Heb juist mijn gisteren gekochte LSM E410/184 opengedaan (ging niet gemakkelijk) en er een Uhlenbrock 76330 21-pins decoder ingestoken.
Op programmeerspoor met mijn UB Intellibox het adres op 184 gezet (ging vanzelf) en de lok rijdt perfekt, echter zonder verlichting..
Toen ik echter het door LSM bijgeleverde aanpassingen van de CV's wilde doen krijg ik op alle pogingen "Fehler" dus fout.
Iemand een oplossing?
Citaat van: Peter op 10 maart 2014, 12:40:00 PM
Toen ik echter het door LSM bijgeleverde aanpassingen van de CV's wilde doen krijg ik op alle pogingen "Fehler" dus fout.
Welke CV's zijn dat Peter?
En is de opgave van LS Models voor jouw decoder?
grt Piet.
ik zat ook te denken in de richting van de "verkeerde" CV's.
Volgens mij zal je even moeten checken of de CV nummers die Uhlenbrock gebruikt voor de functies die jij wil wijzigen, wel dezelfde zijn als degene die LSM aangeeft.
Een voorbeeld (puur hypothetisch en theoretisch, dus ik heb zomaar wat waarden getoverd).
* de verlichting vooruit/achteruit prgrammeer je bij de UB decoder met CV 35
* in de beschrijving van LSM staat dat je CV 27 moet aanpassen voor de verlichting
Dan ga je niet 27 maar 35 moeten aanpassen op je geplaatste decoder, anders kan het zijn dat als je de lichten aan wil, je de ontkoppelaar aanstuurt (als die bvb op CV 27 staat in de UB decoder).
Dus je zal moeten gaan "mappen" met CV's. Meestal is dit niet eo moeilijk en komen de meeste wel overeen, maar er zijn toch ook regelmatig verschillen
Op de uitleg van LSM staat voor niet voorgeprogrameerde decoders dienen de volgende CV'saangeast te worden:
CV 12, 112, 115, 116, 129, 135, 141, enz.
Waarvoor deze CV(s dienen staat er niet bij.
Toen ik gisteren de lok kocht gaf de verkoper (Patrick) mij de keuze tussen de dure voorgeprogrameerde ESU V3.0 of de Uhlenbrock.
Het zou dus moeten funktioneren.
"no disrespect" of geen commentaar op de kap van een verkoper of zo... maar ik zie een bruine zak en daar komt een geluid "miauwwww" uit..... vrees ik.
Je hebt wat geld bespaard, maar gaat nu misschien terug naar de winkel moeten om toch te laten programmeren.
Of je zou eens een mail naar Uhlenbrock moeten sturen met je vraag ?
Om even duidelijk te stellen:
Geen klacht over de verkoper. Die zal zeker geen onwaarheden verkopen. Daarvoor ken ik hem al heel lang.
Het zal inderdaad wel aan de CV's liggen. Er zal dus wel ergens een conversie tabel bestaan.
daarom dat ik dat er ook meteen bij tikte van die verkoper. Het is te makkelijk om de schuld daar te leggen, terwijl er wslk een volstrekt logische uitleg voor is.
Staat er ergens in de handleiding van LSM vermeld op welke decoder hun settings gebaseerd zijn ?
Dan kan je de CV tabel daarvan downloaden en naast die van UB leggen en heb je uitsluitsel.
Je vermeldde dat de verkoper de ESU V3 aanbood, dus misschien in die richting gaan zoeken
CV 12, 112, 115, 116, 129, 135, 141, enz
Zijn bij de UH 76330 niet gedocumenteerde CV, dus als die een error geven vind ik dat niet zo mal.
Ook voor de Lopi v3.0 is CV12 een onbekende.
En ook zijn 129 135 en de 141 niet gedocumenteerd.
De rest van de cv's zijn wel in de Lopi bekend, en hebben wat met de uitgangen te maken.
(http://img40.imageshack.us/img40/5701/v8b2.png)
Mijn vermoeden is dat de voorgeprogrammeerde Lopi er een is die van een door LSM gewenste firmware is voorzien.
Iets anders kan ik er niet bij bedenken.
Nu kun je natuurlijk (met de handleiding van de 76330 er bij) eens gaan uit vissen waarom de UH geen licht op het model zou geven.
Kan een combinatie van andere CV's en anders aangesloten bedrading zijn.
Alternatief is, ga er mee terug en koop een voorgeprogrammeerde ESU, voor je model.
grt Piet.
Hoi Piet,
Sorry hoor, maar de CV12 was een typ foutje.
Dat moest CV 13 zijn
Had die vraag ook gesteld op het Duitse DSO forum waar ik lid van ben en daar zeggen ze ook dat de Uhlenbrock moeilijk om te programeren is, naar
de door LSM gestelde konfiguratie.
Ik vind het van LSM toch maar flauwekul hoor. Waarom wordt er een standaard of norm ingevoerd als zij zich er niet aan houden en je zo goed als verplichten
voor sommige modellen althans een special geconfigureerde decoder te kopen. Eigenlijk is dat een soort koppelverkoop, wat toch (dacht ik) door de EU verboden was.
Veronderstel je koopt een auto maar ben verplicht om banden te kopen van merk X en niet van enige ander merk.
Wat een flauwekul. Bij mijn LSM reeks 15 en 18 (tijdperk IV) ging dit allemaal vanzelf
Zal overmorgen bellen met Tu00 en vragen of ik de decoder mag ruilen.
Koppelverkoop is sinds een tijdje wel degelijk terug toegelaten ;D
De verkoop van voorgeprogrammeerde decoders is in het buitenland al langer normaal. Misschien vertrouwen ze de "kunde" van de klant niet? Langs de andere kant is het ook zoooo gemakkelijk als alles kant en klaar is (zeggen ze dan ;D )
Citaat van: Peter op 10 maart 2014, 18:10:33 PM
Sorry hoor, maar de CV12 was een typ foutje.
Dat moest CV 13 zijn
Kan gebeuren toch.
Hoi Peter ook CV 13 komt niet in de documentatie van de UH 76330 voor.
In de lijst met CV's bij de ESU staat CV 13 wel gemeld.
Dus het lijstje dat jij hebt mee gekregen is duidelijk een lijstje voor de ESU.
Citaat van: Peter op 10 maart 2014, 18:10:33 PM
Had die vraag ook gesteld op het Duitse DSO forum waar ik lid van ben en daar zeggen ze ook dat de Uhlenbrock moeilijk om te programeren is, naar de door LSM gestelde konfiguratie.
Ik vind het van LSM toch maar flauwekul hoor. Waarom wordt er een standaard of norm ingevoerd als zij zich er niet aan houden en je zo goed als verplichten voor sommige modellen althans een special geconfigureerde decoder te kopen.
Ik kan me jouw teleurstelling goed voorstellen, maar een modelfabrikant heeft natuurlijk het recht om zich geen fluit van de norm aan te trekken.
Om productie technische redenen of redenen van funtionaliteit kunnen ze belsissen e.e.a. op een andere manier te doen.
Kijk maar eens naar de MFX=MTC21 implementatie van Marklin, deze ist qua aansluitingen verschillend met de ESU MFX-MTC21 decoder.
Daar wordt je ook niet vrolijk van.
grt Piet.
Het is net zoals we gedacht hebben/ Met de Uhlenbrock is niets aan te vangen door iemand als ik. Er bestaan weliswaar gegevens om die decoder aan te passen door verschillende draadjes er aan te solderen (zoals in de Miba beschreven staat voor een Zimo) maar daar begin ik niet aan.
Op de Duitse forums zijn ze echter niet te spreken over dat gerommel door LSM.
Ik ga dus gewoon vragen mijn UB decoder (mits opleg) te ruilen voor de ESU
Nog een vraagje: LSM schrijft voor de ESU V3.0 te gebruiken. Die vind je bijna niet meer, wel de V4.0. is er veel verschil (behalve de prijs) tussen beide?
Hoi Peter,
Ja de verschillen zijn aanzienlijk.
In de normale handel is de V3.0 ook niet meer verkrijgbaar.
Maar als je de voorgeprogrammeerde versie van LSM neemt dat is dat probleem toch opgelost?
Zij claimen de V3.0 te gebruiken, als jij dan met de standaard V4.0 aan het werk gaat vrees ik dat je weer in de problemen geraakt.
Op mijn site kun je van beide de handleiding in kijken
http://www.modelbaan.ath.cx/pdf_s/ESU/ESU_lokpilot_V30.pdf
en
http://www.modelbaan.ath.cx/pdf_s/ESU/ESU_lokpilot_V40_NL.pdf
grt Piet.
Even alles op een rijtje zetten:
LSM verkoopt een lok waar een bijsluiter bij zit dat je hun voorgeprogrammeerde ESU V3.0 of een gewone ESU V3.0. nodig hebt om hem te digitaliseren.
Vermits de gewone v3.0 nergens meer te vinden is ben je als koper gedwongen om die dure LSM/V3.0 te gebruiken.
Ik voel me als koper dus bedondert. Nergens staat dit trouwens op de verpakking vermeld.
Je kan dit als koper enkel te weten kopen "nadat" je zo'n lok hebt gekocht.
Mooi is dat. >:( >:( >:(
Als al de merken zo gaan handelen zijn we terug is de zestiger jaren toen ieder zijn rails, zijn systeem, zijn koppeling enz had.
Dan kunnen ze al die normen beter gewoon terug afschaffen, want dan weet ik als ik een model van merk X koop waar ik me aan te verwachten heb.
Wat gaan we van LSM nog mogen verwachten als ze hun eigen digitaal systeem op de markt gaan brengen
dan is het eigenlijk toch een beetje aan je verkoper gelegen om je te informeren bij het kopen van die lok.... in de veronderstelling dat hij het zelf weet, natuurlijk.
Dani,
Met alle respekt: Ondanks dat het een heel goede verkoper is, kan je niet van die man verwachten dat hij alle loks en decoders van buiten kent.
Soms is zelfs de omschrijving van het merk verkeerd.
Een hele tijd geleden kocht ik van Liliput de baureihe 84 stoomlok. In hun omschrijving stond duidelijk dat er een 8-pins stekker in zat.
Na openen van de lok bleek dat ze verandert waren en dat je een 21-pins decoder nodig had. Een vriendelijke vraag aan Liliput werd nooit beantwoord.
wel hebben ze intussen hun gebruiksaanwijzing aangepast.
welja, nog maar eens, Peter, ook hier weer : daarom meldde ik er bij "in de veronderstelling....."
Die mensen kunnen niet van elk product in hun winkel alle details kennen en alle specificatie zo van buiten weten. Ik bedoelde het ook niet slecht, en in deze omstandigheden ga ik er maar van uit dat hij het zelf ook niet wist, anders had hij je wel met raad en daad kunnen bijstaan.
PS: blijkbaar moet ik toch beginnen op eieren lopen ? veel van wat ik zeg wordt klakkeloos als kritiek gelezen of als negatief naar mensen toe, terwijl ik toch probeer om het diplomatisch in te kleden door dergelijke stellingen als hierboven.
Dani,
Het was ook niet negatief tegenover jou of gelijk wie bedoeld.
Ik ben alleen kwaad omdat ik me door LSM bedrogen voel, en sluit me dus aan bij de grote Duitse schare modelspoorders op die
forums.
Dus ook voor mij NOOIT geen LSM meer.
De verkoper kun je niks kwalijk nemen , ik ken deze ook , en doet echt zijn best.
Wij doen nu daar in de winkel de lok al open , om te zien wat soort decoder erin moet , want ook bij Roco bv. , staat op de verpakking niet meer aangegeven welke soort decoder erin moet.
Nu met LS models vind ik het toch ook niet kunnen dat je hun eigen decoders moet plaatsen om alles werkend te krijgen.
Dit is nog steeds universeel bij de andere merken , en kan Peter best begrijpen.
Ik mag dus van geluk spreken dat mijn diesellok Bm 6/6 van LS een soundmodel was , want anders had ik ook misschien de problemen van hierboven , en zou dit alles behalve grappig gevonden hebben.
Citaat van: Peter op 11 maart 2014, 15:24:32 PM
Even alles op een rijtje zetten:
LSM verkoopt een lok waar een bijsluiter bij zit dat je hun voorgeprogrammeerde ESU V3.0 of een gewone ESU V3.0. nodig hebt om hem te digitaliseren.
Vermits de gewone v3.0 nergens meer te vinden is ben je als koper gedwongen om die dure LSM/V3.0 te gebruiken.
Ik voel me als koper dus bedondert. Nergens staat dit trouwens op de verpakking vermeld.
Je kan dit als koper enkel te weten kopen "nadat" je zo'n lok hebt gekocht.
Peter , ik heb hier eventjes een testje gedaan bij een reeks11 van LSM
hier spreekt men ook van een V3.0 in de bijsluiter.
Ik heb er eens voor te testen een V4.0 in gestoken met de V3.0 file ( die op men V3.0 staat ) te converteren naar V4.0 met de esu Lok prog box en alles blijkt hier naar behoren te werken , maw het zou moeten lukken met een V4.0 ( zo ben je niet verplicht om de dure LSM decoder aan te schaffen , of het zou moeten zijn dat het om een sound decoder gaat , die soundfile kan men natuurlijk niet gaan uitlezen , de andere gewone decoder settings normaal wel zonder problemen ).
de file die ik heb gebruikt is deze die van Loksound.be komt , staat op hun site .
Ik denk dat Patrick U daar wel mee zal kunnen helpen
ander voorbeeldje hun 18² , daar heeft VBV toch ook een sound versie decoder voor uitgebracht , dus men moest daar ook niet hun originele decoder kopen , daar was in het begin enkel het grote probleem , van de budget versie via NMBS en de gewone versie van de winkel , maar dit kon men achteraf ook laten fixen ( zoals ik gedaan heb)
Het komt er vooral op neer goed te weten wat men met de cv moet aanvangen , en dit is niet altijd simpel zonder ESU hun lokprog boxje , hiermee is het eigenlijk kinderspel
verandering , saven ,testen , opnieuw verandering ..... enz totdat met het verwachte resultaat heeft , en dit zonder zelf de CV's te moeten kennen.
OPGLET ik wil hier zeker niet zeggen dat alles zomaar is opgelost hé , en geef je 100% gelijk met uw bedenkingen van da soort koppelverkoop , eigenlijk zou men er beter een bijsluiter bijsteken die iets universeler is , en niet alleen ESU gerelateerd
VBV zoiets als bij esu doet men dat , voor zimo doet men dit , voor merk x doet men werkwijze x( soort tabelletje ) waarmee dan ieder zijn keuze kan maken en mischien zelfs de beperkingen van bepaalt merk mee vernoemen.
T'ja , nu zat ik hier blijkbaar luidop te dromen :-[ , maar het zou toch leuk gewest zijn .
Bedankt voor de uitleg allemaal.
Zal straks eens naar Tu...bellen en vragen om een V4.0 op te sturen.
Alternatief is er zondag naar toe rijden.
De CV's veranderen is ook met een Intellibox een fluitje van een cent.
Peter,
je mag inderdaad met een gerust hart de v4 kopen, en daar zoals Krispy zegt de file 54614b.esux in laden.
De v4 is een verbeterde versie van de v3 met oa ABC en Railcom van Lenz ingebakken.
Ik was aanvankelijk ook niet blij met een verplichte overstap van Lenz naar Esu, maar gelukkig zijn die 2 firma's beginnen samenwerken en zitten de mogelijkheden dus ook in de v4.
Esu's worden trouwens niet alleen bij LSM maar ook bij VBV en Brawa als een soort nieuwe standaard gebruikt, en dat is qua keuzemogelijkheid wel een stap achteruit inderdaad.
Citaat van: Huugooke op 10 maart 2014, 19:04:15 PM
Koppelverkoop is sinds een tijdje wel degelijk terug toegelaten ;D
De verkoop van voorgeprogrammeerde decoders is in het buitenland al langer normaal. Misschien vertrouwen ze de "kunde" van de klant niet? Langs de andere kant is het ook zoooo gemakkelijk als alles kant en klaar is (zeggen ze dan ;D )
Ja maar je product moet zo zijn dat je ook "concurrenten" moet toelaten.
ttz je mag geen beperkingen inbouwen die de concurrentie verzwakt zodat je enkel en alleen jouw of van een bepaalde fabrikant het "bijprodukt" werkt dat je als koppelverkoop aanbied.
Vanmorgen bij Tu.... de decoder gaan ruilen voor de ESU V4.0
Had inmiddels een conversielijst op het DSO forum gevonden doch die kopie is nogal zwak.
Heeft iemand soms een duidelijke tabel van welke CV's aangepast moeten worden, want op de bij het model bijgevoegde staan enkel die voor een ESU V3.0 decoder, en die CV's zijn "helaas" niet hetzelfde
@peter :
Stuur eens een mailtje naar info@loksound.be met de info die je hebt voor de lokpilot v3 en vraag hen welke cv je moet veranderen in de v4 om hetzelfde effect te krijgen.
Andere mogelijke oplossing , ken je iemand in je buurt met de program box ?
Zoja , vraag hem om eens een lokpilot stand file in te laden en verander dan de nodige v3 cv's
Daarna converteer je die naar v4 en laadt deze dan op op jouw lok , zou ook moeten lukken , heb ik hier is gedaan met de files voor de reeks 11van LSM en alles bleek te werken , via dat programma kan je ook de cv lijst afdrukken met hun waarden.
Succes
Met alle respect maar kan er niets gedaan worden aan het feit dat LS de regels niet volgt.
Dacht dat één van de regels was dat je product compatibel moet zijn ttz dat je eender welke decoder moet kunnen gebruiken.
Zou men hier niet kunnen spreken van een soort monopolie van LS?
Kan men geen klacht indienen?
En als je toch een decoder van LS moet kopen kan je handelaar die dan nog verkrijgen want als ik goed begrijp is een ESU V3.0(en blijkbaar niet meer verkrijgbaar) als een LS/ESU V3.0
Jongen wa ne zever hier toch. :o
Ik begin me in dit draadje echt te ergen dat men merken zomaar begint te afbreken , zelfs al gebeurt er niks verkeerd
LSM doet niks verkeerd , ze zijn compatibel met andere decoders ( mwa ze gebruiken de 21 pins connector en daar staan de vaste aansluitingen op )
Er is niks tegen het feit dat ze zich toespitsen op een merk , dat doen andere ook ( bvb Marklin , fleishman met meestal Lenz , enz...)
Ook maken ze het hun klanten iets gemakkelijker door zelf een voorgeprogrammeerde versie aan te bieden ( weliswaar duurder dan een blanco versie :-[ , maarja hun ontwikkeling en tijd moet ook betaald worden zeker , maar daar is niemand verplicht om op in te gaan ( maar dan moet men niet mekkeren , en het zelf proberen op te lossen , wat in 100% van de gevallen zou moeten lukken )
Ieder decoder merk heeft daartegen een andere mapping , dus men moet deze zelf juist plaatsen .
Wat de V3 van esu betreft , het is hier ESU die de V3 vervangen heefd en niet LSM .
Daarbij is de V4 downwaards compatibel met de V3 , men moet hier enkel de juiste CV's juist instellen.
Met de V4 moet men zekers kunnen wat met de V3 kan , met hierbij extra toevoegingen .
Men kan desnoods eens contact met loksound belgie opnemen , die zouden de esu decoders het best moeten kennen en desnoods meehelpen aan de oplossing ( wat bij mij in elk geval steeds is gelukt als ik vragen heb )
Of desnoods met de fabrikant van de LOK ( al kan het hier lang duren , niet enkel bij LSM , maar bijna iedere fabrikant )
Het grootste probleem is blijkbaar , iedereen wil naar digitaal ( want men heeft van de voordelen gehoord en niet van de nadelen ) , maar velen komen in een bos terecht waar ze eigenlijk de bomen niet meer zien , dit kan men meestal alleen maar oplossen door vallen en opstaan.
Maar oplossingen zijn der altijd in het DIGITAAL TIJDPERK ;)
Ik ben ook al verschillende malen tegen de lamp gelopen , maar tot op heden toch altijd opgelost gekregen :)
Citaat van: Peter op 16 maart 2014, 13:54:02 PM
Had inmiddels een conversielijst op het DSO forum gevonden doch die kopie is nogal zwak.
Heeft iemand soms een duidelijke tabel van welke CV's aangepast moeten worden
Hoi Peter, op mijn site staan de handleidingen van beide decoders (V3 en V4) met CV tabellen.
Die kun je toch redelijk simpel met elkaar vergelijken?
Kun je die tabel van het DSO forum niet eens hier plaatsen,misschien kan ik je er mee helpen de zaak duidelijker te krijgen.
grt Piet.
Gisterenavond nog een mailtje naar Lokspound (Patrick) gestuurd.
Dus even antwoord afwachten.
Citaat van: krispy op 17 maart 2014, 08:18:15 AM
Ik ben ook al verschillende malen tegen de lamp gelopen , maar tot op heden toch altijd opgelost gekregen :)
Is digitaal niet uitgevonden om "ons het leven" makkelijk te maken? :D :D ;) ;)
Citaat van: krispy op 17 maart 2014, 08:18:15 AM
Jongen wa ne zever hier toch. :o
Ik begin me in dit draadje echt te ergen dat men merken zomaar begint te afbreken , zelfs al gebeurt er niks verkeerd
LSM doet niks verkeerd , ze zijn compatibel met andere decoders ( mwa ze gebruiken de 21 pins connector en daar staan de vaste aansluitingen op )
Er is niks tegen het feit dat ze zich toespitsen op een merk , dat doen andere ook ( bvb Marklin , fleishman met meestal Lenz , enz...)
Ook maken ze het hun klanten iets gemakkelijker door zelf een voorgeprogrammeerde versie aan te bieden ( weliswaar duurder dan een blanco versie :-[ , maarja hun ontwikkeling en tijd moet ook betaald worden zeker , maar daar is niemand verplicht om op in te gaan ( maar dan moet men niet mekkeren , en het zelf proberen op te lossen , wat in 100% van de gevallen zou moeten lukken )
Ik breek zeker geen merk af maar......
Ik behoor tot de "beginners" daar ik de transitie van analoog naar digitaal heb gemist, zodus ik veronderstel dat als men een lok heeft men daar eender welke decoder kan gebruiken, en ik heb zeker niet de apparatuur en de
kennis om de "mapping" te veranderen en ben "geen computer tovenaar" om dit te doen.
Ik behoor zoals velen, tot de mensen die met treinen willen rijden en niet willen te "computeren" om een trein te laten rijden.
En als je de mapping niet zelf kan wijzigen waar moet je dan terecht? De winkelier?
En hoe komt het dat als men een decoder vanuit een Trix model neemt en vervangt door een andere decoder dat die loc wel rijdt?
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 12:30:31 PM
En hoe komt het dat als men een decoder vanuit een Trix model neemt en vervangt door een andere decoder dat die loc wel rijdt?
Dit is eigenlijk zeer simpel te verklaren , men gebruikt bij marklin/trix niet veel extra's ( men kan bvb geen noodsein aanzetten , sluitseinen afzetten enz...)
Hier worden meestal enkel FL(f ) en FL(r) gebruikt , dus standaard en zonder extra's
Alle oudere modellen die ik hier heb ( roco , fleishman , marklin hamo , en zelfs oude reeks 13 van LSM )komen toe met de 8 pins decoders , maw hier is slechts 1 aux naar de Lok pcb voorzien die in 95 % van de gevallen zelfs niet gebruikt werd.
De nieuwe trend is nu loks met veel toeters en bellen ( eigenlijk onze eigen fout , want er was veel vraag naar , daar spelen de fabrikanten nu op in ) met alle gevolgen vandien .
De meeste ( zeker resentste loks van LSM , esu loks , B-models ) hebben veel extra functies , en ja dit is niet meer zomaar plug en play.
Wil men alle functies aanspreken moet men de decoder ze ook allemaal leren , want een decoder is zoals een computer , een dom ding dat niks doet als het hem niet geleerd is ( bij deze laatste meestal via CV settings )
Hiervoor is echt geen extra hardware nodig , een centrale waarop CV's kunnen geherprogrammeerd worden is genoeg , maar spijtig genoeg nogal ingewikkeld.
Esu heeft daarvoor hun lokprog box op de markt gebracht , dit is een interface met software , waardoor men eigenlijk niet meer de cv's moet kennen , de sw vertaalt deze automatisch naar de decoder ( maar werkt enkel met hun decoders ).
Eigenlijk zou er is iemand met een universeel sw pakket moet uitkomen , dat voor alle decoders geldt ( wel te verstaan met een interface zoals de gaarne van ESU )
Dit zou een wereld van verschil maken , het afstellen en programmeren van een lok 8).
Ik hoop dat dit veel van de decoder problemen verklaard ;)
Ik begrijp heel goed dat de ouderen onder ons het hier zeer moeilijk mee hebben , maar voor de jeugd zou het toch moeten meevallen , die zijn nl digitaal opgevoed.
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen ;) dat als men zelfs geen toeters en bellen(gewoon de basis instellingen en lichten voor en achter wisselend met de rijrichting) wilt in je LSM loc en je gebruikt een andere decoder dan de "aanbevolen" decoder van LS dat dan de loc ook voor geen meter rijdt.
Kris, blijkbaar vergeten de "techneuten" die het digitale gebeuren invoeren, dat een groot deel van de modelspoorders uit "ouderen" bestaat.
Wat ons in het begin beloofd werd was: je steekt er een decoder in, zet je stuureenheid op 3 , schakel met de lichttoeys de verlichting in en rijden maar)
Maar ja, we kennen het: de reklamejongens beloven zoveel.
Voor mij is digitaal een dure extra die je niet echt nodig hebt om aan modelspoor te doen (vergelijkbaar met dure extras die niet nodig het om met je wagen te rijden.
Het enige dat ze bieden is luxe. En ja, leuke luxe.
Maar wat hebben veel mensen nodig die naar digitaal overgeschakeld zijn:
De mogelijkheid van loks afzonderlijk te sturen
Betere rij-eigenschappen
Konstant licht (of niet) en geluid.
En al die andere dingen die het digitaal gebeuren veel duurder maken gebruikt slechts een minderheid.
Dus wat verlang ik van digitaal:
Lok open
Decoder erin.
Adres aanpassen...en rijden maar
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 14:27:57 PM
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen ;) dat als men zelfs geen toeters en bellen(gewoon de basis instellingen en lichten voor en achter wisselend met de rijrichting) wilt in je LSM loc en je gebruikt een andere decoder dan de "aanbevolen" decoder van LS dat dan de loc ook voor geen meter rijdt.
Klinklare kwatsch!
De MTC21 interface is een gewone normale gestandaardiseerde interface.
En in de LSM loc's zitten normale motoren en als je gelezen had wat Peter in zijn éérste post had geschreven dan had je je ongelijk gezien.
De loc reed goed, alleen de verlichting deed het niet.
Dus speciaal voor jou Janie zet ik er even het bericht van Peter bij:
Citaat van: Peter op 10 maart 2014, 12:40:00 PM
Heb juist mijn gisteren gekochte LSM E410/184 opengedaan (ging niet gemakkelijk) en er een Uhlenbrock 76330 21-pins decoder ingestoken.
Op programmeerspoor met mijn UB Intellibox het adres op 184 gezet (ging vanzelf) en de lok rijdt perfekt, echter zonder verlichting..
Als je er voor kiest een andere decoder dan de geadviseerde door de fabrikant, te gebruiken moet je er rekening mee houden dat er wat instellingen anders gedaan zullen moeten worden.
grt Piet.
Citaat van: bossie op 17 maart 2014, 15:45:17 PM
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 14:27:57 PM
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen ;) dat als men zelfs geen toeters en bellen(gewoon de basis instellingen en lichten voor en achter wisselend met de rijrichting) wilt in je LSM loc en je gebruikt een andere decoder dan de "aanbevolen" decoder van LS dat dan de loc ook voor geen meter rijdt.
Klinklare kwatsch!
De MTC21 interface is een gewone normale gestandaardiseerde interface.
grt Piet.
Het heeft niets met de MTC21 interface te maken.
Heb ook een LSM model, maar momenteel zit daar nog geen decoder in maar als het zover is en ik krijg 'm niet aan de praat dan zal ik hem met plezier bij u langs komen om hem aan de praat te krijgen en geloof ik moet geen tierlantijntjes hebben zoals flikkerende lichten om aan te duiden dat de loc "in panne" staat.
Piet als het klinkklare kwatch is, waarom is er dan volgens Peter:
citaat:
"Ik ben alleen kwaad omdat ik me door LSM bedrogen voel, en sluit me dus aan bij de grote Duitse schare modelspoorders op die
forums.
Dus ook voor mij NOOIT geen LSM meer."Ik antwoord met een citaat van Peter:
Citaat van: Peter op 17 maart 2014, 14:49:34 PM
Wat ons in het begin beloofd werd was: je steekt er een decoder in, zet je stuureenheid op 3 , schakel met de lichttoeys de verlichting in en rijden maar)
Dit is ons belooft in het begin, en dat was juist het moment dat ik uit de hobby stapte voor een aantal jaren(het een heeft niets met het ander te maken)
Wat Peter verlangt is juist hetzelfde als 99%(waar ik ook bij hoor) van de modeltrein fanaten:
Citaat van: Peter op 17 maart 2014, 14:49:34 PM
En al die andere dingen die het digitaal gebeuren veel duurder maken gebruikt slechts een minderheid.
Dus wat verlang ik van digitaal:
Lok open
Decoder erin.
Adres aanpassen...en rijden maar
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 14:27:57 PM
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen ;) dat als men zelfs geen toeters en bellen(gewoon de basis instellingen en lichten voor en achter wisselend met de rijrichting) wilt in je LSM loc en je gebruikt een andere decoder dan de "aanbevolen" decoder van LS dat dan de loc ook voor geen meter rijdt.
Dit komt omdat ze elk ledje ( voor de witte linksvoor / links achter ,rechts voor/ rechts achter ) en de sluitlichten ( 2 samen / rijrichting ), hiervoor heeft men al 6 outputs nodig ) appart voeden ( aansluiten op de beschikbare auxen ) en zelfs via het SUSI kanaal (reeks 18²) op extra outputs ( cabine front/rear ) , hierdoor kunnen ze meer seinbeelden geven.
Maar met elke 21 pins decoder die SUSI bezit zou dat ook moeten lukken (ook hier weer kwestie van juist mappen )wel opletten dat hij het nodige aantal outputs heeft hé , anders gaat ge problemen hebben
Maar bvb de 11/12/21 reeks heeft geen decoder met SUSI nodig , hier hebben ze een ingewikelde PCB in de loc die dat dan via mapping oplost.
ook hier opletten dat hij het nodige aantal outputs heeft hé , anders gaat ge problemen hebben ( nodig Fl Fr Aux1,2,3,4 )
Het niet rijden , zou normaal niet kunnen , want die aansluiting is universeel en KAN NIET ANDERS
Voor men 11 had ik een gewone ongeprogrammeerde versie gekocht en daar dan zelf de file opgeladen ( Die van de ESU site , dus niet de voorgeprogrammeerde aangeschaft ) en alles werkt perfect en zoals ik al zei , heb ik ter test er eens een V4 ingeplaatst met een geconverteerde file en dat werkte ook .
Citaat van: krispy op 17 maart 2014, 16:15:14 PM
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 14:27:57 PM
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen ;) dat als men zelfs geen toeters en bellen(gewoon de basis instellingen en lichten voor en achter wisselend met de rijrichting) wilt in je LSM loc en je gebruikt een andere decoder dan de "aanbevolen" decoder van LS dat dan de loc ook voor geen meter rijdt.
Dit komt omdat ze elk ledje ( voor de witte linksvoor / links achter ,rechts voor/ rechts achter ) en de sluitlichten ( 2 samen / rijrichting ), hiervoor heeft men al 6 outputs nodig ) appart voeden ( aansluiten op de beschikbare auxen ) en zelfs via het SUSI kanaal (reeks 18²) op extra outputs ( cabine front/rear ) , hierdoor kunnen ze meer seinbeelden geven.
Maar met elke 21 pins decoder die SUSI bezit zou dat ook moeten lukken (ook hier weer kwestie van juist mappen )wel opletten dat hij het nodige aantal outputs heeft hé , anders gaat ge problemen hebben
Maar bvb de 11/12/21 reeks heeft geen decoder met SUSI nodig , hier hebben ze een ingewikelde PCB in de loc die dat dan via mapping oplost.
ook hier opletten dat hij het nodige aantal outputs heeft hé , anders gaat ge problemen hebben ( nodig Fl Fr Aux1,2,3,4 )
Het niet rijden , zou normaal niet kunnen , want die aansluiting is universeel en KAN NIET ANDERS
Voor men 11 had ik een gewone ongeprogrammeerde versie gekocht en daar dan zelf de file opgeladen ( Die van de ESU site , dus niet de voorgeprogrammeerde aangeschaft ) en alles werkt perfect en zoals ik al zei , heb ik ter test er eens een V4 ingeplaatst met een geconverteerde file en dat werkte ook .
En als we al die "extra's" niet willen?
99% moet dat allemaal niet hebben, wij willen rijden en niet programmeren, het is zoals bij een auto: contact sleutel omdraaien, in versnelling zetten en rijden en verder schakelen naargelang de situatie.
Citaat van: janieburton op 17 maart 2014, 16:23:52 PM
En als we al die "extra's" niet willen?
99% moet dat allemaal niet hebben, wij willen rijden en niet programmeren, het is zoals bij een auto: contact sleutel omdraaien, in versnelling zetten en rijden en verder schakelen naargelang de situatie.
Misschien spreek je voor je zelf Janie, maar ik ben er van overtuigd dat het percentage van 99 ver bezijde de werkelijkheid is.
Veel modelbezitters willen juist wél alle functies benutten.
En ik ben er bijna zeker van dat het probleem van Peter zeer binnenkort opgelost gaat worden.
En als de verhalen hier jouw blikveld overstijgen, zou ik je willen aanraden om niet van die fantasie opmerkingen te plaatsen, maar me éérst eens in de materie te verdiepen.
Dat kan beginnen met eens aan te nemen dat er hier zeer zinnige zaken worden besproken.
En citaten die beginnen met
Corrigeer me als ik verkeerd ben maar ik heb het ook van horen zeggen werken bij mij erg op de lachspieren.
Net als het statement: "Dus ook voor mij NOOIT geen LSM meer" vooral als dat op geen enkel echt argument gebaseerd is.
grt Piet.
Denk ook eerder dat 99% van de digitaal rijders al die functies wel willen.
(De tijd van de 2CV is nu eenmaal voorbij, instappen, starten en wegrijden)
Voor als diegeene die met die extra's niet kunnen leven en zich ook NIET in de Materie WILLEN verdiepen stel ik dan voor rij gewoon analoog , zonder decoders , probleem opgelost zou ik zeggen.
Maar ik denk ( zoals Bossie al schreef ) dat de meeste wel tevreden zijn met extra toeters en bellen , je moet er enkel de tijd willen insteken om het eens uit te pluizen , eens je het systeem door hebt , is het kinderspel
Zo dit gezegd zijnde , ga ik niet verder meer in op dit draadje
Peter zijn probleem wordt waarschijnlijk binnen de kortste keren opgelost ;)
Ik ben ook klaar met het geneuzel Krispy.
We gaan de vorderingen van Peter wel zien denk ik.
grt Piet.
He, he, Dat werk zit er op,
Dat dacht ik althans.
Heb de lijst van Piet MINITIEUS afgewerkt en...ja hoor het werd licht in het duister.
Aan de zijde met kabine 1 funktioneren zowel de front als de sluitverlichting (afhankelijk van de rijrichting perfekt (sluitverlichting= F4 drukken)
Aan de zijde van kabine 2 funktioneren enkel de frontlichten. Geen sluitverlichting, of het zou moeten zijn dat ik hiervoor een hogere F toets moet indrukken, die ik niet heb op mijn Intellibox
Niet dat dit echt belangrijk is want de sluitverlichting heb je enkel nodig bij solo ritten.
Weet iemand een oplossing?
Los van je probleem Peter...Je kunt toch wel hoger om een Intellibox?
F5 t/m F8 door Lok# als omschakeltoets icm F1 t/m F4.
Geert
Peter op mijn IB is
Selecteer éérst het lokadres en dan
F5: [lok], [off], [f1]
F9: [lok], [function (f0)], [f1]
F6: [lok], [off], [f2]
F10: [lok], [function (f0)], [f2]
F7: [lok], [off], [f3]
F11: [lok], [function (f0)], [f3]
F8: [lok], [off], [f4]
F12: [lok], [function (f0)], [f4]
Het is een beetje onhandig ik geef het toe, maar probeer het eens.
Precies zoals Geert schrijft.
grt Piet.
Citaat van: Peter op 17 maart 2014, 18:26:30 PM
He, he, Dat werk zit er op,
Dat dacht ik althans.
Heb de lijst van Piet MINITIEUS afgewerkt en...ja hoor het werd licht in het duister.
Welkom in de wereld van ESU Lopi 4.0
Wat een voldoening zal dat geven!
Proficiat Peter. (http://www.natreview.com/wp-content/uploads/2010/10/thumbs_up_bciy.jpg)
Misschien is er een oplossing voor degene die alle toeters en bellen niet nodig hebben.
Ik heb het zelf nog niet getest, maar esu heeft een adapter board 51969 die in loco's met een PluX 12 / 16 / 22 pins aansluitng passen, waar je dan eender welke 8 pins decoder kan inpluggen.
Hiermee wordt misschien de verlichting ineens samen gestuurd. Of het past in elke 21 pins loco weet ik niet, het is maar een idee, misschien werkt het wel.
Grz,
Gunter
Hallo Gunther,
de door jou genoemde adapter is voor een NEM652 decoder, die in een loc gebouwd moet worden waar een Plux12 voorziening in zit.
Het gaat hier in het geval van Peter om een loc met een 21MTC aansluiting waar een 21MTC decoder de 54614 in moest.
grt Piet.
Citaat van: Peter op 17 maart 2014, 18:26:30 PM
Heb de lijst van Piet MINITIEUS afgewerkt en...ja hoor het werd licht in het duister.
.......
Niet dat dit echt belangrijk is want de sluitverlichting heb je enkel nodig bij solo ritten.
Weet iemand een oplossing?
Ik ben inmiddels wel benieuwd hoe het Peter is vergaan.
Zou zijn probleem nu helemaal opgelost zijn?
grt Piet.
Citaat van: bossie op 17 maart 2014, 21:25:19 PM
Peter op mijn IB is
Selecteer éérst het lokadres en dan
F5: [lok], [off], [f1]
F9: [lok], [function (f0)], [f1]
F6: [lok], [off], [f2]
F10: [lok], [function (f0)], [f2]
F7: [lok], [off], [f3]
F11: [lok], [function (f0)], [f3]
F8: [lok], [off], [f4]
F12: [lok], [function (f0)], [f4]
Ik dacht dat je voor F9-F12 wel V2.0 moet hebben?
Geert
Citaat van: bossie op 17 maart 2014, 21:25:19 PM
Ik dacht dat je voor F9-F12 wel V2.0 moet hebben?
Ik kan je daar niet met zekerheid antwoord op geven Geert, mijn IB-Basic met V1.0 doet het in iedergeval wel.
En omdat ik er niet zeker van ben welk type Peter heeft heb ik ze er bij gezet.
grt Piet.
Citaat van: bossie op 18 maart 2014, 20:53:36 PM
Citaat van: MickeyMouse op 18 maart 2014, 19:16:04 PM
Citaat van: bossie op 17 maart 2014, 21:25:19 PM
Ik dacht dat je voor F9-F12 wel V2.0 moet hebben?
Ik kan je daar niet met zekerheid antwoord op geven Geert, mijn IB-Basic met V1.0 doet het in iedergeval wel.
En omdat ik er niet zeker van ben welk type Peter heeft heb ik ze er bij gezet.
grt Piet.
Inderdaad, de IB-Basic is van een nieuwere generatie dan mijn Intellibox.
Peter kan msn eens zien welke hij heeft...
Geert
Mijn IB box is een van de eerste uitgaven, dus enkele jaren oud.
Heb net de toetsen die Piet heeft opgegeven geprobeerd, en ze werken bijna allemaal , dus ook voor de stuurstand verlichting.
Alleen aan stuurstand 2 krijg ik geen twee rode sluitlichten en dit in tegenstelling met stuurstand 1 waar die wel werken (afhankelijk van de rijrichting)
Ik vermoed dan ook dat de fout in de lok zelf zit.
En nee, ik ga er niet terug mee naar de winkel.
Citaat van: Peter op 19 maart 2014, 10:28:54 AM
En nee, ik ga er niet terug mee naar de winkel.
Kan ik heel goed begrijpen Peter.
Je kunt er natuurlijk wel een email aan LSmodels aan wagen.
info@lsmodels.com en dan even uitleggen wat het probleem is.
Stuur dan ook het lijstje mee met CV waarden die ik je gestuurd heb, misschien dat daar toch nog wat aan gedaan moet worden.
Hetis afkomstig van hun eigen datablad dus misschien hebben ze wel meer commentaar gehad.
grt Piet.
ik dacht dat LSM niet de gewoonte heeft om te antwoorden op een email
Meen je dat wat een horken joh!
En ik dacht dat Luxemburgers vvan die gezellige mensen zijn.
Waarom hebben ze dan een info email adres?
grt Piet.
Citaat van: bossie op 19 maart 2014, 14:30:54 PM
Waarom hebben ze dan een info email adres?
grt Piet.
Goeie vraag.
@peter ,
Toch maar is doen , als ze echt kunnen helpen doen ze het ook , gewoon mailtje sturen met u probleem , waarin Gé alles duidelijk beschrijft ( mischien best in het Frans , dat is hun moedertaal )
Ik geloof wel dat ze bereidt zijn te antwoorden als ze het resultaat weten.
voor een firma die toch wel flinke prijzen vraagt voor modelletjes, zouden ze dan toch wat beter hun best kunnen doen waar het op klant-tevredenheid aankomt.
Bij mij is dat dan "éénmalige aankoop" als hun dienst na verkoop zo krakkemikkig is.
Maar toch, probeer het eens en misschien word je wel aangenaam verrast !
Dani
Citaat van: dani op 24 maart 2014, 11:06:19 AM
voor een firma die toch wel flinke prijzen vraagt voor modelletjes, zouden ze dan toch wat beter hun best kunnen doen waar het op klant-tevredenheid aankomt.
Bij mij is dat dan "éénmalige aankoop" als hun dienst na verkoop zo krakkemikkig is.
Maar toch, probeer het eens en misschien word je wel aangenaam verrast !
Hoi Dani,
Een bedrijf uit Duitsland, bekend om zijn 3 rail standaard is ook berucht op dat punt.
Emails worden zelden beantwoord, soms pas na een half jaar.
Ik kreeg nog eens een advies om een probleem op te lossen, dat haaks stond op het advies van de Nederlandse verdeler.
Het antwoord uit Göpingen had er plm 7 maanden over gedaan.
Heb ze de correcte oplossing van de Nederlandse verdeler gemaild.
Met de opmerking dat ze hun service drastisch zouden kunnen verbeteren als ze er een gewoonte van maakten om binnen 5 werkdagen het goede advies te geven.
Nooit meer iets op gehoord.
grt Piet.
Mischien verwacht ik te veel, maar ik heb nog geen antwoord van LSM
Citaat van: Peter op 30 maart 2014, 12:14:26 PM
Mischien verwacht ik te veel, maar ik heb nog geen antwoord van LSM
Ik denk dat bij veel firma's de volgende slogan van toepassing is:
Om klachten over de service te vermijden geven we geen service meer! ;)