzitten om het stuurrijtuig van een imitatiekoppeling te voorzien?
Ja en nee. ;D :P
Ja, ik wil het laten weten en nee er zit niets bij. ;)
Op het AB-rijtuig zit wel een "opgeplooide" vouwbalg, bij de andere wagens zijn ze uitgevouwen. Er zitten ook geen extra vouwbalgen of onderdeeltjes bij de rijtuigen.
Dat zat er trouwens bij de vorige reeks rijtuigen ook nooit bij.
Bedankt voor de info. Kan je dan eens een foto posten van de kop van het stuurrijtuig als deze op een spoor staat?
Oei, mijn baan is momenteel opgebroken, dan ga ik moeten improviseren.
Als je de bordeaux keertrein hebt van enkele jaren terug, dan heb je wel al een idee hoe het er in het groen zal uitzien.
Ik zal straks eens een foto nemen van de groene en bordeaux stuurstand naast elkaar.
Edit: Zoals beloofd de foto's. Bij dit donkere weer een ideaal plaatsje vinden om foto's te nemen is niet makkelijk blijkbaar. :D
(http://imageshack.us/a/img20/4607/pict7689i.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/20/pict7689i.jpg/) (http://imageshack.us/a/img401/3300/pict7688.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/pict7688.jpg/) (http://imageshack.us/a/img163/3346/pict7687x.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/pict7687x.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img5/1282/pict7686.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/pict7686.jpg/) (http://imageshack.us/a/img10/1593/pict7685.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/10/pict7685.jpg/) (http://imageshack.us/a/img5/2056/pict7684.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/pict7684.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img833/6820/pict7683.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/pict7683.jpg/)
Bij het monteren van de stuurstanden is men blijkbaar vrij haastig geweest. De draaistellen zaten verkeerd (ik heb ze ondertussen gedraaid) en let ook eens op het linkse raampje op onderstaande foto. Vergelijk eens met de bordeaux stuurstand. :D
(http://imageshack.us/a/img202/429/pict7690x.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/pict7690x.jpg/)
Toffe foto's Jurgen!
Precies wel een mooie productie ;)
Ik koop ze niet, (nu toch niet)
Misschien de collegamodelspoorder wel ... ;-)
Citaat van: Binco op 07 december 2012, 16:06:39 PM
Toffe foto's Jurgen!
Precies wel een mooie productie ;)
Ik koop ze niet, (nu toch niet)
Misschien de collegamodelspoorder wel ... ;-)
Volgend jaar aan dumpingprijs op Ebay hé. ;D
Hoewel, door de stuurstand in de set kan deze set zijn prijs wel eens blijven behouden of misschien zelfs duurder worden. Kijk maar naar de losse dieselstuurstand van enkele jaren terug. De prijzen die men daar soms voor neertelt op Ebay zijn niet min. :-\
Ik heb mijn rijtuig ondertussen eens aangesloten op een transfo om de frontseinen te zien. Het zijn dus witte leds nu ipv gele op de oude stuurstanden.
Probleem is wel dat mijn lichtwissel nu omgekeerd zat doordat ik de draaistellen had gedraaid. Moet ik dat dus ook weer zien op te lossen. ::)
Bedankt voor de foto's Jurgen.
Ik ben vandaag mijn set gaan afhalen en moet zeggen dat het er goed uitziet. :D
Bij mij zaten alle draaistellen blijkbaar goed.
Jurgen,
Ik zie net dat het dak ook volledig groen is. Op de foto (http://www.wentinkwebshop.nl/catalog/images/43541.jpg?osCsid=134311afd41d73374320adbbfb13706c (http://www.wentinkwebshop.nl/catalog/images/43541.jpg?osCsid=134311afd41d73374320adbbfb13706c)) is deze zilverkleurig. Hoe zijn de andere rijtuigen uitgevoerd?
Wel, de andere daken zijn zwart.
Als ik me niet vergis is dat van het stuurstandrijtuig ook zwart, maar ik kan het niet meer nakijken. Ik heb het gisteren terug gedaan omdat de draaistellen niet juist zaten. Blijkbaar hadden alle modellen dit probleem.
Wat ik me ook afvraag, het nummer van het rijtuig is 50 88 20-48 636-5. Moet dat niet met 50 88 82-... beginnen?
Het lijkt me logisch dat het dak zwart is. Als dat niet zo is, dan is dat meestal na enkele weken of maanden wel het geval.
De meeste locomotieven en rijtuigen worden geleverd met het dak in de kleur van de kast. Waarom zouden ze het zwart schilderen. Dat zouden ze alleen doen als het speciale verf zou zijn, of omdat het zo op het kleurenschema staat. Maar dat gebeurt zelden. Ik vind het niet erg dat het groen is omdat de stuurstandrijtuigen omgebouwde rijtuigen zijn en die dus een aparte revisie hebben ondergaan, nog voor er een verstevingsband is onder geplaatst. Waarschijnlijk hebben ze bij de revisie en ombouw ook het dak maar groen geschilderd.
Ik weet trouwens niet of deze stuurstandrijtuigen ooit een versterkingsband onderaan hebben gehad.
Zonder :
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/Z1846-Brugge---Kortrijk-in-.jpg)
Met :
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/M2BDX_05-50-88-82-48-643--4.jpg)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/M2_Piloot.jpg)
En een mooi artikel in Spoorweg Journaal 52 (http://www.tassignon.be/trains/documentation/revue.php?souscat=52&origcat=SpoorwegJournaal).
Citaat van: Jurgen op 09 december 2012, 12:04:09 PM
Wat ik me ook afvraag, het nummer van het rijtuig is 50 88 20-48 636-5. Moet dat niet met 50 88 82-... beginnen?
Heeft niemand een idee?
Hebben de stuurstanden ooit rondgereden met een nummer dat begon met 50 88 20-... of werd dit vanaf het begin 50 88 82-...? Veel info kan ik er niet over terug vinden. Enkel deze (http://www.belrail.be/F/fiches/car/index.php?type=m2&page=fiche) fiche, maar volgens mij klopt er toch het een en ander niet van die gegevens.
Volgens mij waren rijtuigen beginnend met 50 88 20-... gewone B-rijtuigen.
En hoe kon men aan het nummer alleen zien wat een BD en wat een BDx was?
Alvast bedankt voor de info.
Ik heb een idee, maar eigenlijk was je vraag of 'niemand' een idee had.
Jammer, maar ik de toch een poging
49210 - 50 88 20-48 610-5
49211 - 50 88 20-48 611-3
49232 - 50 88 20-48 632-9
49234 - 50 88 20-48 634-5
49236 - 50 88 20-48 636-0
49237 - 50 88 20-48 637-8
49241 - 50 88 20-48 641-0
49305 - 50 88 20-48 705-3
ik vermoed dat Märklin een foutje heeft gemaakt. Het laatste cijfer zou een 0 moeten zijn. Maar ik kan mij ook vergissen (n)iemand die het kan narekenen? Ik heb twee bronnen en die vertellen alle twee hetzelfde. waarschijnlijk hebben ze dan van elkaar afgekeken.
De andere rijtuigen hebben wel het juiste UIC nummer gekregen.
Sorry dat ik niet op je vraag heb willen antwoorden. Misschien vind je toch nog 'niemand'
Hier nog "niemand" die er nog "iets" van snapt, gaat het nu over de 1/1 modellen of over de set die uitgebracht is, kan daar "niemand" een antwoord op geven? 8)
Iemand of niemand, het blijft gelijk hoor Peter, als ik maar een antwoord heb. ;D
Ik ben zelf ook nog op zoek gegaan en ben op de site van Bfoto terecht gekomen. Daarop staat vermeld hoe je de berekening moet maken om het controlenummer te checken.
Als ik de berekening maak zoals op die site vermeld is, dan kom ik wel op 5 als controlenummer uit hoor.
Maar als ik dan hun lijst met Belgische rijtuignummers bekijk dan zou het nummer van het stuurstandrijtuig van Märklin toehoren aan een gewoon M2B-rijtuig.
@ Eric: Ik ben even over het model bezig. Maar als jij de juiste nummers van de echte rijtuigen kent, mag je die altijd laten weten. ;)
Dat volg ik helaas niet, tis al moeilijk genoeg zo. ;) Maar als ze verkeerd staan is den uitleg van "er is niets op aan te merken " wel een beetje verkeerd vind ge niet?
Citaat van: bollen neus op 10 december 2012, 19:01:38 PM
Dat volg ik helaas niet, tis al moeilijk genoeg zo. ;) Maar als ze verkeerd staan is den uitleg van "er is niets op aan te merken " wel een beetje verkeerd vind ge niet?
Klopt, maar toen had ik het nummer nog niet gecontroleerd. ;)
Ik dacht eerst dat het model misschien gewoon het oude rijtuignummer nog had, maar dat kan ook niet want dan had het nog een ander nummer geweest. Daar ben ik daarstraks pas achtergekomen toen ik de info van Bfoto gevonden had.
Waarom was het dan nog een ander nummer geweest? Wel, omdat alleen BD-rijtuigen tot stuurstand omgebouwd werden en niet de B-rijtuigen. Dat is iets dat ik wist van parate kennis, maar de nummering van de rijtuigen had ik nog niet nagekeken.
Ik ben dus op zoek naar de geschiedenis van de stuurstanden en hun nummering. In het artikel van Spoorwegjournaal enkele jaren geleden staan de nummers van de stuurstanden niet vermeld. Ook op Bfoto staan deze nummers nergens te lezen.
Speelt geen rol voor mij, ikzelf moet ze zeker niet hebben hoor, das iets waar ik echt m'n geld niet aan kan geven, nogal een geluk dat we allemaal wat anders denken het zou eentonig worden altijd maar gelijk hebben hé? ;)
Enfin, er zullen zekerst geen 100 stuur-stand rijtuigen geweest zijn, das al een meevaller nietwaar? ;D
Citaat van: bollen neus op 10 december 2012, 20:57:47 PM
Enfin, er zullen zekerst geen 100 stuur-stand rijtuigen geweest zijn, das al een meevaller nietwaar? ;D
Zeker niet, ik heb geweten hoeveel het er waren, maar ben het alweer vergeten. Een stuk of 20 dacht ik.
Er werden door C.W. Mechelen respectievelijk 7 TDD en 8 TDE omgebouwd.
Nummers zijn :
50 88 82 – 48
612-1
664-2
671-7
674-1
685-7
686-5
693-1
voor de TDD, de eerste in 1979 alle anderen in 1978
610-5
611-3
632-9
634-5
636-0
637-8
641-0
705-3
Voor de TDE, 1980 tot 1981
Modelspoorse groeten,
Eric.
Citaat van: Jurgen op 10 december 2012, 16:36:40 PM
Citaat van: Jurgen op 09 december 2012, 12:04:09 PM
Wat ik me ook afvraag, het nummer van het rijtuig is 50 88 20-48 636-5. Moet dat niet met 50 88 82-... beginnen?
Heeft niemand een idee?
Hebben de stuurstanden ooit rondgereden met een nummer dat begon met 50 88 20-... of werd dit vanaf het begin 50 88 82-...? Veel info kan ik er niet over terug vinden. Enkel deze (http://www.belrail.be/F/fiches/car/index.php?type=m2&page=fiche) fiche, maar volgens mij klopt er toch het een en ander niet van die gegevens.
Volgens mij waren rijtuigen beginnend met 50 88 20-... gewone B-rijtuigen.
En hoe kon men aan het nummer alleen zien wat een BD en wat een BDx was?
Alvast bedankt voor de info.
Link voor de UIC-nummering van de rijtuigen :
UIC (http://rixke.tassignon.be/spip.php?article298)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Link voor het berekenen van de controle cijfers van de UIC-nummering :
Controle (http://www.revisionsdaten.de/kontrollziffer/index.php?aus=1&kz=1&lknr=50888248612)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Dank je wel Eric.
Het nummer op het stuurstandrijtuig klopt dus niet. Het is te zeggen, op zich klopt het wel, maar dan zou het een B-rijtuig zijn en geen stuurstand. Jammer.
Op de laatste site die je hebt gegeven vind ik meteen ook alle nummers terug van de M2-rijtuigen. Zo heb ik dan ontdekt dat je aan het computernummer alleen niet kan afleiden of een rijtuig een stuurstand is of een gewoon BD-rijtuig.
Het was trouwens ook die site die ik vroeger bij mijn favorieten had staan en hij staat er meteen weer bij!
Citaat van: rixke rail op 10 december 2012, 22:03:52 PM
Link voor het berekenen van de controle cijfers van de UIC-nummering :
Controle (http://www.revisionsdaten.de/kontrollziffer/index.php?aus=1&kz=1&lknr=50888248612)
Modelspoorse groeten,
Eric.
Met
dit programma (http://www.blumert.de/gulbsoft/nrbrchnd.htm) kan je ook ontbrekende cijfers terug vinden.
Ik denk dat we het met drie keer te controleren nu wel zeker weten.
Ofwel kan de NMBS niet rekenen en dan is het controlecijfer op de stuurstand van het model correct = 5
Ofwel was er een andere reden daarom ze een 0 plaatsten als controlecijfer. (lijkt me weinig waarschijnlijk)
Maar daarmee is een andere vraag niet opgelost
Hebben de oorspronkelijke rijtuigen die gebruik zijn voor de ombouw een ander nummer gekregen?
Het ziet er naar uit dat zij het oude nummer behouden hebben. Ik vind negens een vermelding dat ze een nieuw nummer hebben gekregen.
Ik heb nog één bron die dit kan bevestigen, maar omdat de man nog van een andere generatie is, zal ik bij hem thuis langs moeten gaan.
Ik zal dan ook navragen of het 50 88 20 of 50 88 82 was of is geworden of ooit geweest is.
De info van Rickske Rail bevat niet veel extra info. Het bevestigt wat mij betreft dat zijn tabel ook gebaseerd is op dezelfde bron die iedereen in publicaties gebruikt. De vraag is welke bron en of die bron dan wel juist was met zijn informatie. Nog even geduld. Ik hoop dat ik een antwoord vind.
Citaat van: loco op 11 december 2012, 09:13:35 AM
Maar daarmee is een andere vraag niet opgelost
Hebben de oorspronkelijke rijtuigen die gebruik zijn voor de ombouw een ander nummer gekregen?
Het ziet er naar uit dat zij het oude nummer behouden hebben. Ik vind negens een vermelding dat ze een nieuw nummer hebben gekregen.
Ik heb nog één bron die dit kan bevestigen, maar omdat de man nog van een andere generatie is, zal ik bij hem thuis langs moeten gaan.
Ik zal dan ook navragen of het 50 88 20 of 50 88 82 was of is geworden of ooit geweest is.
De info van Rickske Rail bevat niet veel extra info. Het bevestigt wat mij betreft dat zijn tabel ook gebaseerd is op dezelfde bron die iedereen in publicaties gebruikt. De vraag is welke bron en of die bron dan wel juist was met zijn informatie. Nog even geduld. Ik hoop dat ik een antwoord vind.
Bedankt alvast dat je die moeite wil doen. ;)
Maar het rijtuignummer kan (normaal) niet met 50 88 20 beginnen want alleen B-rijtuigen hebben dat nummer. Naar mijn weten is er nooit een B-rijtuig omgebouwd tot stuurstand en heeft men alleen BD-rijtuigen gebruikt. Bij BD-rijtuigen begint het nummer met 50 88 82, dus dan is het nummer op het model fout. Tenzij men toch 1 B-rijtuig heeft omgebouwd en mijn info niet klopt natuurlijk, bij de NMBS weet je nooit of er uitzonderingen waren.
Jurgen
Misterie is opgelost
Je hebt gelijk. De rijtuigen moeten zoals je zegt beginnen met 50 88 82
Märklin heeft hier dus nog een steekje laten vallen
Het cijfer op de stuurstand moet dus zijn 50 88 82-48 636-0
Mijn bron is hierin heel formeel.
De rijtuigen hebben hun origineel nummer behouden, ook na ombouw.
Citaat van: loco op 11 december 2012, 09:13:35 AM
De info van Rickske Rail Loco bevat niet veel extra info.
En ik ben ------>
Modelspoorse groeten,
Eric.
Sorry Rikske
Mijn oprechte excuses.
Ik heb over je derde zin gekeken waar je wel degelijk met het juiste nummer begon.
Ter info, er werden later nog drie TDD's bijgebouwd met de UIC nummers 692, 698, en 707 (oorspronkelijk 292 298 en 307). Van het laatste nummer ben ik niet 100 % zeker.
Allé, dus nog een kemel van Märklin.
Op zich wel vreemd omdat ze toch al M2's hadden waar wel het juiste nummer opgedrukt stond.
Maar vermits het verkeerde nummer ook in de catalogus afgebeeld staat denk ik dat het nummer van de diesel-versie binnenkort wel juist zal zijn. Alleen jammer dat men identiek hetzelfde nummer neemt als dat van de groene dieselstuurstand enkele jaren terug. :(
Mijn mening van "niks op aan te merken" is toch al helemaal bijgedraaid hoor. ;D Gelukkig blijven we lachen! :)
Tja "groen" lachen is ook een soort van lachen hé, niets mis mee maar niet plezant met steeds dezelfde kemels moeten rijden vind je niet?
Tja, we kunnen niet veel doen hieraan hé.
Het alternatief is niet kopen of zelfbouw.
Zelfbouw, daar begin ik niet aan wegens niet genoeg vaardigheden daarvoor. En een nieuw model gaan molesteren om uiteindelijk een slecht resultaat te krijgen zie ik niet zitten.
Niet kopen is de andere optie, maar wanneer komt iemand anders dan met een correct model hé?
Maar je hebt wel gelijk dat het niet leuk is dat men zo'n kemels maakt, zeker niet als het de vorige keren wel goed was!
Bij Het Spoor in Haasrode stond al op de website dat diegene die de set al gekocht hadden deze ook terug konden inleveren. Want blijkbaar gaan deze terug naar Märklin.
Blijkbaar is er ook een probleem met het dak. Daar heb ik zelf niets op gezien, maar het zou me niet verbazen.
Maar allé, beter nu direct alles terugsturen en oplossen dan bij de volgende sets dezelfde fouten maken.
Waarschijnlijk is de groene kleur van het dak van het stuurstandrijtuig het probleem. De andere daken zijn zwart.
Er zit blijkbaar een fout in de boogie en in de daken.
Ik kan het moeilijk beoordelen want heb de set na een week of 2 nog niet kunnen uitpakken, laat staan laten rijden.
Zolang Marklin het oplost geen probleem.
Citaat van: Ludwig op 17 december 2012, 19:40:33 PM
Er zit blijkbaar een fout in de boogie en in de daken.
Dat zeg ik al van in het begin, de draaistellen moeten 180 graden gedraaid worden bij het stuurstandrijtuig.
Bij de gewone rijtuigen kan je dit zelf doen, maar bij het stuurstandrijtuig zit je met de draadjes en de lichtwissel. Vermits je die niet zomaar kan omdraaien moeten ze terug naar Märklin.
Het dak heb ik niet echt bekeken, maar als het echt groen gespoten was ipv zwart, dan had ik daar gerust mee kunnen leven.
Na de ombouw naar stuurstand zou het dak blijkbaar wel groen gespoten geweest zijn, waardoor het model van Märklin op dat gebied niet fout was. Het is wel zo dat het dak vrij snel zwart wordt... voer voor verweerders.
Ik heb ook deze M2 set. Het probleem met de draaistellen is makkelijk op te lossen. Gewoon 180° draaien en dan op de bogie dat zich kant stuurpost bevind moet je het systeem dat instaat voor de detectie van de rijrichting ook omdraaien samen met de assen. Op die manier werkt de lichtwissel dan ook correct. Is dus zonder moeilijkheden zelf op te lossen :) Het dak is mijn inziens niet fout.
Heb de set ook en wat ik hier lees is makkelijk zelf op te lossen, maar dat is voor later.
Citaat van: Anarchy op 17 december 2012, 21:49:50 PM
Ik heb ook deze M2 set. Het probleem met de draaistellen is makkelijk op te lossen. Gewoon 180° draaien en dan op de bogie dat zich kant stuurpost bevind moet je het systeem dat instaat voor de detectie van de rijrichting ook omdraaien samen met de assen. Op die manier werkt de lichtwissel dan ook correct. Is dus zonder moeilijkheden zelf op te lossen :) Het dak is mijn inziens niet fout.
Uiteraard is alles makkelijk zelf op te lossen, maar ik vind dat een nieuw model correct moet zijn. Het kan niet de bedoeling zijn dat wij als koper zelf fouten moeten verbeteren die men in de fabriek had kunnen vermijden.
Bij Märklin is het trouwens zo dat als je zelf begint te prullen, de garantie ook komt te vervallen! Ze moeten het dus zelf maar oplossen.
Citaat van: Anarchy op 17 december 2012, 21:49:50 PM
Ik heb ook deze M2 set. Het probleem met de draaistellen is makkelijk op te lossen. Gewoon 180° draaien en dan op de bogie dat zich kant stuurpost bevind moet je het systeem dat instaat voor de detectie van de rijrichting ook omdraaien samen met de assen. Op die manier werkt de lichtwissel dan ook correct. Is dus zonder moeilijkheden zelf op te lossen :) Het dak is mijn inziens niet fout.
Hoe krijg je de draaistellen eraf ( gewoon trekken?)
En het draaien van het draaistel vooraan aan de stuurpost, hoe gaat men daar te werk?
En het dak, waarom moet dat geruild worden als de groene kleur juist zou zijn?
Je hoeft de draaistellen niet uit het onderstel te halen, je kan ze zo ook omdraaien. Je moet wel opletten dat de draadjes niet lossen binnenin.
Maar bij het voorste draaistel moet je dan de lichtwissel aanpassen, want die gaat anders verkeerd staan. Maar hoe je dat precies moet doen weet ik ook niet. Ik koos voor de gemakkelijkste oplossing: retour richting winkel.
Na de ombouw naar stuurstand zou het dak blijkbaar wel groen gespoten geweest zijn, waardoor het model van Märklin op dat gebied niet fout was. Het is wel zo dat het dak vrij snel zwart wordt... voer voor verweerders.
Kan het zjn dat het dak van het stuurstandrijtuig, afhankelijk van de gebruikte periode (lees: tijdperk), mogelijk van de kleur verschilt ?
Vandaag de set eindelijk eens wat uurtjes test kunnen laten draaien op de baan.
Gaf op K rails geen probleem ook de wissels werden vlot genomen.
Zaten jouw draaistellen op de stuurstand dan juist? Indien niet ga je problemen hebben bij het stijgen en dalen.
Of heb je ze zelf aangepast?
Citaat van: Jurgen op 26 december 2012, 13:46:51 PM
Zaten jouw draaistellen op de stuurstand dan juist? Indien niet ga je problemen hebben bij het stijgen en dalen.
Of heb je ze zelf aangepast?
Stijgen en dalen is er op de baan niet bij.
Maar wat loopt er dan juist fout ?
Van de overige rijtuigen zaten ze in ieder geval toch juist.
Op de stuurstand heb ik de kant zonder sleeper omgedraaid.
De andere zijde wacht ik nog wat mee op verdere info van Marklin.
Met foto's is het misschien duidelijker. Vermits ik mijn stuurstand terug naar mijn handelaar gedaan heb, heb ik foto's genomen van 1 van mijn gewone M2's.
Zo moet het:
(http://imageshack.us/scaled/thumb/401/pict7692.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/pict7692.jpg/)
En zo moet het niet:
(http://imageshack.us/scaled/thumb/545/pict7694.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/pict7694.jpg/)
Op de eerste foto kan je de pinnetjes bij de linker as zien, op de 2de foto niet. Doordat die pinnetjes onder het plastic zitten kan je draaistel bij een helling of daling niet mee omlaag buigen waardoor de buitenste assen uit de sporen getild zullen worden. Dit zal miniem zijn, maar kan wel problemen en ontsporingen veroorzaken.
De kant waar de sleper zit staat trouwens sowieso verkeerd. Dat kan je zien aan dat ding dat naast het draaistel hangt (de schokdempers ofzo?). Dat moet (in de rijrichting van de stuurstand) aan de rechterkant van het rijtuig hangen, van fabriek uit staat het nu (bij de meeste) rijtuigen links.
Märklin zou dit nu moeten oplossen, gratis uiteraard. Bij een platte baan heb je uiteraard geen problemen, maar als je ooit met berg en dal gaat werken, dan ga je het toch moeten aanpassen. Je kan het zelf ook oplossen, maar dat vind ik nogal belachelijk bij een nieuw model. Ik ben van het idee dat men het vanaf fabriek meteen goed moet doen of, indien fout, gratis oplossen zoals men nu doet. Je betaald er tenslotte genoeg geld voor, maar dat is mijn mening uiteraard. Ik verplicht niemand om mij te volgen.
Even een paar foto's genomen, sorry voor de slechte kwaliteit.
(https://dl.dropbox.com/u/1122356/Trein%20materiaal/WP_000047.jpg)
(https://dl.dropbox.com/u/1122356/Trein%20materiaal/WP_000050%20%282%29.jpg)
(https://dl.dropbox.com/u/1122356/Trein%20materiaal/WP_000048.jpg)
De rijtuigen blijken in orde te zijn.
Maar de stuurstand ?
Märklin levert nu herstelde M2's. Het eerste draaistel werd niet omgedraaid, maar de twee pinnetjes onder het draaistel werden kortgeknipt. Aan de andere zijde achteraan wordt het draaistel wel omgedraaid en zijn de draden gewisseld. Iedereen kan nu een correcte set aankopen. Maar dan vraag wel naar een gecorrigeerde set, anders krijg je misschien nog een oude set in je handen. Wat er precies met de oude sets die reeds geleverd zijn, gaat gebeuren is niet zeker. Het kan zijn dat de handelaars wordt uitgelegd wat ze moeten doen. Moeilijk is het niet, maar je hebt als klant wel recht op een correcte set. Een verkoper die 10 setjes heeft zal na de eerste set wel weten hoe hij het moet doen. Jij zit waarschijnlijk wel met één set. Het dak blijft groen. Over het nummer wordt niet gediscussieerd.
Waarschijnlijk een domme vraag maar staan de draaistellen echt zo bijna onder de deuren in het echt ? Dus op grote schaal 1:1 ? ;)
Even een opmerking omtrent het groene dak van het stuurstand rijtuig, lees hieromtrent MSM 16, pag 54 en volgende even ....
meer bepaald de paragraafonder 'schildering', hieruit blijkt dat het groene dak helemaal niet foutief is.
Groeten
Thor
Citaat van: bollen neus op 27 december 2012, 09:47:30 AM
Waarschijnlijk een domme vraag maar staan de draaistellen echt zo bijna onder de deuren in het echt ? Dus op grote schaal 1:1 ? ;)
(http://www.tassignon.be/trains/TMM/M2B.jpg)
Dank U Patrick, ik was niet zeker maar met die schuine kant onder te opstappen leek me de afstand niet zo goed zichtbaar. Dank voor de foto als antwoord. :)
De verwijderde pinnetjes had ik wel verwacht omdat het omschakelmechanisme is vastgekleefd in het draaistel.
Ik vraag me wel af of men dit bij de nieuw geproduceerde sets ook eerst verkeerd gaat leveren en nadien de pinnetjes afknipt, of meteen het draaistel goed plaatst. Het zou dom zijn moest men de eerste optie kiezen.
@ Ludwig: ik heb de indruk dat het draaistel met je sleper nu wel juist staat, maar vermits je het zelf gedraaid hebt zullen de draadje binnenin ook gedraaid zitten. Maar het andere draaistel zit verkeerd. Vermits Märklin toch alleen maar de pinnetjes kort knipt kan je dit evengoed zelf doen.
Het is normaal dat Märklin de pinnetjes afknipt. De draaistellen mogen niet gedraaid worden ;)
Er zit een uitsparing (of hoe noem je dat) in de kast waar de dynamo staat ;)
Is heel duidelijk te zijn op de door mij geplaatste foto ...
Citaat van: dgrr57 op 27 december 2012, 12:55:50 PM
Het is normaal dat Märklin de pinnetjes afknipt. De draaistellen mogen niet gedraaid worden ;)
Er zit een uitsparing (of hoe noem je dat) in de kast waar de dynamo staat ;)
Is heel duidelijk te zijn op de door mij geplaatste foto ...
Klopt, maar die uitsparing zit maar op 1 kant bij 1 draaistel omdat die dynamo maar op 1 draaistel zit! En net dat draaistel stond met de dynamo naar de kant waar geen uitsparing zit, dus het moest gedraaid worden. Dat draaistel werd dan blijkbaar ook gedraaid door Märklin waarbij de draadjes binnenin gewisseld werden.
Aan de kant van de besturingsinstallatie zit die dynamo niet, dus maakt het op zich niets uit hoe dat draaistel staat, beide kanten zijn gelijk. Alleen aan de onderkant zitten er, zoals je op mijn foto's en die van Ludwig kan zien hierboven, nog extra plastic versteviging in het midden waar de pinnetjes onder verdwijnen als het draaistel verkeerd staat. Daardoor heeft dit draaistel op de modelbaan niet genoeg bewegingsvrijheid om op en neer te gaan met alle gevolgen vandien. Märklin heeft dat dus opgelost door de pinnetjes weg te knippen waardoor het draaistel wel op en neer kan.
Het is veel heisa om iets pietluttig, maar het kon wel problemen opleveren! ;)
Dat het nummer en het dak niet gewijzigd worden, dat had ik ook verwacht. Hiervoor zou men het model helemaal opnieuw moeten spuiten en dat doet men gewoon niet. Een ander voorbeeld hiervan was de dubbelset met de reeks 59, daar was bij sommige modellen een beschadiging op de lak en bij het gele model was de groene lijn te dik. De beschadiging is weggewerkt (hoe?) maar de lijn is wel identiek gebleven.
Marklin heeft dit en ook Lima M2 hebben hetzelfde probleem te hoog op de draaistellen.
Dat zie je met de foto's van 87 vergelijkt met die van 1/1. Heb al gedacht van de bakken te laten zakken, maar dan kom ik in de problemen met de koppeling ( gebruik kadee ) Deze komt dan niet meer op de juiste hoogte als de loc. Dus een probleem bij.Bovendien zijn de wielflezen te hoog voor code 75 en dus zijn deze al vervangen door RP-25.
En zo is het altijd wat nietwaar. Ergens zal ik ooit wel de oplossing vinden. Maar voorlopig laat ik alles zoals het is het is echt niet dringend.
Zoals eerder al gezegd heb ik gewoon beide draaistellen omgedraad en de detectie op het draaistel kant stuurpost ook omgedraaid. Meer houd dit niet in ...
Heeft iemand al nieuws van de bordeaux trek-duw set?
Normaal zou de bordeaux versie deze week geleverd worden. Dus nog voor het jaareinde.
Het omdraaien van het voorste draaistel was inderdaad ook een optie samen met het omzetten van het mechanisme. Märklin koos voor de gemakkelijkste weg. Zo simpel is dat. Bij de aangepaste sets die nu geleverd worden hebben ze alleen de pinnetjes weggeknipt.
Citaat van: loco op 27 december 2012, 14:37:05 PM
Normaal zou de bordeaux versie deze week geleverd worden. Dus nog voor het jaareinde.
Bordeaux versie stond al woensdag bij Treinshop Olaerts ;)
De bordeaux versie van de diesel M2 stuurstand heeft een correct nummer.
Ik heb in verband met deze set een ander vraag. Hierin zitten ook twee bordeau rijtuigen met blauwe hoeken. Deze rijtuigen konden inderdaad mee rijden in diesel trekduw. Maar één rijtuig heeft bovenaan de blauwe hoeken een dun geel lijntje. Laat ons zegge dat dit lijntje ongeveer 10 cm breed was. heeft iemand enig idee wat deze dunne gele band betekende? Ik heb dit in werkelijkheid nooit gezien. Heeft iemand hiervan ooit een foto gezien?
Citaat van: loco op 04 januari 2013, 11:47:22 AM
Ik heb in verband met deze set een ander vraag. Hierin zitten ook twee bordeau rijtuigen met blauwe hoeken. Deze rijtuigen konden inderdaad mee rijden in diesel trekduw. Maar één rijtuig heeft bovenaan de blauwe hoeken een dun geel lijntje. Laat ons zegge dat dit lijntje ongeveer 10 cm breed was. heeft iemand enig idee wat deze dunne gele band betekende? Ik heb dit in werkelijkheid nooit gezien. Heeft iemand hiervan ooit een foto gezien?
Wat dat gele lijntje betekende weet ik niet, maar gezien heb ik het wel op foto, maar bovenal zelf foto
s van gemaakt te Berzée en te Houyet:
http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4029082135/in/set-72157622502026765/ (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4029082135/in/set-72157622502026765/)
en
http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4185678488/in/set-72157622876093579 (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4185678488/in/set-72157622876093579)
Op mijn flickr site kun je kiezen voor een groot formaat foto, waarop de gele lijntjes duidelijk zichtbaar zijn boven de blauwe vakken.
Groetjes Davy
Misschien een detail, maar dit is geen tekduw meer, maar een 62 die met M2's rijdt. De laatste trekduw zou in 2000 uit dienst zijn genomen. Daarna reden ze nog een tijdje als gewoon rijtuig mee. Dus wisselen van de loc in Couvin. Dat verklaart ook waarom je achter de loc geen gestreepte A klasse ziet. De rest lijken mij een verzameling van M2's te zijn die daarvoor ook op de lijn werden ingezet.
De foto in Houyet is ook zeer knap, maar ik kan nauwelijks iets zien, opdat de foto te klein is weergegeven. Is er ergens een optie om uit te vergroten?
Toch bedankt.
Zou het niet kunnen dat die gele streepje de resten zijn van een geel vlak op de hoek, dat overschilderd is met een blauw, maar dan ietsje kleiner?
@ loco: Op de foto klikken en vervolgens rechtsboven op "Sizes" klikken. Standaard staat dit op een kleiner formaat. ;)
Is het niet zo dat die rijtuigen met een geel streepje bovenaan voor beide locreeksen gebruikt konden worden? De blauwe konden voor diesels gebruikt worden, maar de gele niet voor elektrische locs. De blauwe met een geel streepje konden wel bij beide gebruikt worden.
Dus die blauwe achter de dieselloc met een geel vakje kon wel gewoon in trekduw ingezet worden bij een dieselloc.
Of zit ik er nu compleet naast?
Wat is trouwens het nummer van de bordeaux stuurstand in model? Is dat toevallig 50 88 82-48 671-7? Zo ja, dan is dat hetzelfde nummer als de groene stuurstand van enkele jaren terug!
Het is me gelukt om de foto te vergroten. bedankt. Ik had op 'size' geklikt ipv op de icoontjes. Nu is er al wat meer te zien.
Ik vermoed dat de foto in Houyet niet om een echte trekduw gaat, maar om een gewone trein. de reeks 52/54 is voor zover ik mij kan herinneren nooit gebruikt geweest voor trekduw. Wel de 62 (uiteraard) maar ook enkele 55'ers. Alhoewel ik ook gen foto's heb van trekduw met 55. Ook zie ik geen gekleurde hoeken op het achterste rijtuig tegen de loc. Maar dat valt ook moeilijk te zien.
Ook rijdt de trein in Houet niet op het uiterste stopspoor voor de kayakkers, maar op het doorgaande spoor naar Bertrix. Het natuurlijk een speciale trein zijn.
Ik ga nog wat verder zoeken. Maar misschien weet hier iemand al het antwoord. Dat kan uiteraard goed helpen.
Ik heb daarnet met iemand contact gehad die veel gefilmd heeft in de jaren '90 en dus geen foto's bezit. De Kayaktrein kwam meestal toe op het hoofdspoor. Volgens hem werd de trein getrokken door een 52/54. Er werd in het station gewisseld en daarna reed hij leeg terug. Hij is verschillende keren meegereden terug naar Dinant. Dus geen trekduw, wat mijn vermoeden bevestigd. De foto van Houyet laat waarschijnlijk een terugkerende trein zien. Hij rijdt al vast links, maar dat wil niets zeggen. Op de verbinding Anseremme - Houyet reed doorgaans (behalve de laatste jaren) ouder materiaal voor speciale treinen. Later met de motorwagens kwamen ze toe op het stopspoor.
Citaat van: loco op 04 januari 2013, 15:04:25 PM
Ik heb daarnet met iemand contact gehad die veel gefilmd heeft in de jaren '90 en dus geen foto's bezit. De Kayaktrein kwam meestal toe op het hoofdspoor. Volgens hem werd de trein getrokken door een 52/54. Er werd in het station gewisseld en daarna reed hij leeg terug. Hij is verschillende keren meegereden terug naar Dinant. Dus geen trekduw, wat mijn vermoeden bevestigd. De foto van Houyet laat waarschijnlijk een terugkerende trein zien.
Los van dat ik bovenstaande redenatie totaal niet kan volgen....(die persoon die veel gefilmd heeft was er toen ik die foto maakte zeker niet bij)...is Loco's vermoeden volledig onjuist:
A) De HLD 52, 53 (!) en 54 konden wel degelijk in trekduw formatie rijden met M2 rijtuigen....en deden dat ook!
B) Zoals in het fotobijschrift staat betrof dit een aankomende trein uit Dinant! Gelet op de magere 2-uurs dienst van de L-trein naar Bertrix was er tijd genoeg om met de stam te eindigen en te keren op het hoofdspoor 2 ipv op wijkspoor 3.
Ook met betrekking tot de foto van de 6288 in Berzée zit Loco er naast:
In 2001 reden er weldegelijk nog trek-duw stammen M2 in de diensten van Charleroi naar Couvin.
De stam op de foto was dan ook zo'n trek-duw stam...hier alleen getrokken richting Couvin. Een aantal minuten later trof ik op diezelfde fotostek ook de 6271 met een trein noordwaarts...geduwd dus, wat duidelijk zichtbaar is aan het berijden van het linkerspoor en de rode seinen uiteraard:
http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4029837554/in/set-72157622502026765 (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4029837554/in/set-72157622502026765)
Wat wel duidelijk mag zijn: in de trekduw stammen in het dieselbedrijf konden zowel AB rijtuigen voorkomen met de geel-rode blokmarkering op het uiteinde, als een enkel blauw vlak. Dat houdt in dat ook het AB rijtuig uit de eerdere Märklin set 26530 (elektrische trekduw met de blauwe HLE25 erbij) gebruikt kan worden in het dieselbedrijf.
Groetjes Davy
Heb de bordeau set sinds vorige week, vandaag even op de baan gezet, probleem, zowel de sluitlichten als de witte lichten blijven branden!!!! Onafhankelijk van de rijrichting, ze branden beide zowel voorwaarts als achterwaarts .
Het rare is dat ze zelfs branden met de assen(waar het koperen plaatje dat kantelt naargelang de rijrichting) van het spoor word getilt :o
Dikke + voor Marklin :(
Groet
Tom
Davy,
Bedankt voor deze aanvulling. Je foto's bewijzen het tegendeel van wat ik vertelde. Gelukkig zijn we er om elkaar op een vriendelijke manier te verbeteren.
Voor mij is het nieuw dat er enkele 52/53/54 ook geschikt waren voor trekduw.
Blijkbaar hebben de trekduw voor diesel langer gereden dan deze voor elektrische tractie. Deze voor elektrische tractie zouden in 2000 zijn afgeschaft. Tenzij er foto's bestaan die het tegendeel bewijzen.
De rijtuigen voor elektrische tractie waren inderdaad geschikt voor diesel (niet omgekeerd).
In Houyet was er voldoende tijd. Maar doorgaans duurde het vertrek naar Dinant niet lang nadat de kayakkers waren afgezet. Het spoor moest immers vrij gemaakt worden voor doorgaande goederentreinen.
Momenteel wordt het vierde doodlopende spoor gebruikt voor de kayaktrein. Het perron heeft een afzonderlijke uitgang zodat de recreanten het spoor aan de overweg niet hoeven over te steken. Ook hier vertrekt de trein dadelijk terug naar Dinant.
Tom,
Je hebt echt tegenslag met je set. Bij mij doen de lichten het wel correct volgens de rijrichting.
Ik vrees dat er iets is misgelopen met de aansluitingen op de print. Je zult terug moeten naar je verkoper om het rijtuig of de hele set te wisselen. Hopelijk levert dit geen probleem op.
ivm marklin uitgebrachte bordeaux stuurstand diesel M2,, bekijk eens aandachtig de zijvenster links vooraan (waar bestuurder zit),
vlgs mij moet dit een kleiner raam zijn en iets hoger opgesteld (zie alle foto's) rechts is het OK.
bij het groene dieselstuurstandrijtuig van een aantal jaren geleden was dit wel in orde , waarom een nieuwe mal ????
@ loco, heb Patrick(tufken) gebeld hiervoor, wordt vrijdag geruild, alle sets waren reeds uitverkocht, vrijdag nieuwe lading, denk ook dat het aan de print ligt, het koperen kontactje onderaan het draaistel doet het perfect als ik het asje met de hand beweeg
Grtn
Tom
@Loco, de 52/53/54 versies hebben alles getrokken of geduwd behalve de torpedowagons voor vloeibaar staal zo onthou ik het eenvoudigst. :)
Heeft er iemand de stuurstand omgebouwd naar DC? De wielen heb ik reeds vervangen maar dient er - naast de stroomafname - ook iets veranderd te worden aan de printplaat?
Wat ik me nu afvraag, hoeveel per uur was de maximum toegelaten snelheid voor de M2's?
Volgens wat ik terug kan vinden zouden ze 140 km/h mogen rijden vermist het 7de en 8ste cijfer in het UIC-nummer 48 is.
Maar op de bordeaux rijtuigen van Märklin voor de keertreinfunctie staat dat ze slechts 125 km/h mogen rijden.
Het is niet fout! Ik heb zelf een foto genomen van een dieselstuurstand waar wel degelijk 125 op het rijtuig vermeld staat, kijk zelf maar:
(http://i4.photobucket.com/albums/y118/Jurgen_VG/Belgie/Fietspad%20lijn%20147/PICT2306.jpg)
Het is een foto van 1 van de rijtuigen die nu aan station Racour staan voordat ze herschilderd werden in hun groen kleurtje.
De vraag is dus, waarom mochten sommige (of alle) rijtuigen maar 125 km/h doen en vanaf wanneer was dit?
Voor zij die graag eens lachen, ik heb net mijn set met bordeaux-rijtuigen uitgepakt. Ik zou zeggen, zoek de fout:
(http://imageshack.us/a/img824/9496/pict7697.jpg)
Buffer, buffer, toch :D :D :D :D
Citaat van: Jurgen op 08 januari 2013, 16:18:50 PM
Wat ik me nu afvraag, hoeveel per uur was de maximum toegelaten snelheid voor de M2's?
Volgens wat ik terug kan vinden zouden ze 140 km/h mogen rijden vermist het 7de en 8ste cijfer in het UIC-nummer 48 is.
Maar op de bordeaux rijtuigen van Märklin voor de keertreinfunctie staat dat ze slechts 125 km/h mogen rijden.
Kijk
HIER (http://rixke.tassignon.be/spip.php?article298) : 4 bevat alle rijtuigen die als maximale snelheid een snelheid hebben die begrepen is tussen 121 en 140 km/u, met elektrische of stoom verwarming ;)
Fout? Bordeaux kleur dan? ;)
Citaat van: deurenkletser op 07 januari 2013, 23:42:21 PM
Heeft er iemand de stuurstand omgebouwd naar DC? De wielen heb ik reeds vervangen maar dient er - naast de stroomafname - ook iets veranderd te worden aan de printplaat?
Hier bij enkele opnames hoe ik de mijne heb aangepast.
(http://img.photobucket.com/albums/v242/Break302/P1010764_zpse7cc9553.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v242/Break302/P1010765_zps5d79094e.jpg)
Op boven staande foto is de as met schakel contact wel weerszijde voorzien van een geïsoleerd wiel, anders loopt het fout !
(http://img.photobucket.com/albums/v242/Break302/P1010766_zpsb05194d4.jpg)
Groetjes Jos
Citaat van: dgrr57 op 08 januari 2013, 17:41:34 PM
Buffer, buffer, toch :D :D :D :D
We have a winner! ;D ;D ;D
Zat zo in de verpakking. Twee keer een linkse buffer, waarvan de rechtse op zijn kop staat. Ondertussen is'm al omgewisseld hoor!
Citaat van: dgrr57 op 08 januari 2013, 17:51:55 PM
Kijk HIER (http://rixke.tassignon.be/spip.php?article298) : 4 bevat alle rijtuigen die als maximale snelheid een snelheid hebben die begrepen is tussen 121 en 140 km/u, met elektrische of stoom verwarming ;)
Ok, ik heb bij Bfoto gekeken, niet bij Rixke, maar de info komt wel overeen.
Maar was het dan zo dat de keertreinrijtuigen slechts 125 per uur mochten rijden en de gewone M2's 140 of was er een andere regel?
Ondertussen is m'n stuurstand met defecte verlichting gewisseld, merci Patrick voor de service, moet hem wel nog testen............ ;)
Citaat van: Jurgen op 08 januari 2013, 21:10:06 PM
Maar was het dan zo dat de keertreinrijtuigen slechts 125 per uur mochten rijden en de gewone M2's 140 of was er een andere regel?
In het begin reden de M2's tot 140 km/u. Dit is daarna gewijzigd naar 125 km/u. Wanneer ? Waarom ?
Citaat van: dgrr57 op 11 januari 2013, 22:52:43 PM
Citaat van: Jurgen op 08 januari 2013, 21:10:06 PM
Maar was het dan zo dat de keertreinrijtuigen slechts 125 per uur mochten rijden en de gewone M2's 140 of was er een andere regel?
In het begin reden de M2's tot 140 km/u. Dit is daarna gewijzigd naar 125 km/u. Wanneer ? Waarom ?
De decals van 140 zullen niet in stock geweest zijn wegens staking ??
@ Jean-Paul, 125 is 100% juist zoals je op de foto op de vorige pagina kan zien!
@ Patrick: Bedankt, maar zoals je zelf zegt, de vraag waarom en wanneer blijft. ;)
CiteerIn het begin reden de M2's tot 140 km/u. Dit is daarna gewijzigd naar 125 km/u. Wanneer ? Waarom ?
Wanneer die verandering precies werd doorgevoerd weet ik niet maar volgens mij heeft de verlaging van max. snelheid gewoon te maken met de leeftijd van de rijtuigen. Iemand die hoogbejaard is werkt ook niet meer zo snel, bij rijtuigen is dat net hetzelfde. ;)
Vandaag mijn bordeaux set gaan halen.
Hier in goed gezelschap.
(https://dl.dropbox.com/u/1122356/Trein%20materiaal/DSC03039.JPG)
@ ludwig.
Ik ben van plan om ook een bordeaux set te halen.
Ik vraag me eigenlijk af hoe dat deze rijden en of het de moeite is.
En waar kan ik er eigenlijk een vinden?
Hoi Ruben, rijden gaat goed en alles blijkt op de juiste plaats te zitten, volgens mijn bescheiden mening wel de moeite ;D
Hier heb ik de set gekocht.
http://www.modeltrein-paradise.com/product_info.php?products_id=14103&osCsid=l0ksfttp3lanuqck3tl2ai3ui1
Citaat van: vanmiegroet op 12 januari 2013, 23:10:51 PM
En waar kan ik er eigenlijk een vinden?
In elke grote modeltreinwinkel kan je ze vinden, ze zijn net uitgeleverd.
Of ze goed rijden? Als je een Märklin-baan hebt zou ik me daar niet al te veel zorgen om maken.
Of het de moeite is? Tja, dat zal je zelf moeten uitmaken. Voor een tijdperk IV-V baan naar Belgisch voorbeeld zijn ze bijvoorbeeld ideaal.
Citaat van: Break302 op 08 januari 2013, 20:25:33 PM
Citaat van: deurenkletser op 07 januari 2013, 23:42:21 PM
Heeft er iemand de stuurstand omgebouwd naar DC? De wielen heb ik reeds vervangen maar dient er - naast de stroomafname - ook iets veranderd te worden aan de printplaat?
Hier bij enkele opnames hoe ik de mijne heb aangepast.
Op boven staande foto is de as met schakel contact wel weerszijde voorzien van een geïsoleerd wiel, anders loopt het fout !
Groetjes Jos
Zit er goed uit Jos, ga hem ook zo aanpassen. Gebruik met functiedecoder is zo ook makkelijk mogelijk denk ik hé.
Citaat van: deurenkletser op 14 januari 2013, 15:58:30 PM
Citaat van: Break302 op 08 januari 2013, 20:25:33 PM
Citaat van: deurenkletser op 07 januari 2013, 23:42:21 PM
Heeft er iemand de stuurstand omgebouwd naar DC? De wielen heb ik reeds vervangen maar dient er - naast de stroomafname - ook iets veranderd te worden aan de printplaat?
Hier bij enkele opnames hoe ik de mijne heb aangepast.
Op boven staande foto is de as met schakel contact wel weerszijde voorzien van een geïsoleerd wiel, anders loopt het fout !
Groetjes Jos
Zit er goed uit Jos, ga hem ook zo aanpassen. Gebruik met functiedecoder is zo ook makkelijk mogelijk denk ik hé.
Inderdaad goed doenbaar, dan kan je ook de derde koplamp schakelbaar maken.
Let wel goed op, want voor een kleur led's zit de weerstand op de led pcb en de ander op de stuur pcb dit had ik ook te laat opgemerkt :-[.
Jos
Hoy,
In 1990 zijn er tijdelijk enkele 55ers naar hasselt verhuist , zij vervingen de 62ers op de verbinding Neerpelt-Antwerpen.
Weet iemand of zij ook in trek duw met stuurstanden reden?
Groetjes
Johan
Ik kan alleen bevestigen dat er 55'ers met trekduw gereden hebben. Ik moet het verder opzoeken wanneer en waar, maar eigenlijk kan het niet anders geweest zijn dan tussen Antwerpen en Neerpelt. De foto die ik hiervan onlangs nog gezien heb dateert ongeveer van die periode. Ik vermoed zelfs dat het voor de trekduw met M1 stuurstand was + M2 rijtuigen. Die werden in elk geval klaargemaakt om ook met 55'ers te rijden wegens een te kort aan trekduw. Eerst tussen Mechelen en Sint-Niklaas (waarschijnlijk zonder 55) en later ook tussen Antwerpen en Neerpelt. Of ze zo ergens anders ook hebben gereden is twijfelachtig. Meestal was het met een 62. Hoe lang dat dit geduurd heeft weet ik ook niet. Waarschijnlijk niet lang, want het was de eerste en enige keer dat ik hiervan een foto zag. Jammer genoeg is de foto ingeplakt in een album en is hij niet van mij. Ik sluit niet uit dat de andere trekduw combinaties met diesel eveneens aangepast werden om met en 55 te rijden. Hiervan heb ik geen melding teruggevonden. De aansluiting met de locomotief gebeurde met een speciaal geel geverfde verbindingskabel.
Volgens een bron binnen de NMBS hebben de 55's in trek-duw gereden op Antwerpen - Neerpelt, maar niet lang: de loc's waren niet meer gewoon aan 120 per uur te rijden, en ze hebben veel problemen ermee gehad. Van miserie zijn de 55's terug door 62's vervangen.
Op deze link staat er een beschrijving over de locs in Hasselt.
http://www.aula.com/peter/default.asp?HxQ=0030&Qo=11&Nee=003410402440&mx1=392&Mpx=Z&Px=Ok
Mathias
Bedankt voor de link Mathias.
Zelf was ik deze pagina vergeten :-[
Toevallig heb ik net deze dia ingescand, past hier wel dus ...
(http://farm9.staticflickr.com/8328/8411303774_54a51f759e_c.jpg)
Dit herinner ik me ook nog. De M2 stuurrijtuigen van de Neerpelter gingen wel eens defect. Dan werd aan elke zijde van de trein een loc geplaatst. Het is een keertje voorgekomen dat er voor en achter een 55 hing.
Minder gekend maar ook leuk was een P-trein in de ochtend vanuit Mol naar Hasselt. Om ritten te sparen hing men locs voor deze trein die vanuit Mol naar Hasselt depot moesten. Met wat geluk kon je vreemde combinaties treffen. Jammergenoeg heb ik deze trein maar één maal op dia gezet
(http://farm3.staticflickr.com/2497/3959790614_e123b93354_o.jpg)
Ditmaal dus 62+55+M2. Maar anders kon ook hoor: 55+62 of als je heel veel geluk had 55+55+M2
@Peter
Reden deze 55'ers met de M2 diesel trekduw en met de M1 diesel trekduw stuurstandrijtuigen? Heb je daar enig idee over of heb je daar ooit foto's van kunnen maken ?
Het antwoord is vrij eenvoudig Peter
Zelf heb ik nooit een rijdend M1 stuurrijtuig gefotografeerd. Ze zijn dus buiten dienst gegaan in de Kempen voor 1987. Het antwoord op je vraag is dus: De 55'ers reden in de Kempen in 1991 met een M2 stuurrijtuig. Ook op Hasselt - Mol trouwens.
Daar moet ik ergens wel meerdere dia's van hebben JA. Maar deze zijn momenteel nog niet ingescand. Als je dat wenst ga ik op zoek en scan ze in.
(http://farm9.staticflickr.com/8235/8410684975_ed00c311c9_z.jpg)
Leuk om allerlei wetenswaardigheden tegen te komen van de M2-rijtuigen.
Ik heb er zelf ook een aantal, zodat ik 5 stammen kan maken, waaronder 3 pendeltreinen.
Laatstgenoemde bordeaux-rode is ook in mijn bezit, waarvoor ik een 55-er kan plaatsen.
Verder in het bezit van vele 22, 23 en 25 loks, dus tractie gaat geen probleem vormen.
Gr. Mars
Peter,
De Kempen is inderdaad meer dan alleen Neerpelt.
Met de M2's is het precies zoals met een oude puzzel die je terug wilt maken uit een doos waarin alle puzzelstukjes zitten. Veel stukjes die net niet in passen. En veel ontbrekende stukjes die je nog moet gaan zoeken. En er zitten ook stukjes bij van andere puzzels.
Je aanbod om de foto's te zoeken in te scannen is mooi. Dank u. ik weet wat scannen betekent. Veel werk. Ik ben reeds door de helft heen. Je hoeft het dus niet persé te doen.
Peter
Citaat van: loco op 25 januari 2013, 10:05:32 AM
Je hoeft het dus niet persé te doen.
Maar als je jezelf echt niet kan inhouden gaan we je ook niet tegenhouden! ;D ;)
Als je ooit de tijd en de goesting moest hebben, mag je mij ook altijd op de hoogte houden. Ook van de elektrische versies, want dat zijn degene die ik hier constant zag rondrijden.
Uiteraard zijn er héél veel foto's van M2's te vinden op internet, maar veel is nooit genoeg. ;D ::)
Ingescand om hier te plaatsen.
Het bewijs dat de reeks 55 met M2 in trekduw doorheen de Kempen reed in 1991.
Met deze trein spoorde ik naar Hasselt waar uiteraard enkele perronopnames gemaakt werden.
Loc 5541 heeft zijn rode lichten nog branden als bewijs dat hij duwde
(http://farm9.staticflickr.com/8502/8420124397_6f70f30468_z.jpg)
Daarna wandelde ik naar het andere uiteinde van de trein om het stuurstandrijtuig te fotograferen. Hier had de bestuurder intussen al de rode lichten ontstoken om de terugreis naar Mol te kunnen aanvatten.
(http://farm9.staticflickr.com/8351/8421220248_5a573bbf73_z.jpg)
Nu ik toch aan het scannen was heb ik meteen de rest van het magazijn Mol - Hasselt ingescand. Daarbij trof ik nog twee dia's die hier nuttige illustratie kunnen vormen.
De eerste toont een groen M2 stuurrijtuig aan het werk tussen Mol en Hasselt. De foto werd genomen in 1990 toen de lijn nog dubbelsporig was. Een groen M2 stuurrijtuig werd in de Kempen bijna nooit ingezet. Dit is dan ook een toeristische rondrit van GTF. Zij hadden waarschijnlijk waals NMBS materiaal afgehuurd waardoor de Kempen een groen M2 stuurrijtuig te zien kreeg. Later heb ik nog enkele malen een groen stuurrijtuig gespot in de Kempische dienst. Dit was echter voor zeer korte periodes en enkel als vervangrijtuig voor de eigen rode vloot. Het gebeurde meermaals dat het vervangrijtuig eveneens defect bleek waardoor er meestal toch een loc voor dit groene stuurrijtuig geplaatst werd.
(http://farm9.staticflickr.com/8364/8420128925_c64317e336_z.jpg)
Dan is er nog het hoofdstuk elektrische M2 stuurrijtuigen. Die verdwaalden geregeld op de diesellijn 15. Meestal doordat stammen die voor P-treinen bestemd waren overdag een extra slag naar Neerpelt toebedeeld kregen. het spreekt vanzelf dat de dieselloc in Neerpelt diende om te lopen om terug te keren naar Antwerpen.
In 2000 fotografeerde ik deze stam tussen Hasselt en Mol. Een elektrisch stuurrijtuig reist mee als gewoon rijtuig aangezien het de trekfunctie niet kon uitoefenen met een dieselloc.
(http://farm9.staticflickr.com/8224/8420126671_2de1db1cde_z.jpg)
Mooie foto's Peter , wekt heel wat herinneringen op bij mij omdat ik deze samenstellingen ook dagelijks zag in die tijd.
Zou het kunnen dat de Reeks 51 ook met deze samenstellingen heeft gereden op de lijn Mol-Neerpelt , Mol-Hasselt??
Een 51 met trek duw trein.
Bij mijn weten niet. De reeks 51 is maar een paar keer ingezet met reizigerstreinen op Neerpelt. Meestal bij stakingen en dan met twee locs, eentje voor een eentje achter. Dat waren dan locs uit Antwerpen Dam.
Nu weet ik weer wat te doen, in het diamagazijn met vreemde Neerpelters duiken en uitzoeken wat ik kan vinden met 51 ;)
Dan vraag ik me meteen ook af of de reeks 59 met M2's gereden heeft. Momenteel heb ik op mijn vitirinekast een 59 voor mijn M2's staan en dat ziet er toch niet slecht uit. Maar was dit ook werkelijkheid?
Citaat van: Jurgen op 28 januari 2013, 10:22:36 AM
Dan vraag ik me meteen ook af of de reeks 59 met M2's gereden heeft. Momenteel heb ik op mijn vitirinekast een 59 voor mijn M2's staan en dat ziet er toch niet slecht uit. Maar was dit ook werkelijkheid?
ModelspoorMagazine nr 6 blz 50 ;)
Een 51 in trek/duw met M2's kon blijkbaar, zie SJ nr 184 blz 40, alhoewel die combinatie zelden voorkwam. Op de lijn Antwerpen - Neerpelt heb ik die combinatie nooit mogen zien.
Citaat van: dgrr57 op 28 januari 2013, 18:13:04 PM
Citaat van: Jurgen op 28 januari 2013, 10:22:36 AM
Dan vraag ik me meteen ook af of de reeks 59 met M2's gereden heeft. Momenteel heb ik op mijn vitirinekast een 59 voor mijn M2's staan en dat ziet er toch niet slecht uit. Maar was dit ook werkelijkheid?
ModelspoorMagazine nr 6 blz 50 ;)
Meteen eens gekeken en inderdaad, een groene 59 met groene (gewone) M2's.
Vermits ik geen gewone M2's heb ben ik eens verder op zoek gegaan naar een 59 met keertrein-M2's en die heb ik gevonden in het boek over de reeks 59 van Märklin. Blz 90 staat een gele 59 met keertreinrijtuigen, maar zonder stuurstand, hij is omringd door 2 locs.
Blz 96 en 97 staan weer 2 foto's met keertreinrijtuigen, de ene een personeelstrein met slechts 1 rijtuig, de andere met elektrisch stuurstandrijtuig en omringd door 2 59'ers.
Een echte keertrein met een 59 heb ik dus nog niet gevonden en een 59 met bordeaux-rijtuigen staat er ook nergens in. Tot nog toe heb ik mijn 59 met gemengde groene en bordeaux keertrein nog niet gevonden. (Ik ben ne moeilijke, ik weet het. ;D)
59 en M2 stuurrijtuigen.
In de Kempen kwam dat niet voor, elders weet ik niet.
De M2 stuurrijtuigen werden pas in de Kempen ingezet toen de reeks 59 op haar einde liep. Verder was het zo dat de trekduwdiensten gereden werden met machines van Hasselt. Hasselt had toen geen 59'ers enkel Antwerpen. Locs van Antwerpen kwamen niet voor in de trekduwdiensten.
Nu is het wel zo dat bij defecten plots een vervangloc voor de trein kon verschijnen. Zo heb ik een dia kunnen maken van een 59 die voor een defect M2 stuurrijtuig hangt op weg naar Neepelt. Dia is momenteel nog niet ingescand.
Citaat van: Jurgen op 28 januari 2013, 19:29:05 PM
Citaat van: dgrr57 op 28 januari 2013, 18:13:04 PM
Citaat van: Jurgen op 28 januari 2013, 10:22:36 AM
Dan vraag ik me meteen ook af of de reeks 59 met M2's gereden heeft. Momenteel heb ik op mijn vitirinekast een 59 voor mijn M2's staan en dat ziet er toch niet slecht uit. Maar was dit ook werkelijkheid?
ModelspoorMagazine nr 6 blz 50 ;)
Een echte keertrein met een 59 heb ik dus nog niet gevonden en een 59 met bordeaux-rijtuigen staat er ook nergens in. Tot nog toe heb ik mijn 59 met gemengde groene en bordeaux keertrein nog niet gevonden. (Ik ben ne moeilijke, ik weet het. ;D)
En een echte keertrein met een 59 ga je nooit vinden :D NMBS heeft nooit 59'en gebruikt in trekduw treinen.
Dit en nog veel andere info en foto's met M2's is in volgende boek te vinden :
(http://www.tassignon.be/trains/documentation/revue/LeslocomotivesDieselType201-Serie59%28PFT%29-1.jpg).
Lijst van de foto's :
HIER (http://www.tassignon.be/trains/documentation/revue.php?cat=Les%20locomotives%20Diesel%20Type%20201%20-%20Serie%2059%20%28PFT%29)
Ik veronderstel dat dit boek niet in het Nederlands bestaat? Of is het tweetalig?
Citaat van: Jurgen op 29 januari 2013, 20:05:15 PM
Ik veronderstel dat dit boek niet in het Nederlands bestaat? Of is het tweetalig?
Uw veronderstelling is juist. En het antwoord op de tweede vraag is ... nee :(
Het niet vertalen van boeken/tijdschriften die ik graag zou willen lezen (in verband met mijn werk of mijn hobby) heeft ervoor gezorgd dat ik naast mijn Nederlands ook Engels en Duits geleerd heb. Alhoewel ik in de twee laatst genoemde talen alleen kan lezen (een beetje schrijven in het Engels) kan je niet geloven welke wereld van kennis zich voor mij open doet :D
Het voordeel van in de originele taal te lezen is ook dat er geen vertaling fouten zijn ;)
en je doet dat bijzonder goed zou ik zeggen !
Groeten Peter ;)
Ach, er valt altijd wel een verhaal te verzinnen zodat je toch een 59 kan inzetten samen met een M2-stuurrijtuig.
Je verteld aan de bezoekers van je modelbaan dat het M2 stuurrijtuig defect is en de opgevorderde 62 ook.
Dan mag het wel een 59 inzetten om de hele handel toch nog op zijn bestemming te krijgen. ;)
Foto genomen in 1987 van een Neerpelter bij aankomst in Mol.
(http://farm9.staticflickr.com/8518/8425848417_a9694d56f5_z.jpg)
Verdorie, nu moet ik nog een 62'er gaan zoeken. ;D
@ Patrick: Bedankt voor het antwoord. Je Nederlands is inderdaad een pak beter dan mijn Frans hoor. ;)
Citaat van: PeterVG op 30 januari 2013, 00:16:12 AM
Ach, er valt altijd wel een verhaal te verzinnen zodat je toch een 59 kan inzetten samen met een M2-stuurrijtuig.
Je verteld aan de bezoekers van je modelbaan dat het M2 stuurrijtuig defect is en de opgevorderde 62 ook.
Dan mag het wel een 59 inzetten om de hele handel toch nog op zijn bestemming te krijgen. ;)
Foto genomen in 1987 van een Neerpelter bij aankomst in Mol.
Indeed. Never say never :)
Wat de vraag van Erwin betreft,
Kon een M2 stuurrijtuig rijden met een loc reeks 51 als duwer.
Na wat info verzameld te hebben kan ik melden dat dit NIET kon. Een M2 stuurrijtuig kon enkel als stuurrijtuig dienst doen in combinatie met de GM locs van de NMBS. Dus de reeksen 62 en 55. Niet de overige diesellocs.
Vandaar deze foto van een Neerpelter gesleept door 51. Op zich een zeer zeldzaam feit. Het is voorgekomen maar met gewone M2 rijtuigen en dus steeds met de 51 vooraan.
(http://farm9.staticflickr.com/8233/8437863432_6309df8d31_z.jpg)
Met de reeks 52, 53 en 54 ging dit ook. Dit werd gedaan op de Athus-Meuse lijn.
Mathias
Inderdaad, ook GM locs
Die zouden elektrisch aangestuurd worden, terwijl de cockerill locs pneumatisch aangestuurd werden. Vandaar dat de Cockerill locs niet met een M2 stuurrijtuig aangestuurd konden worden.
Waarvoor dank Peter. ;)
Volgend citaat komt uit een ander draadje van op dit forum.
Zoals Eric ook aangeeft zeker de tekst eens lezen onderaan de foto ;)
Citaat van: rixke rail op 15 mei 2009, 22:42:35 PM
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">citaat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Geplaatst door Arbeco</i>
Hallo heren,
Een aardige tijd geleden heb ik deze vraag ook eens hier gesteld, meer bepaald welke loc's er dan voor zulke treinen werden ingezet. Als verassing kwam er toen dat de reeks 51 wel degelijk ook met M2- keertreinen had gereden, er werd toen zelfs een foto bijgeplaatst waarop er een (gele) 51 een trein bestaande uit M2 rijtuigen duwt.
En, eigenlijk is het op de baan wel een leuk gezicht ook!![:)]
Groetjes Len[;)]
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">
Was dat deze, Len ?<hr noshade size="1">
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/51td.jpg)<hr noshade size="1">
Lees ook even de tekst onderaan de foto a.u.b.
Modelspoorse groeten,
Eric
Ik heb beide sets M2 dien onlangs uitgekomen zijn van marklin gekocht.
Is wederom heel verwarrend voor deze simpele geest.
Die met de blauwe hoekbalken is voor een elektrische lok. En met een elektrische lok mag men ook de rijtuigen met gele hoekbalk gebruiken ?
Die met de gele hoekbalken zijn voor dieseltractie.
Met een diesellok mogen er geen rijtuigen met blauwe hoekbalk zitten.
Dat met de rood/gele balk aan de kant van de lok.
OK nu de hamvraag.
Voor dieseltractie zou ik een reeks 62 gebruiken.
Heb nog 2x de 6215 liggen (diene blauwe)
Heeft de 6215 er mee gereden ?
Zijn er meerdere blauwe reeks 62 loks ?
Ik meen ergens een lijst gezien te hebben met dieselloks die een blauwe livrei hadden, maar na 2 dagen zoeken geef ik het op. Ik kan dat precies niet meer vinden, of waren het "stella visioenen" ?
Iemand meer info ?
Iedere 62 kan er mee rijden.
Er was maar 1 blauwe 62er. (6215) (Of die ooit met M2 trek-duw heeft gereden. Geen idee. Gewoon doen. 8) )
Er waren ooit 9 blauwe 55ers. 5505-5510-5515-5519-5523-5529-5531-5540-5542.
Veel plezier ermee.
Citaat van: ToThePoint op 14 februari 2013, 00:14:38 AM
Die met de blauwe hoekbalken is voor een elektrische lok. En met een elektrische lok mag men ook de rijtuigen met gele hoekbalk gebruiken ?
Die met de gele hoekbalken zijn voor dieseltractie.
Met een diesellok mogen er geen rijtuigen met blauwe hoekbalk zitten.
Dat met de rood/gele balk aan de kant van de lok.
Dat je verwart bent is duidelijk. ;D
De rijtuigen met gele hoeken zijn inderdaad voor dieseltractie, maar ook de rijtuigen met blauwe hoeken kunnen in een dieselcombinatie gebruikt worden. De bordeaux set is trouwens ook zo samen gesteld door Märklin. Enkel het stuurstandrijtuig met blauwe hoeken (de elektrische dus) kan je niet in trek-duw combinatie gebruiken met een diesel, maar alleen getrokken.
De rijtuigen met blauwe hoeken kunnen enkel bij een elektrische loc reeks 25 gebruikt worden, de gele niet!
De rijtuigen met rood-gele hoek zitten met de eerste klas-afdeling aan de kant van de dieselloc.
Daarnaast zijn er dan ook nog de rijtuigen met blauwe hoek en een geel streepje bovenaan die hoek. Deze rijtuigen kunnen wel voor diesel- en elektrische tractie gebruikt worden.
Het is maar om het makkelijk te maken hé. ;)
De uitleg voor de blauwe locs heb je al van Mark gekregen.
Daarnaast zijn er dan ook nog de rijtuigen met blauwe hoek en een geel streepje bovenaan die hoek. Deze rijtuigen kunnen wel voor diesel- en elektrische tractie gebruikt worden.
[/quote]
Toch iets dat ik niet begrijp. De rijtuigen met blauwe hoeken waren geschikt voor diesel. Waarom dan nog blauwe hoeken met een geel streepje? Er moet toch ergens een verschil zijn tussen beide rijtuigen qua inzetbaarheid? Het is hier al aan bod gekomen, maar nog nergens een bevredigend antwoord gevonden. Ik dacht eerst het antwoord gekregen te hebben, maar bij nader inzien blijkt dit ook niet correct.
Daar heb je wel een punt waar ik zelf ook nog niet bij stilgestaan heb. ???
Meende gelezen te hebben dat de rijtuigen met blauwe hoek en klein geel streepje eveneens in diesetractie konden aangewend worden.
Dacht zelfs dat dit vermeld was in het laatste nummer van ons lijfblad, Modelspoor magazine..... :)
Citaat van: thor op 14 februari 2013, 20:01:18 PM
Meende gelezen te hebben dat de rijtuigen met blauwe hoek en klein geel streepje eveneens in diesetractie konden aangewend worden.
Dacht zelfs dat dit vermeld was in het laatste nummer van ons lijfblad, Modelspoor magazine..... :)
Dat is geen antwoord, want daar gaat juist mijn vraag over. Ik heb dit ook gelezen, en geciteerd. Maar wat is dan de meerwaarde van dit geel streepje? Dat staat daar niet zomaar? Want ze hadden het evengoed helemaal blauw kunnen schilderen. Dus er is een specifieke reden voor dit geel streepje.
tja Peter, neem dan eens even kontakt op met de NMBS!
Citaat van: thor op 14 februari 2013, 20:42:05 PM
tja Peter, neem dan eens even kontakt op met de NMBS!
Heb ik ook gedaan. Zelf met iemand die dagelijks instond voor de deze trekduwstellen in Antwerpen Centraal en van iemand die doorgaans zeer goed gedocumenteerd is als spoorwegliefhebber. Zij weten het ook niet meer want zijn antwoord deed niet alleen bij mij de ogen wijd open staan van verbazing. Maar wees gerust, ik geef het niet op. Er zijn er nog die het kunnen weten.
Citaat van: thor op 14 februari 2013, 20:01:18 PM
Meende gelezen te hebben dat de rijtuigen met blauwe hoek en klein geel streepje eveneens in diesetractie konden aangewend worden.
Dacht zelfs dat dit vermeld was in het laatste nummer van ons lijfblad, Modelspoor magazine..... :)
Zoals Loco al zei, dat weten we al. Maar rijtuigen met een volledige blauwe hoek kunnen ook voor dieseltractie gebruikt worden, dus wat is, behalve het gele streepje, het verschil? Dat is de vraag. ;)
Dat iemand die dagelijks instond voor de trek-duwstellen het niet meer weet vind ik wel vreemd. Wat was zijn antwoord trouwens?
Zonder zijn bericht exact te citeren kwam het hier op neer:
"Deze rijtuigen konden niet meerijden in een diesel trekduw combinatie. De rijtuigen met een volledige blauwe markering konden wel ingezet worden in een trekduw samenstelling met diesellocomotief"
Dit klopt inderdaad niet, want ik heb een foto in trekduw waarbij het rijtuig met blauwe hoeken en een geel streepje voor de 6319 staat (met rode sluitlichten) in Lier op 29-08-1987. Op alle foto's staat dit rijtuig steeds achter de locomotief.
Ik heb nog een andere foto waar twee zulke rijtuigen voor de dieselloc hangen in Jamioulx in 1993.
Nog een derde foto achter de loc.
Ik heb trouwens nog een andere vraag
Er heeft ook een rijtuig(en) bestaan met gele hoeken en een rood streepje bovenaan. Ook hierop heb ik geen antwoord gevonden.
Citaat van: loco op 15 februari 2013, 11:53:40 AM
Ik heb trouwens nog een andere vraag
Er heeft ook een rijtuig(en) bestaan met gele hoeken en een rood streepje bovenaan. Ook hierop heb ik geen antwoord gevonden.
Misschien was dit de voorloper van de geel-rood gestreepte hoeken bij de eerste klasserijtuigen? Dat zou mijn eerste gedacht zijn.
Om eerlijk te zijn heb ik ze zelf nooit gezien met zo'n rood streepje bovenaan, of het moet héél ver in mijn geheugen zitten.
Citaat van: Jurgen op 13 januari 2013, 12:09:45 PM
Citaat van: vanmiegroet op 12 januari 2013, 23:10:51 PM
En waar kan ik er eigenlijk een vinden?
In elke grote modeltreinwinkel kan je ze vinden, ze zijn net uitgeleverd.
Of ze goed rijden? Als je een Märklin-baan hebt zou ik me daar niet al te veel zorgen om maken.
Of het de moeite is? Tja, dat zal je zelf moeten uitmaken. Voor een tijdperk IV-V baan naar Belgisch voorbeeld zijn ze bijvoorbeeld ideaal.
Zelfs door een wisselstraat die niet 100% ligt gaan ze zonder problemen door.
Geen verschil,geduwd of getrokken.
;)
Ik had graag de indeling geweten van beide stuurposten; de binnenwanden dus
Na twee jaar nogmaals antwoord op bovenstaande vraag met de gele, blauwe en gele hoeken met rode streepjes,
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=14043.30
Wat de samenstellingen betreft M2 TD ,
T trek D duw E elektrisch of D diesel
vooral zomers maakt het niet uit voor de 2e klas rijtuigen van de TDE ,de TDD mochten niet in de de TDE , de AB rijtuigen zijn niet uitwisselbaar en dan bij TDD de A zijde kant lok .
De stuurstroomkabel is universeel,echter het ging om de verwarming ,en daar de dieselloks alleen stoom verwarminghadden,en de eloks reeks 25 dat niet ,moesten in de elektrische trek duw of wel TDE,rijtuigen met blauwe hoeken ,echter sommige rijtuigen hadden ook stoom verwarming dan was de blauwe hoek bovenaan voorzien van een geel streepje en waren ze voor beide te gebruiken ,de rijtuigen met stoom verwarming,dus met de gele hoeken waren voor bestemd voor de TDD ,dan was het in de gehele trein warm.
AB rijtuigen waren niet uitwisselbaar daar die uitgerust zijn met een installatie voor het omzetten van bevelen naar het stuurrijtuig ,al dan niet pneumatische,
het verschil is dat de HLD 55 en 62/63 [GM transmissie]een andere aansturing hebben dan de 51 en 60/61 [cockerill] van daar de A zijde van de AB aan de lok zijde moest zitten ,de mogelijkheid om twee type kabels aan te sluiten onderling ging het allemaal met de ACEC kabel.
Hoop dat het een beetje duidelijk is ,
Bert.
Bert,
Ik denk dat 55, 51 en 60/61 niet geschikt waren voor trek/duw.
Roland
Roland,
Vroeger jaren was een 62/63 een vaste verschijning met duwstellen met M1 rijtuigen (jaren '60 70) hier op lijn 52 tussen Antwerpen -Centraal, via Hoboken-Polder naar Boom (Puurs)
(http://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/Scans/03.jpg) (http://s7.photobucket.com/user/Peter74/media/Scans/03.jpg.html)
Ooit stond zo'n M1 voor M2'en en de 62, die M1 daarvan waren de vensters en deuren volledig afgeplakt( behalve in de bestuurderscabine natuurlijk, zal dat ook vermelden voor een of andere plezanterik daar een opmerking overmaakt ! ;D), ooit eens waargenomen in Antwerpen "de trein voor Neerpelt !
Groeten Peter
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 15 september 2014, 18:40:20 PM
Ooit stond zo'n M1 voor M2'en en de 62, die M1 daarvan waren de vensters en deuren volledig afgeplakt( behalve in de bestuurderscabine natuurlijk, zal dat ook vermelden voor een of andere plezanterik daar een opmerking overmaakt ! ;D), ooit eens waargenomen in Antwerpen "de trein voor Neerpelt !
Groeten Peter
Dat had iets te maken met testen als ik mij goed herinner? Is vaag dus weet niet direct de details. Rijtuig was dan niet toegankelijk voor reizigers.
niet te betreden en afgeplakt dacht ik met bruin papier en ik dacht dat het interieur ook verwijderd was (of toch gedeeltelijk) maar als je hem zou namaken zou je het verschil niet zien als het model nog interieur bezit daar je in het echt moeilijk door de spleten die niet bedekt was kon kijken !
Groeten Peter
Verkeerd draadje
Voor Roland ,
de 55 51 en 60 waren wel degelijk geschikt voor trekduw ,zelfs de 52/53 ers ,de 55ers werden te traag bevonden ,de 51ers reden zelden rond charleroi met trekduw ,maar de loks waren harder nodig in het goederen vervoer vandaar dat er hoofdzakelijk met 62ers werd gereden.
En wat de M1 rijtuigen [de stuurrijtuigen] betreft dat was geen test ,maar er was behoeft aan meer trekduw eenheden echter het comfort in de M1 voldeed niet meer aan de tijd van toen ,dus het rijtuig was afgesloten voor reizigers ,alleen het personeel [behoeven geen comfort bleek]had toegang.
Bert.
Dank voor de opheldering Bert.
De 62 met M1 het trek/duw stel heefy toch een hele tijd hier op lijn 52 gereden. Mijn ouders woonden toen in Hemiksem en wij namen dus regelmatig de trein hier in Hoboken om naar hen te gaan. Ik moet zelfs nog ergens foto's en dia's hebben van mijn gezinnetje zittend op de "houten" banken