Modelspoormagazine forum

Ooit heb ik op dit forum eens geschreven dat ik eigen museumlijn wou openen.
Na wat kritiek ben ik hiermee gestopt.

Maar was ik echt gestopt? Mij kennende deed ik toch in het geniep voort, en nu lijken de plannen zeer realistisch.
Voor het project heb ik wel steun nodig om het bij de gemeenteraad erdoor te krijgen.
Dus zouden jullie het filmpje kunnen bekijken en de petitie willen ondertekenen?
FILM TIJDELIJK OFFLINE

Ruben, vertel ons eens wat je al concreet uitgewerkt hebt qua plannen? Want om veel mensen achter je te krijgen, inclusief de gemeenteraad, zal je met meer argumenten moet afkomen dan een filmpje (met mooie foto's overigens!) en een petitie die ondertekend door sympathisanten en treinliefhebbers. Zij willen cijfers zien en vooral ook wat het voor hen eventueel allemaal opbrengt, al gaan ze dat niet laten doorschemeren ;-)

Lovenswaardig initiatief, zeker en vast, maar een goede voorbereiding is al 50% van de winst.

Lovenswaardig initiatief, en inderdaad mooie foto's !
Vvoeg wel de link tot de stem-pagina mee in je berichtje, ipv het alleen in het filmpje te vermelden.

Succes !

Citaat van: Steam.N op 24 oktober 2013, 07:39:13 AM
Lovenswaardig initiatief, en inderdaad mooie foto's !
Vvoeg wel de link tot de stem-pagina mee in je berichtje, ipv het alleen in het filmpje te vermelden.

Succes !

de link naar stem-pagina ? ?  graag  ;)

Ruben,

Idd een mooi filmpje, maar in een land zo groot als een zakdoek hebben we al 5 musemlijnen die vrij goed verdeeld zijn over het grondgebied.

Deze 5 museumlijnen hebben al genoeg problemen om te overleven en staan dacht ik niet te springen om er nog een concurrent bij te krijgen.  Daareneboven heeft CFV3V in het verledeen deze lijn al uitgebaat en is er moeten mee stoppen (Als ik me goed herinner, hoopten ze om via Teignes over Frans grondgebied de twee lijnen te verbinden; de lijn over Doische opnieuw aanleggen, en aldus een penetratie van het Frans grondgebied te vermijden was helemaal niet haalbaar.)

Daarenboven wenst men, althans aan Franse zijde de lijn (Dinant-Givet ) te heropenen (ze willen zelfs een deel van de kosten van de werken op Belgisch grondgebied betalen).  Maar de rendabiliteit is er niet (een busdienst doet het evengoed en veel goedkoper).

Dus Ruben alle lichten staan op rood: er is geen nood aan en het is financieel niet haalbaar.

Roland

Dit is hier de link naar de stempagina:
http://www.petities24.com/signatures/ligne_154_lijn_154 (http://www.petities24.com/signatures/ligne_154_lijn_154)

Heeft de CFV3V lijn 154 dan niet gebruikt als museumlijn? Ik dacht dat men moest stoppen omdat de kosten om ze te onderhouden te hoog waren en dat men daarom ook lijn 156 afgestaan had. Ondertussen is die omgetoverd tot een RAVeL en er zijn mensen die lijn 154 ook tot fietspad willen omtoveren. Alleen kost dat ook weer handenvol geld en de wens om de lijn te heropenen hebben ze ook tegen.
De toekomst van lijn 154 is dus zo onzeker dat je nog meer kans hebt om de lotto te winnen.

Maar, ik bewonder wel je doorzettingsvermogen. Wie weet loont het wel een keer, maar wat dit onderwerp betreft vrees ik er een beetje voor.  :(

Dat er een partij is die de lijn wil heropenen is onze kans.
Hier kunnen we ons idee beter vertegenwoordigen.

Want als er een ravel is, is er weinig toerisme.
En een heropening voor goederen willen ze niet wegens de kosten.

Dus wat als we nu eens iets zouden presenteren dat toeristisch is EN waar de gemeentes weinig kosten aan hebben?
Dat iets is de vereniging die ik samen met vrienden probeer op te starten.

mooie gedachten, Ruben maar ik vrees dat het bij dromen zal blijven !

Groeten Peter ;)

ps Al eens gedacht dat de mensen de ongemakken (lawaai, met stoom stof en lawaai) niet meer hebben en het zeer de vraag is of ze die opnieuw achter in de tuin willen, niet iedereen is museumlijn-minded!

Citaat van: vanmiegroet op 24 oktober 2013, 16:03:44 PM
Want als er een ravel is, is er weinig toerisme.

Mag ik dat toch even tegenspreken! Ik ga geregeld fietsen over deze fietspaden en iedere keer trakteer ik mezelf toch eens op iets om te drinken of te eten. Soms zelfs in het grootste boeregat waar ik anders nooit zou stoppen! Ik ben niet de enige die dat doet, dus de handelaars hebben geen problemen met een fietspad op zo'n voormalige spoorlijn hoor.
Stel je nu eens voor dat er een trein langs komt ipv fietsers, die trein gaat niet speciaal stoppen omdat er iemand dorst heeft hoor. Daar komt dan ook bij dat de mensen op die trein een ticketje gekocht hebben heen en terug zonder tussenstops, dus die gaan niet drinken bij die handelaar die onderweg langs de lijn ligt. Meestal is aan het begin- en eindpunt ook wel een klein café te vinden van de museumvereniging zelf waardoor omliggende handelaars bitter weinig toeristen gaan zien.
Je stelling dat er rond een RAVeL geen toerisme is lijkt me dus ook maar uit de lucht gegrepen.

Citaat van: vanmiegroet op 24 oktober 2013, 16:03:44 PM
Dus wat als we nu eens iets zouden presenteren dat toeristisch is EN waar de gemeentes weinig kosten aan hebben?
Dat iets is de vereniging die ik samen met vrienden probeer op te starten.

Mag ik vragen hoe oud die vrienden van je dan wel zijn? Hebben zij geld om de spoorlijn opnieuw rijvaardig te maken? Heb je sponsors gevonden die heel gul zijn? Of zal alles gratis in orde komen?


Leg mij alles eens haarfijn uit hoe jij (en je vrienden) dit project kan betalen.

Ik heb al reeds een kostenplaatje gemaakt en gekeken hoeveel het kost.
Het is inderdaad veel, dat ontken ik niet.

Maar ik heb ook partners gevonden die ook wat in het project zien.

Ruben als ik jou was zou ik in de politiek gaan daar lullen ze ook de hele dag zonder wat te zeggen. Misschien een harde opmerking, maar meer kan ik er niet van maken als in dit geval Jurgen een vraag stelt en jij geeft zo'n wazig antwoord, dan kan je dit draadje beter niet starten.
Mooie foto's, succes met je onderneming.

Waar zou je het begin en en einde van deze lijn zien? Heer, Hastière, .... een hele tijd niets meer .... en dan Dinant. Zou knap zijn. Maar ik vrees dat het bij een droom blijft. Ik weet echt niet of ze daar op jou zitten te wachten. Je hebt alvast één voordeel. Op sommige plaatsen liggen er nog sporen en de tunnel in Neffe is nog niet ingestort.

Michaël, je zegt eigenlijk exact wat ik dacht. Maar ik heb maar gezwegen want een antwoord gaan we toch niet krijgen, dat hebben we in het vorige draadje ook gezien.

Wat kan ik jullie zeggen?
We zijn er mee bezig, maar echt veel info kan/mag ik niet geven.

Ik geef enkel jullie info als het 200% zeker is.
Wel kan ik zeggen dat morgen en maandag we naar de lijn gaan om alles te inventariseren.
Want dat is nodig voor het bedrijfsplan waar ik mee bezig ben.

Citaat van: vanmiegroet op 25 oktober 2013, 12:07:25 PM
Wat kan ik jullie zeggen?

Om te beginnen misschien hoe oud je vrienden zijn waarmee je dit project wil laten slagen? Zijn dat allemaal 17-jarigen zoals jij, of zit daar ook een volwassene met verstand van zaken bij?
Zijn er mensen die willen investeren in je plan? Of zijn er op zijn minst al gesprekken geweest?
Wat zou het begin- en eindpunt van de lijn worden? En wat als die haltes niet haalbaar blijken?

Ik lees hier wel dikwijls "ik doe dit" en "ik doe dat", maar ik heb nog nooit gelezen wat je "vrienden" doen. Wat doen die vrienden eigenlijk?

Citaat van: Jurgen op 25 oktober 2013, 13:25:02 PM

Citaat van: vanmiegroet op 25 oktober 2013, 12:07:25 PM
Wat kan ik jullie zeggen?

Om te beginnen misschien hoe oud je vrienden zijn waarmee je dit project wil laten slagen? Zijn dat allemaal 17-jarigen zoals jij, of zit daar ook een volwassene met verstand van zaken bij?
Zijn er mensen die willen investeren in je plan? Of zijn er op zijn minst al gesprekken geweest?
Wat zou het begin- en eindpunt van de lijn worden? En wat als die haltes niet haalbaar blijken?

Ik lees hier wel dikwijls "ik doe dit" en "ik doe dat", maar ik heb nog nooit gelezen wat je "vrienden" doen. Wat doen die vrienden eigenlijk?

Volgens mij zijn die vrienden net als heel dit project fictief en enkel bedoelt om wat aandacht te trekken, zo denk ik erover.

Citaat van: vanmiegroet op 23 oktober 2013, 21:54:06 PM
Ooit heb ik op dit forum eens geschreven dat ik eigen museumlijn wou openen.
Na wat kritiek ben ik hiermee gestopt.

Maar was ik echt gestopt? Mij kennende deed ik toch in het geniep voort, en nu lijken de plannen zeer realistisch.
Voor het project heb ik wel steun nodig om het bij de gemeenteraad erdoor te krijgen.
Dus zouden jullie het filmpje kunnen bekijken en de petitie willen ondertekenen?
http://www.youtube.com/watch?v=c9y7HEQYby4 (http://www.youtube.com/watch?v=c9y7HEQYby4)

Ruben als ik U met iets concreet kan helpen , laat U het dan weten aub ?  ;)  ik bedoel buiten de petitie tekenen , met de lijn zelve . Vragen staat vrij een neen heb je  een ja kan je krijgen


PS wat vergeten. Heb vroeger 4 u opleiding gehad om met de diesel loc binnen het bedrijfsterrein te rijden ( iedereen kreeg die opleiding binnen de afdeling) praktijk ook 4 uren ( inbegrip opdrukken en afrijden van de wagons)

De mensen waar ik mee samenwerk
20
19
37, projectmananger
29
18
16

Dus ik meen het wel.

Ruben,

Ik vraag me nog steeds af hoe en met wie dat je dit gaat doen. Geef toch meer info en uitleg. Elke spoorwegliefhebber zou willen dat deze spoorlijn blijft bestaan maar de haalbaarheid  :-\  Er is het financïele aspect, vrijwilligers, onderhoud van sporen en materieel............ . Trouwens welk materieel wil je daar gaan inzetten? Heb je al wagons,locomotieven.  Als ik mij niet vergis ben je actief bij De Stoomtrein Dendermonde-Puurs en heb ik je ook al eens op de televisie gezien in een reportage over trammuseum waar jij een tram aan het schoonmaken was (dacht ik). Je moet er ook tijd voor hebben. Ik hoop niet dat je die andere verenigingen als vrijwilliger in de steek zal laten. Het enige haalbare wat je daar momenteel kunt doen is railbiken , voor de rest vrees ik ervoor. Maar desondanks dit gezegd zijnde te hebben wens ik je toch succes ;)

Tja, ik heb toch al een volledig antwoord op 1 van mijn vragen en een gedeeltelijk antwoord op een andere vraag. 't Is beter dan niks.

Als je op een dag slaagt in je opzet, dan kom ik eens kijken en bied ik meteen mijn excuses aan omdat ik nu zo sceptisch ben. Veel succes dus.

De geplande route:
Eerste sectie die open zal gaan:
Heer-Agimont - Hastière
Als de resultaten goed zijn gaan we naar Waulsort.
En dan doortrekken naar Moniat.

In Moniat even wachten met doortrekken.
Na de nodige financiën en steun te hebben opgebouwd gaan we de wissel heraanleggen en naar Dinant rijden.

Maar zijn beide stations niet in privé-bezit? Als er in Heer nog een station staat tenminste want daar ben ik niet zeker van.

Afin, het zal een dikke 4 kilometer zijn waarmee jullie eventueel zouden beginnen en dat is toch al een mooie lengte. Maar ik twijfel nog steeds aan de haalbaarheid.
De locomotieven en rijtuigen zullen per vrachtwagen geleverd moeten worden want een hele rondrit door Frankrijk lijkt me niet meteen een optie. Zo'n vrachtwagentransport kost veel en met 1 transport zal je zeker niet genoeg hebben.

Ik heb echt mijn twijfels hoor.

Iemand die enthousiast is en zich ergens wil voor inzetten, die krijgt mijn steun.

Doch, ik vind de opmerkingen van Joris terecht: waarom niet meehelpen met de verenigingen die al bestaan en allemaal op hulp zitten te wachten?

Ik ben al bij heel wat verenigingen actief dus inzetten doe ik al genoeg.
Vrachtwagentransport is inderdaad duur, maar spoorvervoer is onmogelijk.

Enkel Heer-Agimont is in Privé bezit, Hastière is van de gemeente.
Waulsort is een twijfel geval, want beide stations zijn privé maar het perron ligt niet aan het station.

Ruben,
ik wens je ongelooflijk véél geluk toe..
véél geld, véél goede buren, véél goede politieke bekommernis, véél vrienden met super werkende handen, véél kennis van wetgeving, véél relaties met spoorweg-instanties, véél kennis van spoorweg installaties, véél advocaten als vriend en vooral véééél tijd toe.
Grt
Rikkie

Hi,

Sowieso wordt het een exploitatie in eilandbedrijf.

Ten noorden van Givet zijn op Frans grondgebied ook alle rails opgebroken als ik mij niet vergis.

In theorie zou er dus niet zo veel tegenwerking mogen komen omwille van athus-meuse want geen aansluiting met RFF.

Ook hangt veel af van het  toegelaten tonnage en asdruk op de lijn. Als die niet op nivo is van de huidige doorgaande goederentreinen, kan het ook geen concurrent zijn van ...

Maar tussen theorie en administratieve realiteit liggen veel uitdagingen.

Ruben,

Veel sterkte voor jou en je vrienden. Je hebt een mooie windmolen uitgekozen maar zie wel dat je geen draai van de wieken krijgt.

Als het jullie lukt, proficiat. Als het niet lukt, proficiat om te proberen.

Steven

Ruben,

De verenigingen waarvoor je je nu inzet chapeau. Maar als je werkelijk dit project wil laten slagen zou ik niet alleen op dit forum de oproep lanceren met de vraag om een petitie te tekenen.
- Lanceer je oproep bvb. ook op het hgbtf,beneluxspoor,forum rijdend personeel.........
- Vraag of bestaande verenigingen ook een link naar je petitie willen plaatsen op hun site
- Vraag aan hen ook raad en werk met hun samen ,iedereen word daar beter van
- Vraag aan redactie's van magazines (Spoorwegjournaal,MSM......) of ze geen artikeltje daar aan willen wijden met de nodige info bvb hoe men jullie kan steunen (petitie tekenen e.d. )
- Leg goede contacten met de spoorwegbedrijven & politiek waarmee je wil onderhandelen

Goed Nieuws

vandaag waren we nog eens naar de lijn gegaan samen met een sponsor.
Na een goede rondleiding op de lijn heeft deze ja gezegd en wil een aardig bedrag schenken. :D

Nogmaals een stap dichter bij de uitbating van L154

Ruben,

Ik heb nog wat rondgeneusd en ik moet vaststellen dat uw project rammelt.

Een van de eerste bezorgdheden zou moeten zijn om uw project een draagvlak te geven, eerst lokaal, daarna regionaal en later nationaal.  Als je dus eerst lokaal gaat, zorg er dan voor dat je tekst deftig is en niet vol fouten staat.  Met dit schabouwelijk Frans ga je niet veel deuren openen.  De tijd dat Vlamingen zo stonden te bluffen over hun kennis van de tweede landstaal is dus ver weg (maar dat wist ik al heel lang)

Als je projectmanager dit laat passeren, ja dan weet ik het wel.

Dus eerst wat marketing studeren, verbaal en schriftelijk leren communiceren en dan projecten opstarten.

Roland

Ruben,
Wat het resultaat ook zal zijn, wij weten dat je er je uiterste best voor doet. Ik duim in alle geval!


(Roland, jij moet in de politiek gaan   >:(
Steun jonge mensen in plaats van ze af te breken, of als je Frans zo goed is, stel dan voor aan Ruben de vertaling te doen  >:( )

Citaat van: Dirky op 28 oktober 2013, 20:35:26 PM
Ruben,
Wat het resultaat ook zal zijn, wij weten dat je er je uiterste best voor doet. Ik duim in alle geval!


(Roland, jij moet in de politiek gaan   >:(
Steun jonge mensen in plaats van ze af te breken, of als je Frans zo goed is, stel dan voor aan Ruben de vertaling te doen  >:( )

Sorry maar ik vind dat Roland hierin 100% gelijk heeft. Ik kan mij ook niet van de indruk ontdoen dat dit verhaal thuishoort in de categorie "Luchtkastelen." Het kan geen kwaad om (jonge) mensen af en toe met beide benen op de grond te zetten, i.p.v. dat ze zich in een avontuur storten wat ondanks alle goede bedoelingen tot mislukken gedoemd is.

tja, toen ik 15 was wou ik persé een vliegtuig bouwen. Niemand nam me "au serieux" en iedereen had het over luchtkastelen...
20 jaar later vlogen er in Duitsland 4 (en in Frankrijk 1) dubbeldekker/tweezitters rond met 2 personen aan boord. Vliegtuigen die "ik" gebouwd heb...

Van lijn 154 ken ik niets. De vrienden van Ruben ken ik niet. Wat zoiets mogelijk kan kosten kan ik wel inschatten als "veel" maar dat is dan weer een relatief begrip.

Met die beperkte kennis die ik heb over dit project kan en wil ik geen oordeel vellen. Maar het enthousiasme van Ruben kennende geef ik dit zeker een kans op slagen. Misschien duurt het ook wel 20 jaar maar dat mag geen reden zijn om dit nu al af te breken.

Doe voort Ruben en hou ons op de hoogte!

Dirk,

Ik moet niet in de politiek gaan, maar ik blijf strijden tegen de nivellering naar beneden onder het mom iedereen heeft recht op .. >:( >:(

En ik ben tweetalig niveau 1; behaald zowel aan de >koninklijke Militaire School ("onderlijnd") en ook bij SELOR !  Dus ik meen te mogen stellen te weten over wat ik praat.

En als Ruben het gevraagd zou hebben, wel dan had ik hem wel geholpen, maar nu is het te laat, de schade is er.

Roland

By the way Dirk: als je wilt zal ik uw Franse tekst op uw website ook verbeteren (die is niet van een hoog "level")

Verbetering van de tekst op de website zou ik wel tof vinden! Van Frans heb ik inderdaad geen kaas gegeten. Ik stuur je een PM vanavond... alvast bedankt voor je aanbod!

(sorry Ruben voor de vervuiling van je draadje... ;))

Citaat van: rgp op 28 oktober 2013, 16:18:06 PM
Ruben,

Ik heb nog wat rondgeneusd en ik moet vaststellen dat uw project rammelt.

Een van de eerste bezorgdheden zou moeten zijn om uw project een draagvlak te geven, eerst lokaal, daarna regionaal en later nationaal.  Als je dus eerst lokaal gaat, zorg er dan voor dat je tekst deftig is en niet vol fouten staat.  Met dit schabouwelijk Frans ga je niet veel deuren openen.  De tijd dat Vlamingen zo stonden te bluffen over hun kennis van de tweede landstaal is dus ver weg (maar dat wist ik al heel lang)

Als je projectmanager dit laat passeren, ja dan weet ik het wel.

Dus eerst wat marketing studeren, verbaal en schriftelijk leren communiceren en dan projecten opstarten.

Roland

Bedankt voor de tip, maar ik ben al lang bezig met de bedrijfsplannen.
Ik ben zesde jaarsbedrijfseconomie en volgende week maandag 04/11 starten we op school zelf een onderneming.

Wat moest ik hiervoor doen?
1. marketing
2. boekhouding
3. schriftelijke communicatie
4. verbale communicatie
5. organisatie op punt stellen van de onderneming
6. onderhandelen over de prijzen met de leverancier

Ik denk dat ik al wat weet van bedrijfsleven.
Anders zou ik niet voor niets hoofd van het bedrijf mogen worden.

Ruben,

Er ontbreekt wel één vak: realiteitszin.

Roland

Roland, de nagel op de kop!

Ik twijfel maar ben positief ingesteld, iemand die een (goed) idee heeft moet gesteund worden! Echter Ruben, als je je project wil laten slagen moet je ook op de mensen hun vragen antwoorden, ook die via PM, heb je m'n berichtje al gezien?

Citaat van: conducteur op 30 oktober 2013, 13:57:09 PM
Ik twijfel maar ben positief ingesteld, iemand die een (goed) idee heeft moet gesteund worden! Echter Ruben, als je je project wil laten slagen moet je ook op de mensen hun vragen antwoorden, ook die via PM, heb je m'n berichtje al gezien?

Correct.
Heb ook al hulp aangeboden maar.....

De droom is belangrijk. Ook al is het misschien binnen XX jaar pas realiseerbaar.
Ik vind het jammer dat mensen die droom per sé willen stukmaken.

Goed dat Ruben op school gecoacht wordt om dit project op te stellen.
Realiteitszin wordt daar ongetwijfeld ook gehanteerd.
en ... wie weet komt het ooit op de agenda van mensen die er toe doen.

Als het ruben lukt om dit immens project te realiseren en draaiend te houden. Dan zal ik ongetwijfeld eens een bezoekje aan die spoorlijn brengen. Moest het niet lukken heeft hij nog steeds moeite gedaan om een project te realiseren. Koppigheid, zekerheid en dromen zijn factoren die zeker  bij dit project kunnen  helpen.
Ik denk dat ruben weet Wat hij aan het doen is ondanks de weinige info hij geeft over dit project. Moest het lukken, Ruben kennende, zal dat een mooi meerwaarde worden in ons Belgenlandje.

Ongeacht alle hindernissen en onduidelijkheden die over dit project zweven , ben ik van nature uit een realistisch / positief ingesteld persoon en ben dan geneigd eerst de resultaten te zien alvorens een project gelijk met de grond te maken.
Enkel één vraagje Ruben , waar kan men al jouw plannen en vorderingen volgen : website ? facebook ?
Buiten die pagina met de petitie dan wel te verstaan.
Good luck.

Citaat van: argilla op 30 oktober 2013, 14:04:21 PM

Citaat van: conducteur op 30 oktober 2013, 13:57:09 PM
Ik twijfel maar ben positief ingesteld, iemand die een (goed) idee heeft moet gesteund worden! Echter Ruben, als je je project wil laten slagen moet je ook op de mensen hun vragen antwoorden, ook die via PM, heb je m'n berichtje al gezien?

Correct.
Heb ook al hulp aangeboden maar.....

Ik kan alle hulp gebruiken, maar voordat ik er nog meer bij ga betrekken wil ik eerst zelf hebben dat we een stevige basis hebben.
Daarmee kunnen we beter gaan opbouwen.

Citaat van: vanmiegroet op 30 oktober 2013, 17:51:22 PM
Ik kan alle hulp gebruiken, maar voordat ik er nog meer bij ga betrekken wil ik eerst zelf hebben dat we een stevige basis hebben.
Daarmee kunnen we beter gaan opbouwen.

Dan zou ik toch minstens die zin antwoorden, als je nog eens een pm van een bereidwillig iemand krijgt  ;)

Ik zie ook niet altijd dat ik PM heb want door een zeer rare schikking van deze site op mijn scherm is het bovenste deel altijd verborgen.

Ruben,
Ik krijg het gevoel dat je hier toch wat rond de pot aan het draaien bent en precies meer de vragen omzeilt i.p.v. te antwoorden :'(, excuseer mij voor deze woordspeling. Ik kan de meesten hier toch geen ongelijk geven, dat je buiten die petitie wat meer zal moeten tonen. Laat zien dat dit een serieus gemeend project is. Waarom die geheimzinnigheid ???

Citaat van: factageklerk op 30 oktober 2013, 21:14:45 PM
Laat zien dat dit een serieus gemeend project is. Waarom die geheimzinnigheid ???

We zijn nog volop in vergadering met sponsors en besturen. En om geen onjuiste antwoorden te geven wil ik niet antwoorden tot het feit
200% vast staat.
Het is dus niet van niet willen, maar het is van zekerheid.

onzekerheid zou hier meer passen !

Groeten Peter ;)

Ruben, alle respect als je zulk een project uit de grond wil stampen en alle succes toegewenst om erin te slagen.

1 bedenking: Als je iets meer informatie geeft, kunnen mensen die ook geïnteresseerd zijn, je gerichte hulp aanbieden. Hulp waar je nu misschien achter loopt te zoeken en dus misloopt. Niet enkel je sponsors en heren van de administratie zijn belangrijk, ook je achterban moet je kunnen steunen. En die steun blijft nu beperkt tot woorden hier op een forum geschreven of als een handtekening op een petitie.
Rome werd inderdaad niet op 1 dag gebouwd, maar ook niet door 1 persoon.

Citaat van: SuSke op 30 oktober 2013, 23:42:58 PM
Ruben, alle respect als je zulk een project uit de grond wil stampen en alle succes toegewenst om erin te slagen.

1 bedenking: Als je iets meer informatie geeft, kunnen mensen die ook geïnteresseerd zijn, je gerichte hulp aanbieden. Hulp waar je nu misschien achter loopt te zoeken en dus misloopt. Niet enkel je sponsors en heren van de administratie zijn belangrijk, ook je achterban moet je kunnen steunen. En die steun blijft nu beperkt tot woorden hier op een forum geschreven of als een handtekening op een petitie.
Rome werd inderdaad niet op 1 dag gebouwd, maar ook niet door 1 persoon.

Voilà, dat wou ik dus bedoelen in post #1. Zeker niet afbreken, ik wil zekerheden maar je zegt dat je nog volop in vergadering bent en dat je geen onjuistheden wil geven. Alle begrip daarvoor maar dan had ik toch misschien beter gewacht met hier steun te vragen tot je harde feiten en zekerheden kon geven om mensen over de streep te trekken voor dit initiatief. Lof oogst je nu al genoeg voor het initiatief, maar het moet van lof voor initiatief naar blijvende steun voor de inspanning gaan, en als dat alles lukt ga je succesvol zijn. Hou het boeiend voor de supporters en maak ze warm voor je project en wie weet zijn er gelijkgestemden die er evengoed keihard voor willen gaan. Geloof erin, maar hou het realistisch en hou je achterban constant op de hoogte dat ze ook zien dat je ervoor gaat Ruben.

Het is dus niet van niet willen, maar het is van zekerheid.
[/quote]

Ruben,

Als ik een investeerder was, waarbij je bij mij zou aankloppen en ik het maar moest hebben van de informatie die je me gaf in dit draadje had ik al lang afgehaakt. Sorry, maar om mensen over de streep te trekken om je project te steunen zal je toch meer actie moeten ondernemen door o.a. veel informatie te geven. Kijk eens naar die petitie dat is nog geen vol A4 blad. Heb je nu al de tips gebruikt die andere leden en ik je gegeven hadden?
:(

Geweldig nieuws  :D

We hebben nog een sponsor gevonden die in het project wil gaan investeren, ondertussen zijn we ook al begonnen met de onderhandelingen voor het overnemen
van een trein.

En mogen we al weten welk materiaal je zou hebben om mee te rijden?

Ik zou graag willen antwoorden maar het is nog geen 100% voor het rollend materieel.
Vanaf dit zeker is zal je het hier kunnen lezen.

OK we wachten in spanning af. Ik ben ervan overtuigd dat er een grote museumspoorlijn in de maak is, stel je voor met de museumtrein van Mariembourg naar Treignes-Givet-Dinant-Yvoir-Ciney en terug...

Rian, tussen Treignes en Givet ligt geen spoor meer! De bedding is op een klein gedeelte ook ingenomen door een bedrijf en ik denk niet dat zij bereid zijn om hun gebouw in te korten. Een ritje Mariembourg - Treignes - Givet zal er dus niet meer in zitten. De tunnel op Frans grondgebied is trouwens ook in privébezit.


@ Ruben: Ik heb het toch stilaan gehad hoor. Je komt hier steeds vertellen "we onderhandelen met dit of dat" zonder iets vrij te geven. Als men dan vraagt wat en hoe dan kom je weer af "het is nog niet 100%".
Als iets niet 100% is dan zwijg je daar in alle talen over. Stel nu dat het niets wordt die onderhandeling, dan sta je weer voor schut.

Wat heb je nu al vrijgegeven?
Je hebt een paar vrienden, het eventuele traject, je hebt 2 sponsors (voor hoeveel? € 10,00 of € 10 miljoen?) en een loc die nog niet 100% zeker is.

Ik stel voor dat je de eerstkomende maanden gewoon zwijgt over dit project en als je verschillende (echte) zekerheden hebt dat je dan nog eens een update komt geven.

Het was maar even wishful thinking  ;)

Citaat van: Jurgen op 03 november 2013, 10:32:33 AM
Ik stel voor dat je de eerstkomende maanden gewoon zwijgt over dit project en als je verschillende (echte) zekerheden hebt dat je dan nog eens een update komt geven.

Ruben toont aan dat hij en zijn team wel degelijk met de zaak bezig zijn, als dit betekent dat hij niet steeds het achterste van zijn tong kan/mag laten zien, kan je dat alleen maar respecteren.
Als het allemaal te wazig is kan je zelf binnen x-aantal tijd terug komen piepen...
Hij geeft ons de mogelijkheid om vanaf de eerste rij alles mee te volgen, wat helemaal niet evident is. en ja, dit is niet altijd even spectaculair maar wel boeiend, elk stapje is er een!

De reacties zijn hier in mijn ogen soms nogal aan de negatieve kant, doe zoals Ruben, ga uit van de mogelijkheden, niet de onmogelijkheden. En misschien is het te hoog gegrepen, hij probeert het wel.

Succes Ruben & Co.
Groeten,
Tom

Citaat van: Jurgen op 03 november 2013, 10:32:33 AM


@ Ruben: Ik heb het toch stilaan gehad hoor. Je komt hier steeds vertellen "we onderhandelen met dit of dat" zonder iets vrij te geven. Als men dan vraagt wat en hoe dan kom je weer af "het is nog niet 100%".
Als iets niet 100% is dan zwijg je daar in alle talen over. Stel nu dat het niets wordt die onderhandeling, dan sta je weer voor schut.

@ Jurgen
Tja we worden hier al een tijdje met een kluitje in het riet gestuurd. Ik wil hem best steunen door de petitie te tekenen, maar zolang ik niks meer weet of zie doe ik dat niet. Het aantal handtekeningen op de petitie is trouwens ook niet meer gestegen.

Citaat van: conducteur op 03 november 2013, 10:45:01 AM
Het was maar even wishful thinking  ;)

Heel dit project is wishful thinking volgens mij ;). Zoals al eerder gezegd, zolang er geen concrete feiten zijn vind ik dit een indianenverhaal. Er zijn genoeg museumlijnen in Vlaanderen (BVS, Stoomcentrum Maldegem) die hulp kunnen gebruiken, waarom (nutteloze) energie steken in een nieuw project waarvan de slaagkans even groot is als een hittegolf in december of een sneeuwstorm in juli? Keep on dreamin'...

@ Tom: Allemaal goed en wel, maar als een bedrijf zou vertellen "wij gaan een ander bedrijf overnemen" dan mag je er zeker van zijn dat er vragen gaan komen. Als datzelfde bedrijf dan zou vertellen "het is nog niet 100%, dus zeggen we nog niets" dan is de geloofwaardigheid van dat bedrijf bij mij helemaal verdwenen.

Het kan dus goed zijn dat Ruben bezig is met zijn project, maar als ik dan tegelijk ook lees dat hij niet eens de moeite doet om te reageren op mensen die hulp aanbieden, dan stel ik me toch serieuze vragen.
Ik blijf dus enorm sceptisch tegenover het hele idee, maar zoals ik reeds gezegd heb, als hij slaagt dan ga ik persoonlijk mijn excuses aanbieden.

Citaat van: dieselfreak op 03 november 2013, 12:36:50 PM

Citaat van: conducteur op 03 november 2013, 10:45:01 AM
Het was maar even wishful thinking  ;)

...
project waarvan de slaagkans even groot is als een hittegolf in december of een sneeuwstorm in juli?
...

Aan vorige winter die tot tegen de zomer heeft geduurd zo men van niets meer mogen verschieten...

Citaat van: conducteur op 03 november 2013, 12:54:59 PM

Citaat van: dieselfreak op 03 november 2013, 12:36:50 PM

Citaat van: conducteur op 03 november 2013, 10:45:01 AM
Het was maar even wishful thinking  ;)

...
project waarvan de slaagkans even groot is als een hittegolf in december of een sneeuwstorm in juli?
...

Aan vorige winter die tot tegen de zomer heeft geduurd zo men van niets meer mogen verschieten...

Eerlijk gezegd geloof ik eerder daarin dan in dit project. Dromen is niet verboden maar tussen droom en werkelijkheid gaapt een diepe kloof, zeker in dit geval.

De onderhandelingen voor een locomotief verlopen zeer goed.
En de locomotief in kwestie is een:
BR50
Deze zal één van deze dagen een waterdrukproef moeten ondergaan.
Als de lok voor de proef slaagt zal deze worden aangekocht en naar Meiningen worden overgebracht.
Eenmaal daar zal ie een grondig onderhoud krijgen.

en al die Belgiche locs die schreeuwen om gered te worden en dan een Duitse kiezen ?
Groeten Peter ;)

We willen wel voor een Belgisch loc gaan, maar het grootste probleem is dat deze vaak in slechte staat verkeren.
Maar omdat we nog een apart budget hebben voor de lijn en rollend materieel is de kans wel groot
dat er wat Belgisch erfgoed gaat worden bewaard.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 03 november 2013, 16:57:49 PM
en al die Belgiche locs die schreeuwen om gered te worden en dan een Duitse kiezen ?
Groeten Peter ;)

Vind ik ook erg jammer.
Trouwens, waarom moet het per sé stoom zijn?  ::)

Citaat van: doomslu op 03 november 2013, 17:09:35 PM

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 03 november 2013, 16:57:49 PM
en al die Belgiche locs die schreeuwen om gered te worden en dan een Duitse kiezen ?
Groeten Peter ;)

Vind ik ook erg jammer.
Trouwens, waarom moet het per sé stoom zijn?  ::)

Een dieselloc typisch voor die streek leek me gepaster en misschien zelfs goedkoper.
Maar ja, stoom is natuurlijk spectaculairder en lokt waarschijnlijk meer toeristen. Op dat vlak kan ik het dus wel begrijpen.

wisselstukken ? :o ???

Groeten Peter ;)

Citaat van: vanmiegroet op 03 november 2013, 16:55:52 PM
De onderhandelingen voor een locomotief verlopen zeer goed.
En de locomotief in kwestie is een:
BR50
Deze zal één van deze dagen een waterdrukproef moeten ondergaan.
Als de lok voor de proef slaagt zal deze worden aangekocht en naar Meiningen worden overgebracht.
Eenmaal daar zal ie een grondig onderhoud krijgen.

Spuit hem in't groen, en maak er een type 25 van. Als de modelspoorders dit mogen  :P
Verder ben ik benieuwd!.

Yannick

Een BR 50? Schitterend. Groen of zwart. Maakt niet uit. Dit is een topper. Blijf maar dromen. Ik droom nu al mee. 

Goe bezig,... Ruben...    Is dit de reden dat we je zo weinig gezien hebben in de club?
Doe maar rustig aan! en post wanneer je meer info hebt..!   

Greetz

Tim

Hallo,

Van een leugen is nog nioemand doodegevallen, maar toch.

Ruben, nu heens heel concreet: Heb jij of uwe "projectmanager" de NMBS (Historisch patrimonium ) gecontacteerd met de vraag om een historisch erfstuk over te nemen (vb: Lok 64.045, lok 16.012 ?) ?

Indien neen, dan ben je aan het lullen.

Indien ja; wat was hun antwoord en wie (naam( heeft je geantwoord ?

Roland

Hallo,

Als men alle petities gaat tekenen omdat het "tof" is, dan verdwijnt de "kracht" van een petitie en is dit middel dus nutteloos.

Men doet er dus beter aan "petities" te tekenen voor waardevolle, ernstig onderbouwde projecten die een duwtje nodig hebben om gerealiseerd te kunnen worden.

Roland

Alhoewel ik vaak RGP durf tegenspreken (alhoewel), moet ik hem groot gelijk geven. Daarom heb ik de petitie ook nog niet ondertekend.
Ik vertoef vaak in de buurt van Givet en durf  zeggen dat ik de erbarmelijke toestand van deze lijn tamelijk goed ken. Ik hoopte trouwens dat het een volwaardige ravel zou worden, maar ik ben zeker te vinden voor dit project als er een volwaardige BR 50 op rijdt. Het mag ook iets minder zijn.
Laten we beginnen met het businessplan. Ik veronderstel dat je dit reeds voor mekaar hebt en dat je dit toch kunt vrijgeven. Waarop engageren sponsors zich anders? We spreken hier toch gauw over enkele miljoentjes? Daarmee zou ik anders ook leuke dingen kunnen doen. Ik veronderstel dat er ook een vzw is opgericht en dat je een mandaat hebt gekregen voor dit project? Wat is de naam van deze vzw?
Anderzijds kan ik mij levendig indenken dat dit een soort virtueel project is. Dan moet je alleen doen alsof het echt is en kunnen we later meegenieten van een 3D voorstelling zoals het eruit zou moeten zien? Zoiets als Train World  ;)

Citaat van: loco op 04 november 2013, 11:00:50 AM
Alhoewel ik vaak RGP durf tegenspreken (alhoewel), moet ik hem groot gelijk geven. Daarom heb ik de petitie ook nog niet ondertekend.
Ik vertoef vaak in de buurt van Givet en durf  zeggen dat ik de erbarmelijke toestand van deze lijn tamelijk goed ken. Ik hoopte trouwens dat het een volwaardige ravel zou worden, maar ik ben zeker te vinden voor dit project als er een volwaardige BR 50 op rijdt. Het mag ook iets minder zijn.
Laten we beginnen met het businessplan. Ik veronderstel dat je dit reeds voor mekaar hebt en dat je dit toch kunt vrijgeven. Waarop engageren sponsors zich anders? We spreken hier toch gauw over enkele miljoentjes? Daarmee zou ik anders ook leuke dingen kunnen doen. Ik veronderstel dat er ook een vzw is opgericht en dat je een mandaat hebt gekregen voor dit project? Wat is de naam van deze vzw?
Anderzijds kan ik mij levendig indenken dat dit een soort virtueel project is. Dan moet je alleen doen alsof het echt is en kunnen we later meegenieten van een 3D voorstelling zoals het eruit zou moeten zien? Zoiets als Train World  ;)

Met dit verschil dat Train World er echt komt, bij dit project echter heb ik hèèl veel vraagtekens en twijfels.

Citaat van: vanmiegroet op 29 oktober 2013, 13:50:27 PM

Bedankt voor de tip, maar ik ben al lang bezig met de bedrijfsplannen.
Ik ben zesde jaarsbedrijfseconomie en volgende week maandag 04/11 starten we op school zelf een onderneming.

Wat moest ik hiervoor doen?
1. marketing
2. boekhouding
3. schriftelijke communicatie  een serieus pijnpunt als je het mij vraagt
4. verbale communicatie
5. organisatie op punt stellen van de onderneming
6. onderhandelen over de prijzen met de leverancier

Ik denk dat ik al wat weet van bedrijfsleven.
Anders zou ik niet voor niets hoofd van het bedrijf mogen worden.

Ik krijg zo stillaan het gevoel dat dit draadje hier een onderdeel is van wat hierboven geschreven staat.  Ik kan de laatste reacties van dit draadje zeer goed begrijpen.

dit draadje is meer spreken in raadsels en uiteindelijk weet je minder dan bij aanvang, als je dan echt niks kan of wil vertellen waarom aan zo'n draadja beginnen ?

groeten Peter ;)

Citaat van: vanmiegroet op 29 oktober 2013, 13:50:27 PM
Bedankt voor de tip, maar ik ben al lang bezig met de bedrijfsplannen.
Ik ben zesde jaarsbedrijfseconomie en volgende week maandag 04/11 starten we op school zelf een onderneming.

Wat moest ik hiervoor doen?
1. marketing
2. boekhouding
3. schriftelijke communicatie
4. verbale communicatie
5. organisatie op punt stellen van de onderneming
6. onderhandelen over de prijzen met de leverancier

Ik denk dat ik al wat weet van bedrijfsleven.
Anders zou ik niet voor niets hoofd van het bedrijf mogen worden.

Heeft het ene met het andere te maken ??

Alleen in een "Leerbedrijf" kan je als 17-jarige bedrijfsleider worden omdat er de leerkrachten en school zijn die verantwoordelijk zijn om eventuele builen op te vangen.
In "real life" geeft dit je toch een aantal problemen, want alvorens je een zaak kan opstarten moet je "wettellijk meerderjarig" zijn, de nodige attesten bedrijfskunde (dixit diploma's) kunnen voorleggen en een hele boel andere dingen. Je wordt in dat geval ook zelf "hoofdelijk" aansprakelijk en daar wordt NIET mee gelachen door de heren van alle geledingen binnen de FOD Financiën.

Misschien wort het echt tijd om eens "klare" wijn te schenken anders verloopt dit draadje in een hoop gehakketak om misschien alleen maar een "virtueel" bedrijf met "virtuele" investeerders, want sponsors zou ik die niet noemen als je een idee hebt van het echte kostenplaatje (in "real life en 1/1 scale) zoals hier al menig keer geventileerd werd.

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 04 november 2013, 12:56:33 PM
dit draadje is meer spreken in raadsels en uiteindelijk weet je minder dan bij aanvang, als je dan echt niks kan of wil vertellen waarom aan zo'n draadja beginnen ?

groeten Peter ;)

een laatste jaars schoolproject voor het eindexamen kan ook. Zo zijn er veel laatste jaars die dat doen. Niks mis mee wel integendeel. Krijgen veel steun vanuit de bedrijfswereld.
Laat ons afwachten en zien hoe het verder loopt.
Mijn steun heb je  ;) ;)

Ruben heeft al meerdere memorabele draadjes gestart met een merkwaardige uitspraak. Denk maar aan "hoe geraak ik snel aan €100", "België herrijzen of vervallen" of "de nieuwe treinvereniging". En dan merk ik steeds zijn misschien naïef enhousiasme, maar toch goedbedoelde initiatieven. Mogelijk is zijn "wij" gevoel wat groot, en is zijn persoonlijk inzet niet in de mate dat we afleiden uit zijn bijdragen. Maar ik geef hem het voordeel van de twijfel. Ruben reageert dikwijls geheimzinnig, maar ik denk dat dit vooral zijn manier van verdedigen is wanneer men hem met z'n dertienen om de nek springt, en meteen botor bij de vis eist.

Geef Ruben wat meer ademruimte. Hij bedoelt het niet verkeerd. Ik snap dat de vage en geheimzinninge antwoorden meer vragen oproepen dan antwoorden geven. Maar we moeten hem daarom ook niet de tong uit de mond trekken. We kennen Ruben. We weten dat hij een enthousiast grootspoorder en modelspoorder is. Dat is voor mij al voldoende. Ruben, go for it!  ;)

(Sorry Ruben, dat ik je hier in jouw draadje in 3de persoon aanspreek, maar ik moest dit even kwijt.)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 04 november 2013, 12:56:33 PM
dit draadje is meer spreken in raadsels en uiteindelijk weet je minder dan bij aanvang, als je dan echt niks kan of wil vertellen waarom aan zo'n draadja beginnen ?

groeten Peter ;)

Omdat ik het publiek erbij wil betrekken. Zo kunnen ze het up to date volgen.
Raadsel: ik wil info geven, maar als ik info ga geven die niet compleet is, is dat dan nuttig?

Citaat van: vanmiegroet op 04 november 2013, 16:56:25 PM

Omdat ik het publiek erbij wil betrekken. Zo kunnen ze het up to date volgen.
Raadsel: ik wil info geven, maar als ik info ga geven die niet compleet is, is dat dan nuttig?
[/quote]

:( :( :( :( :( :(Dat is nu toch echt met de mensen hun voeten rammelen.

Nog wat info, het is niet veel maar toch beter iets dan niks.
Stoomloc: de keuring gaat vrijdag door, dus dan weten we er iets meer over.

Dit is alles wat ik kan geven op dit moment. Meer info zal nog volgen.

Citaat van: vanmiegroet op 04 november 2013, 18:03:48 PM
Nog wat info, het is niet veel maar toch beter iets dan niks.
Stoomloc: de keuring gaat vrijdag door, dus dan weten we er iets meer over.

Dit is alles wat ik kan geven op dit moment. Meer info zal nog volgen.

Dit draadje lijkt steeds meer op een slechte tv soap, met af en toe een spannende cliffhanger om zoveel mogelijk mensen nieuwsgierig te maken, zonder dat je ooit de hele waarheid te horen krijgt (voor zover die er al is).

Laat ons nu eens vrijdag afwachten, ok?  ;)

Moesten al die mensen die hier op de kap van Ruben zitten nu eens de moeite doen om dit draadje NIET verder te volgen, dan zou het hier vast aangenamer zijn...

Man, man, ik begrijp niet dat oudere ervaren volwassenen er nut in zien om een 17-jarige, die ze dan waarschijnlijk nog niet persoonlijk kennen, te kleineren... Status probleem?  >:(

Citaat van: Dirky op 04 november 2013, 21:43:27 PM
Moesten al die mensen die hier op de kap van Ruben zitten nu eens de moeite doen om dit draadje NIET verder te volgen, dan zou het hier vast aangenamer zijn...

Man, man, ik begrijp niet dat oudere ervaren volwassenen er nut in zien om een 17-jarige, die ze dan waarschijnlijk nog niet persoonlijk kennen, te kleineren... Status probleem?  >:(

Waar staat die "vind ik leuk" knop....!

Inderdaad, ik heb ook nog enkele vraagtekens hierover maar ben positief ingesteld en heb dit project gesteund, die vraagtekens zullen wel een invulling krijgen. En is het zoals enkelen vermoeden gebakken lucht, dan is het zo maar zeker? Elke mislukking is er gekomen door een keer te weinig te proberen, zij den Bompa van dit (het oude) forum!

Citaat van: Dirky op 04 november 2013, 21:43:27 PM
Moesten al die mensen die hier op de kap van Ruben zitten nu eens de moeite doen om dit draadje NIET verder te volgen, dan zou het hier vast aangenamer zijn...

Man, man, ik begrijp niet dat oudere ervaren volwassenen er nut in zien om een 17-jarige, die ze dan waarschijnlijk nog niet persoonlijk kennen, te kleineren... Status probleem?  >:(

Wie zegt dat we Ruben hier zitten te kleineren? Ik vond dit een interessant draadje om te volgen. En neen ik heb geen statusprobleem, maar ik denk dat het toch logisch is als men hier al 6 pagina's warm/koud blaast,  dat een mens wat kritischer word.   >:( >:(

Het behoort tot prerogatieven van de jeugd om dingen te proberen en uit te proberen. Om dingen anders te willen aanpakken dan wij ouderen het zouden doen.
Geef Ruben de ruimte hij doet iets. Wij zullen wel zien en hij zal zelf wel ondervinden wat zijn limieten zijn.
Maar steun hem geef hem die kans........ Ruben is zoals hij is.
Het zullen spannende momenten worden tot vrijdag voor Ruben.

Ruben go for it man.... ;D :D lift yourself up to the highest emotions.

Hallo,

Ruben kleineren ?

Neen, maar eigenaardig genoeg antwoordt hij niet op de vragen.

De reakties dienen er eerder als waarschuwing en hulp gezien te worden, maar die worden blijkbaar in de wind geslagen.  OK, maar als hem op zijn gat valt, dan mogen diegene die vinden dat het allemaal kan, maar de zalf aan zijn poepje gaan wrijven.

By the way: kostprijs van dit project aan infrastructuur (Givet-Dinant: 22 miljoen euro.)

Roland

Citaat van: rgp op 05 november 2013, 13:00:16 PM

By the way: kostprijs van dit project aan infrastructuur (Givet-Dinant: 22 miljoen euro.)

Roland

Die 22 miljoen is dan ook alles platsmijten, ETCS, betonnen bielzen, en nog zo meer.
22 Miljoen voor een museumlijn zal het niet zijn, de schatting die we hebben bedraagt 350.000.

Als we een akkoord verkrijgen van de gemeenteraad zullen de sponsors op het project springen.
En wanneer dat gebeurt, dan gaan het zeer interessante tijden worden.

Hallo,

Het wordt duidelijk, hier en daar een dwarsligger vervangen, een spoorstaaf vervangen en het onkruid maaien en niet vergeten de asfalt wegschrapen aan de overwegen  ::)

En ge denkt dat de NMBS dat gaat toestaan ?  In het zeer hypothetische geval dat het met wat pruts en plakwerk toch kan, zal ik nooit meerijden; ik ben mijn leven niet beu.

Roland

Citaat van: rgp op 06 november 2013, 12:10:18 PM
Hallo,

Het wordt duidelijk, hier en daar een dwarsligger vervangen, een spoorstaaf vervangen en het onkruid maaien en niet vergeten de asfalt wegschrapen aan de overwegen  ::)

En ge denkt dat de NMBS dat gaat toestaan ?  In het zeer hypothetische geval dat het met wat pruts en plakwerk toch kan, zal ik nooit meerijden; ik ben mijn leven niet beu.

Roland

ik ga hier Ruben zijn juiste en goede quote herhalen Roland !


Ga niet van de onmogelijkheden uit, maar van de mogelijkheden
[/size]
[/size]en neen heeft hij en ja kan hij krijgen.
[/size]

Citaat van: rgp op 06 november 2013, 12:10:18 PM

En ge denkt dat de NMBS dat gaat toestaan ?  In het zeer hypothetische geval dat het met wat pruts en plakwerk toch kan, zal ik nooit meerijden; ik ben mijn leven niet beu.

Roland

Hartelijk bedankt voor de vele steun. Nu weet je wat Infrabel jaarlijks komt doen bij museumverenigingen?

Ze komen de lijn keuren
Wie had dat gedacht?

Dus wat we doen wordt altijd nagekeken door infrabel, en je moet geen schrik hebben. Als je je leven niet beu bent moet je helemaal niet komen ook al is er geen gevaar.

Ruben,

Ja dat weet ik, en daarom moet naar alle waarschijnlijkheid een museumlijn haar deuren sluiten.

Maar de toestand van een spoor en de goedkeuring van een lijn met een bepaalde snelheid maakt het niet uit of een meuseumlijn of een van openbaar nut is.

En het is niet voorzien om ETCS te monteren in de raming van 22 miljoen.

Dus ofwel is uw 350.000 euro enkel voor (en dan nog) uw eerste kilometers ofwel is het plakwerk.

Argilla,

Volledig mee eens, maar dan ook zelf en alleen uw wonden verzoregen als ge tegen de muur botst, he (en niet de gemeenschap laten opdraaien)

Roland

We hebben mails gestuurd en de kosten berekend.
De 350.000 is een grondige opknapbeurt.

Onthou iets heel belangrijks: ik en mijn vrienden nemen het risico om materieel te gaan redden en een lijn te laten herleven.
Als iemand hier iets tegen heeft mag, dan mag die dat gerust zeggen.
Ik ben een en al oor

Ruben, begrijp ik hieruit dat je hoofdelijk verantwoordelijk zou zijn bij om het even welk probleem (ongeluk, faïsement, schulden, ...)? Dat lijkt me niet verstandig. Dan kan van vandaag op morgen plots straatarm zijn voor het leven. Ik hoop dat jullie jullie activiteiten onderbrengen onder een bepaalde verenigingsstatuut.  ;)

Zelfs al zou je het onderbrengen onder de vorm van een VZW, bvba, evba of wat dan ook, als men bij de FOD financiën ook maar enig teken van kan vinden dat je een beslissingsfout hebt gemaakt, dan hang je persoonlijk.
Het enige dat je heden kan doen is, wanneer je volledig vrij van enige schuld bent je privé-zaken maten beschermen via een notariële akte maar dat kost ook geld en je mag echt nergens ook maar 1 cent hebben iopenstaan of het heeft geen zin meer.

[bijgevoegd]
Ook even vermelden dat de "bescherming" bij een bvba of evba pas ingaat na het derde jaar winstgevende activiteit.

Citaat van: vanmiegroet op 06 november 2013, 18:45:04 PM
We hebben mails gestuurd en de kosten berekend.
De 350.000 is een grondige opknapbeurt.

Onthou iets heel belangrijks: ik en mijn vrienden nemen het risico om materieel te gaan redden en een lijn te laten herleven.
Als iemand hier iets tegen heeft mag, dan mag die dat gerust zeggen.
Ik ben een en al oor

Ik ben net even in mijn archieven gedoken en heb er een praktijk voorbeeldje gevonden:
zowat 4 jaar geleden heb ik 2 km spoor gelegd op een industriële aansluiting voor een totaal prijskaartje van 1,6 M€.
Als ik uit de vorderingsstaten de kostprijs haal voor de sporen alleen, dus geen wissels, overwegen, algemene kosten en andere toeters en bellen kom ik op een kostprijs van ongeveer 550 k€ (rails, dwarsliggers en ballastbed - zonder fundering of drainage).
Het ging hem hierbij om recuperatie rail UIC50 - klasse II rechtstreeks gebout op recuperatie houten dwarsliggers klasse I en zonder Infrabel-keuring (die hebben ook enkele k€'s nodig).

Ik vermoed dat Ruben een aantal aannemers heeft gevonden die hem bij wijze van sponsoring een stukje op weg willen helpen.

Zoals reeds gezegd Ruben, alle succes toegewenst.
Ik sta in de praktijk en weet wat het kostenplaatje is. Ik ben daar om je prestatie te bewonderen.

Citaat van: vanmiegroet op 23 oktober 2013, 21:54:06 PM
Dus zouden jullie het filmpje kunnen bekijken en de petitie willen ondertekenen?

Hoi Ruben (en alle anderen)...

Gisteravond heb ik je filmpje bekeken...en naar aanleiding van dat filmpje wil je een belangrijke tip geven.
Overigens geldt die tip niet alleen voor jou, maar zouden ook anderen daar rekening mee moeten houden.

In het filmpje kom ik een foto tegen, die ik heb gemaakt van de 50 3696-7 te Anseremme.
Die foto zul je vanaf internet gehaald hebben. Ik raad je aan om in het vervolg de fotograaf te verzoeken om toestemming voor het gebruik van de foto.
Met een klein beetje meer moeite is makkelijk te achterhalen dat de foto van mijn flickr fotopagina af komt.
Daar heb ik een ruime 2.000 foto's staan van treinen, grotendeels uit België.
Express heb ik niet die foto's voorzien van hinderlijke teksten met copyright tekens etc.
Ik vind dat lelijk staan en het maakt het moeilijk om de foto ergens anders voor te gebruiken.
Maar vraag toestemming voor gebruik...
Hoe zot ik je ideeën misschien ook vind, ik had je zeker toestemming gegeven voor het gebruik van de foto voor dit filmpje.

Echter zijn er ook anderen, die daar niet van gecharmeerd zijn. Voordat je het weet heb je een advocaat aan de broek hangen.
En zonder een nieuwe discussie te starten of oude op te halen...vragen staat simpelweg vrij en is het nee, dan hebben vele anderen ook foto's die wel willen!
Beetje communicatie op dit vlak, zeker gelet op het doel, kan geen kwaad en voorkomt toestanden.

Verder heb ik nog een paar tips voor je:
- Ga praten met de CFV3V! Zij weten waarom het in het verleden niet uit kon en ze kunnen je veel vertellen over de exploitatiekosten met stoomlocs.
Misschien kun je wel een samenwerking met ze sluiten, zij hebben materieel genoeg...
- Ga praten met de mensen die een stoomtrein wouden laten rijden tussen Sneek en Stavoren in Nederland.
Dat project is jammerlijk in een ver gevorderd stadium mislukt, maar leer er van en maak niet dezelfde fouten.
- Ga verder praten met Belgen die betrokken zijn geweest bij de Vennbahn en de TTZ, ook daar kun je veel van leren op dit vlak.
Het wiel hoef je niet zelf uit te vinden, die bestaat al veel langer...
En communicatie voer je niet over de mail...dat is niet praten, praten is met elkaar om tafel in gesprek.

En ga daarna pas allerhande overeenkomsten, contracten en andere constructies aan...

Ik ken je niet, dus kan en zal niet oordelen over je enthousiasme, serieusheid etc.

Persoonlijk geloof ik er echter niet in, dat de vijver groot genoeg is om in Wallonië nog een museumlijn te beginnen.
Niet qua voldoende reizigers, niet qua aantal helpende handen. Sorry, maar er is nu eenmaal concurrentie ook op dat vlak.
Maar ook ik zal graag mijn ongelijk toegeven mocht het je wel lukken een florerend museumbedrijf op te starten.
En ik beloof je dat ik een van de eerste ritten graag als betalende reiziger zal maken...

Groetjes Davy

PS de link naar de originele foto:
(http://farm3.staticflickr.com/2690/4162802930_d7ae321b08.jpg) (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4162802930/)
CF3V 50 3696-7 Anseremme (http://www.flickr.com/photos/davybeumer/4162802930/) by Davy Beumer (http://www.flickr.com/people/davybeumer/), on Flickr

Boenk :o

Citaat van: renstimpie op 04 november 2013, 22:25:48 PM

Citaat van: Dirky op 04 november 2013, 21:43:27 PM
Moesten al die mensen die hier op de kap van Ruben zitten nu eens de moeite doen om dit draadje NIET verder te volgen, dan zou het hier vast aangenamer zijn...

Man, man, ik begrijp niet dat oudere ervaren volwassenen er nut in zien om een 17-jarige, die ze dan waarschijnlijk nog niet persoonlijk kennen, te kleineren... Status probleem?  >:(

Waar staat die "vind ik leuk" knop....!

+1

al eens bedacht dat deze mensen ons forumlid willen behouden voor ernstige (en financiele) gevolgen van zijn wens/droom
Of hoe snel een droom een nachtmerrie kan worden !  :-\  er zijn nogal wat mensen die het onmogelijke mogelijk maakten en daar spreekt men over .............over die andere zwijgt men ! :-\

Groeten Peter ;)

Waar staat die "vind ik leuk" knop....!
[/quote]


;)  :D  ;D 8) :P Dit zijn allemaal voorbeelden,en bij uitzondering deze  :-*  !


;)

Aangezien er problemen zijn met de foto's in het filmpje heb ik deze tijdelijk offline gehaald.

Amai, ik ben een week niet op het forum geweest en blijkbaar zijn er toch heel wat reacties geweest. Blijkbaar heb ik ook een deel overgeslagen en daardoor niet alles gelezen, maar dat maakt nu even niet uit.

Wat ik me vooral afvraag: hoe staat het met de keuring van de loc? Weet je daar al iets van?

De lok is een triestig verhaal.
Hij legde de keuring met lekken af, wat dus niet goed betekend :-\

Om alles kort samen te vatten: alle pijpen moeten worden vervangen.

Pijpen...is het dan toch een stoomloc,Ruben?

;)

Begrijp mij niet verkeerd,

Maar bij het hele idee heb ik een Mathieu De Ruyck-gevoel.

Niet dat het geen mooi initiatief is, maar ik blijf hier mijn bedenkingen bij het hele idee hebben.

Allé, da's straf? En kwanta kosta?

Citaat van: Jurgen op 09 november 2013, 00:01:18 AM
Allé, da's straf? En kwanta kosta?

Genoeg, vraag maar eens aan die mannen die in Brugge aan de 29.013 van de Holding hebben gewerkt. Ruben, heb je alternatieven achter de hand qua materiaal? En voldoende alternatieven waar je op z'n minst toch iets van kan realiseren zonder teveel budget erdoor te jagen, zelfs op lange termijn?

Vandaag even langs gereden met mijn fiets in Heer-Agimont en een beetje verder tot in Hermeton.
En het spoor ligt er nog.
Hieronder enkele afbeeldingen die ik met mijn gsm heb gemaakt.

Zo te zien is er nog veel werk. Maar dit station lijkt me bij uitstek geschikt als depot voor de toekomstige BR 50. Laat maar komen. Er is zelf voldoende ruimte voor een parking die reeds met kiezel is belegd. En waarschijnlijk kan je binnenkort een deel van het gebouw innemen als één van de huurders het voor bekeken houdt. Wie de eigenaar is van het gebouw weet ik niet.

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb031_zpsf84dfddf.jpg)
Heer-Agimont wordt monenteel verhuurd aan verschillende bewoners die elk een deel van het gebouw innemen. De mensen zijn bijzonder vriendelijk en geinteresseerd. Ik heb hen uitgelegd dat er onderzocht wordt of er een museumlijn kan komen.


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb033_zpsabd913ce.jpg)
zelf het bijgebouw met het toilet voor heren en damens is nog intact

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb037_zps8ae034b9.jpg)
De restanten van de oude seininrichting zijn zelfs nog aanwezig.

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb027_zpsd1cd47db.jpg)
Een bruikbare stootblok


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb026_zpscb41b741.jpg)
De loskade is nog intact


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb022_zps548fd33a.jpg)
Een beetje snoeiwerk


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb025_zps732b4bed.jpg)
Hier is het onkruid reeds verwijderd


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb006_zps2616686e.jpg)
Enkele bomen staan in de weg


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb010_zps39af1f88.jpg)
Een kerstboom mag in deze tijd van het jaar niet ontbreken


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb007_zpsdf64a30b.jpg)
Er liggen zelfs nog enkele wissels die kunnen gerecupereerd worden.



(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb028_zpsa8cbf30b.jpg)
Dit is de overweg in Heer-Agimont. Daar waar het spoor verder gaat richting Givet. Hier richting Station vanwege de zon kon ik de andere richting niet goed trekken.


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb042_zps3998a7bd.jpg)
De aftakking met lijn 156 naar Mariembourg. Deze aftakking ligt ongeveer 1 km voor het station van Heer Agimont.
Deze lijn is nu een ravel (fietspad van ongeveer 20 km.


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb040_zps33216bda.jpg)
Rechts lijn 154 Dinant Givet. Vooraan de aftakking van lijn 154 die vanaf Hastière parallel loopt met lijn 154 en op dit punt recht opdraait.

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb044_zpse60173cb.jpg)
De overweg in Herbemont sur Meuse


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb049_zps4cbd5216.jpg)
Zelfde plaats maar dan als een zelfportret



(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb045_zps6f538509.jpg)
De plaatselijk bewoners palmen de lijn beetje bij beetje in voor eigen gebruik.

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb053_zpsf694d00d.jpg)
Givet bij het buiten rijden van het station. Rechts een vernieuw stuk spoor naar de haven van Givet. Vooraan eeen spoorklem. Veel beweging is hier niet te zien. Onlangs zag ik enkele ballastwagens staan in de zogenoemde haven of industrieterein van Givet.


(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/Afb056_zps8c3b7247.jpg)
Givet bij het buitenrijden van het station. Hier lag vroeger ook nog een aftakking naar lijn 156 tot in Doische. Restanten van deze lijn zijn nauwelijks terug te vinden. Van deze lijn heb ik ook geen lijnnummer terug gevonden. Op de grens in Petit Doische vind je nog een routehuisje of baanwachterswoning als herinnering aan deze oude verbinding naar Givet.

@vanmiegroet
De foto's mogen gebruikt worden zonder naam of bronvermelding. Waarschijnlijk bestaan er beter foto's die niet met een pover gsmmeke zijn gemaakt. Ik wens je verder veel succes met de uitwerking van je project. Ik zal binnenkort nog wel eens wat posten.

Amaai, dat is daar nog in redelijk goede staat, prachtige omgeving en ook het station, goed gedaan Pter om het te fotograferen

redelijk goede staat met wat goede wil en vrijwilligers ( uit het forum hier) ........moet gaan !

Citaat van: argilla op 09 november 2013, 18:21:38 PM
redelijk goede staat met wat goede wil en vrijwilligers ( uit het forum hier) ........moet gaan !

Alléé mannen,binnenkort allemaal tezaam bomen gaan uitdoen! ;D

;)

Ik ben er al eens foto's gaan maken met de groep zo'n 2 weken geleden maar ik heb ze niet geplaatst uit vrees voor mogelijke commentaar.
We hebben het inderdaad maar tot Hermeton gedaan.

Onze ambitie is om Heer-Agimont terug te laten herleven in jaren '60-'70 stijl.
Ook hebben we hier al schetsen voor, mocht iemand foto's willen zien of één van de schetsen, laat maar weten.

Citaat van: vanmiegroet op 09 november 2013, 18:39:36 PM
Ik ben er al eens foto's gaan maken met de groep zo'n 2 weken geleden maar ik heb ze niet geplaatst uit vrees voor mogelijke commentaar.

Wat voor commentaar zou je dan verwachten? Het zijn toch je eigen foto's die je hier zou plaatsen? Waarom zou je dan commentaar krijgen?


Wat de schetsen betreft, dat vind ik dan ook weer bizar dat je die wel wil laten zien. Tenslotte is een schets slechts een vaag idee van wat het moet worden, dus niet 100% zeker. Her en der in dit draadje heb je al verschillende keren laten weten dat je niets wil openbaar maken als het niet 100% zeker is en die schetsen zou je dan ineens wel laten zien.
Ik begrijp er steeds minder van. Ach ja, ik blijf ondanks alles toch volgen. Benieuwd hoe dit gaat aflopen.

Citaat van: Jurgen op 09 november 2013, 18:50:18 PM

Citaat van: vanmiegroet op 09 november 2013, 18:39:36 PM
Ik ben er al eens foto's gaan maken met de groep zo'n 2 weken geleden maar ik heb ze niet geplaatst uit vrees voor mogelijke commentaar.

Wat voor commentaar zou je dan verwachten? Het zijn toch je eigen foto's die je hier zou plaatsen? Waarom zou je dan commentaar krijgen?

Ik zou toch wel enige commentaar verwachten door de huidige tendens op het forum.
Schetsen wil ik laten zien om een beeld te geven, want ik heb genoeg gelezen dat jullie info willen dus wil ik ook meer geven.

Citaat van: vanmiegroet op 09 november 2013, 18:39:36 PM


Onze ambitie is om Heer-Agimont terug te laten herleven in jaren '60-'70 stijl.

Waarom niet laten zoals het nu is, heb je geld voor andere dingen !
Groeten Peter ;)

Bedankt voor de foto's Peter. Nu heeft het project ook een gezicht.  ;)

Veel geld, veel vrijwilligers en vooral veel tijd...  :( 
Maar voor een (zeer grote) groep doorzetters wellicht niet onmogelijk...

Citaat van: Dirky op 09 november 2013, 21:33:09 PM

Maar voor een (zeer grote) groep doorzetters wellicht niet onmogelijk...

Vooral de 2 woorden niet onmogelijk zijn belangrijk.
Volgende week gaan we gesprekken houden met de gemeentes om daar onze plannen voor te stellen en om hopelijk toestemming (en steun te krijgen).

Peter,

even terzijde, maar het staketsel met trappen tussen de sporen zijn geen restanten van de seininrichting, maar controletorens van de douane. Zo konden zij kijken of er boven op de wagens geen smokkelwaar werd vervoerd. Ik ken dit station al jaren. Vroeger was de modelspoorvereniging TMHM (Train Miniature Haute Meuse) hierin gevestigd. De verantwoordelijke van die vereniging was eigenaar van dit station, of althans een deel ervan, maar heeft het enkele jaren geleden verkocht en is met zijn vereniging verkast naar het vroegere slachthuis in de buurt (recht tegenover de brug over de Maas).

Groeten,
Guy

Ik ken dit station al jaren. Vroeger was de modelspoorvereniging TMHM (Train Miniature Haute Meuse) hierin gevestigd.

Groeten,
Guy
[/quote]


Klopt,
ik heb daar ooit(eind jaren 90),nog naar een opendeur/ruilbeurs geweest.
Daar reed een modeltrein op 3m hoogte op een schap het hele pand rond!

grtn,   ;)

Citaat van: OMC op 09 november 2013, 01:56:35 AM

Citaat van: Jurgen op 09 november 2013, 00:01:18 AM
Allé, da's straf? En kwanta kosta?

Genoeg, vraag maar eens aan die mannen die in Brugge aan de 29.013 van de Holding hebben gewerkt. Ruben, heb je alternatieven achter de hand qua materiaal? En voldoende alternatieven waar je op z'n minst toch iets van kan realiseren zonder teveel budget erdoor te jagen, zelfs op lange termijn?

Dag Allen,

Ik ben nieuw op dit forum en heb met de grootste aandacht deze volledige topic gelezen.
Eerst en vooral onthoud ik enkele zaken:
- Er word gepraat en dergelijke meer met de lokale overheden. Klopt?
- Er zijn "sponsors" die willen meestappen in dit ganse idee. Klopt?
- Er zijn vrienden en zo voort die willen helpen.

Maar toch kan ik met de weinige ervaring die ik heb in dit wereldje me niet ontdoen van de soort van waas die over dit idee zweemt.
Ik ga geen uitspraken doen allerhande over de haalbaarheid of het al dan niet aanwezig zijn van enig potentieel in die streek maar sta me toe een kleine kanttekening te maken.

Het project rond de herstelling van de 29.013 dat even terug is afgerond heb ik een beetje gevolgd uit interesse.
Het omvatte eveneens het vervangen van de vlampijpen.
Nu lees ik ook ergens dat de loc naar Meiningen zou gaan voor deze herstelling en alles wat er komt bij kijken.
Dit alles heeft natuurlijk een prijskaartje.... dus ik hoop dat de "sponsors" een dikke portefeuille hebben en daar op 1-2-3 een bedrag om tafel leggen van 350.000euro. (Ruwe schatting, maar alle factoren indachtig zeer reëel)

Lap! lees ik hier nu toch ook wel dat er maar 350.000euro voorzien is voor dit idee?

Vergeef me mij lichte sarcastische ondertoon in bovenstaand relaas, maar mijn beste Ruben.
Indien je inderdaad sponsors zou hebben doe me dan een plezier en overtuig hen van te investeren in gevestigde waarden met ervaring in de sector.

SDP kan geld gebruiken voor de toekomstige eventuele herstellingen aan Helena, de SVK of de Cockerill.
SCM kan geld gebruiken voor hun 4 rijvaardige locs en toekomstige projecten.
TSP kan het gebruiken om te investeren in de Bocq spoorlijn of ander rollend materiaal.
CFV3V heeft ook nog voldoende projecten op stapel staan.

Met 350.000euro of meer, al is het verdeeld over de verenigingen zou wonderen doen die uiteindelijk alle treinliefhebbers kunnen laten genieten bij een bezoek aan een van de gevestigde waarden.

Je motto is om niet uit te gaan van de onmogelijkheden, maar van de mogelijkheden.
Mijn denkwijze is: Less is More!

hou dit maar eens in het achterhoofd.

Don Cappucino

Tal van mensen probeerden wat jij nu doet ook te verwoorden, maar misschien had men iemand nieuw nodig om door te dringen. Maar die mensen werd verweten dat ze op Ruben zijn kap zaten. En inderdaad zoveel geld uitgeven voor de herstelling van een Duitse loc dan is hier voor die prijs(en misschien iets op te leggen) ook wel wat te vinden. En de bestaande verenigingen en lijnen zouden je met open armen ontvangen !

Groeten Peter ;)

Even een linkje plaatsen (op hgbtf), gezien gelijkaardig, maar kleinschaliger alternatief, maar alvast op een duidelijke manier aangepakt (geen kritiek naar Ruben). Misschien kunnen hier krachten gebundeld worden, zeker nu de test met de BR50 belangrijke kosten in het vooruitzicht stelden:

http://www.hgbtf.net/viewtopic.php?f=11&t=11272

Da's trouwens ook misschien iets voor Frans Bevers... (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,18849)

De kans dat die 59'ers gered worden acht ik iets realistischer, dit hier........... .  :-\

Als alternatief voor L154 misschien eens kijken naar Kolenspoor-As. Misschien is het wel beter daarin te investeren dan in L154.
zie bv. : http://www.nieuwsblad.be/article/detail.aspx?articleid=dmf20131204_00871996

In de kantlijn: merkwaardig dat Kolenspoor één van de bevoorrechte organisaties was die historisch materieel van Holding (waarvoor geen plaats is in het nieuwe museum in Schaarbeek) gingen (of gaan?) toebedeeld krijgen....  En ten tijde van die beslissing was het lot van Kolenspoor ook al quasi bezegeld...

Hallo,

Het is wel erg stil geworden rond het project L154 !

Rond 16/11 ging er toch nieuws zijn ?

Roland

Het is inderdaad stil geworden.

Wat nieuws: de stomer was een het lekken. Dus dat gaat zeer veel geld kosten.
Dat is nieuws wat ik tot nu toe kan geven.

Ik zal proberen jullie meer op de hoogte te proberen houden.
Sorry voor de lange wachttijd tot ik nog iets zei  :-[ :-\

wat een draadje, ik ken de lijn een beetje want ik breng mijn jaarlijkse visvakantie daar door. Wat betreft de resterende infrastructuur, voor een leek lijkt het misschien nog oké, maar ik heb lok door sporen zien zakken die in betere staat waren. van al die oude dwarsliggers is er NIETS meer betrouwbaar. iemand een idee wat een stoomloc in bedrijf kost? een BR50 zal op een dagje minstens 5 ton kolen verstoken aan ongeveer 0,20 euro de kilo, das 1000 euro aan brandstof per dag alleen al.
weet wat ik zou doen met een budget van een paar 100000 euro zoals hier gezegd?
een mooie hal bouwen en een pracht van een miniatuurbaan aanleggen met de L154 als thema, en dan doe je wat expos erbij. maar je zal zien dat zelfs dit niet te realiseren is want er is GEEN budget (als ik mis ben mogen jullie me voortaan jan de smosser noemen :D

Moed niet opgeven Ruben.
Een stoomloc als start is wellicht te hoog gegrepen maar een brosseltje is een waardige vervanger.
Mij mag je verwachten op de eerste rit.

Toch maar eerst een inspectierapport van de huidige staat van de spoorlijn afwachten zeker? En ik zou er niet teveel van verwachten eerlijk gezegd ...

Zonde van de energie en het geld, ik blijf erbij, je kan dit beter investeren in bestaande museumlijnen.

Citaat van: prulleman op 05 januari 2014, 19:55:18 PM
wat een draadje, ik ken de lijn een beetje want ik breng mijn jaarlijkse visvakantie daar door. Wat betreft de resterende infrastructuur, voor een leek lijkt het misschien nog oké, maar ik heb lok door sporen zien zakken die in betere staat waren. van al die oude dwarsliggers is er NIETS meer betrouwbaar. iemand een idee wat een stoomloc in bedrijf kost? een BR50 zal op een dagje minstens 5 ton kolen verstoken aan ongeveer 0,20 euro de kilo, das 1000 euro aan brandstof per dag alleen al.
weet wat ik zou doen met een budget van een paar 100000 euro zoals hier gezegd?
een mooie hal bouwen en een pracht van een miniatuurbaan aanleggen met de L154 als thema, en dan doe je wat expos erbij. maar je zal zien dat zelfs dit niet te realiseren is want er is GEEN budget (als ik mis ben mogen jullie me voortaan jan de smosser noemen :D

Die mooie hal op zich kost je al enkele 100 k€. En aangezien er een budget van ca. 350 k€ vermeld werd, zal er inderdaad niet veel vet meer op de soep zitten om dan nog een mooie modelbaan te bouwen in die hal, laat staan de nodige infrastructuur in te richten om professionele tentoonstellingen in te richten.
De banken zullen lachen als je aan komt draven met een investeringsplan voor een permanente modelspoorbaantentoonstelling.

zo groot zie ik het eigenlijk niet, ik dacht aan een goeie geïsoleerde hangar van 25 bij 9 of zo en 3 m hoog(dakgoot). dat zal wel lukken met 250000, op voorwaarde dat je het terrein gratis ter beschikking hebt. en ik zag het ook meer als een veredelde treinclub, want in die milieus doen een paar tienduizend euro nog wonderen. voetjes op de grond zou ik zeggen. en gaan rijden op een niet goedgekeurde lijn MET REIZIGERSVERVOER, tot er een ongeval gebeurd zeker, en dan is het prijs met alle juridische gevolgen vandien. ik zou me beperken tot modelspoor, oftewel een gift aan een bestaande vereniging doen

Deelnemen is belangrijker dan winnen, remember?

Als dit project in 't slechtste geval helemaal mislukt, dan heeft Ruben (met medewerking van een team) toch de moeite gedaan om IETS te proberen. Wij geven kritiek vanuit onze luie zetel...
De sponsors die nu werden aangesproken zijn dan (in geval van mislukking) wellicht te vinden om bestaande musea nog extra te steunen.


Ik zie het hoe dan ook als een win-situatie over langere termijn.

Is de aanpak niet goed, sta dan op en doe zelf iets! >:(

Hallo,

Jan (Prulleman).  Uwe hangar zal u, zonder de grond +/- 200.000 euro kosten (je moet ongveer 900 euro de m² rekenen)

Maar de grond gratis krijgen ?  In België ?  Vergeet het maar.  Modelbouwers zijn geen interesant publiek, dus vanuit de overheid (politiek) moet je niet veel verwachten en prive-investeerders staan ook niet te springen in deze economische tijden.

Dirk,

We hebben al gemaild, maar toch kan ik je zienswijze niet volgen omdat:
1° je dingen moet doen die realistisch zijn en dit project is niet realistisch.
2° als kritiek geven om iemand te behoeden van enig onheil (in welke vorm dan ook) op zich bekritiseerd wordt, dan zijn we gevaarlijk bezig.  Want zoals hierboven al gemeld, als het misloopt, dan moet men bij mij op geen medelijden rekenen.
3° als investeerders vaststellen dan het project flopt, dan zijn de enige die schade lijden, diegene die wel een goed onderbouwd project indienen en geen steun meer vinden omdat ze juist het imago van spoorwegliefhebbers meedragen.( lees maar: treinliefhebbers spelen met treintjes, nostalgie van stoomritten (en men toont steevast een overgroot deel oudere mensen)

Ik blijf het herhalen: Rian, laat de emoties los, luister naar de goede raad van mensen met ervaring en ga rationeel te werk voor een haalbaar project.  Je zal dan iets minder moeilijk investeerders vinden, maar vooral meer vrijwilligers hebben om je project te realiseren.

Roland

Citaat van: rgp op 06 januari 2014, 12:41:48 PM
....

Ik blijf het herhalen: Rian, laat de emoties los, luister naar de goede raad van mensen met ervaring en ga rationeel te werk voor een haalbaar project.  Je zal dan iets minder moeilijk investeerders vinden, maar vooral meer vrijwilligers hebben om je project te realiseren.

Roland

Rian? Ik denk dat je Ruben bedoeld?

Geert

Ik respecteer je mening Roland maar blijf bij een positieve variante van jouw visie volhouden...  ;)



De grootste fout die Ruben gemaakt heeft is het openen van dit draadje...

misschien niet dat draadje te openen , maar niet te luisteren naar goede raad, zijn doel is nobel maar helaas heden ten dage ONBETAALBAAR, inderdaad beter geïnvesteerd in bestaande lijnen en niet te beleggen in een loc die niks met de baan gemeen heeft, trouwens al ze er al in slagen om de lijn in iets of wat staat te brengen om die te berijden, dan nog kost het handelvol geld om alles in orde en draaiende te houden ! Op de gemeenten en steden moet je ook niet rekenen want daar is al geen geld zonder nog een spoorlijk te heropenen !

Groeten Peter ;)

Al eens aan  http://www.kickstarter.com/ (http://www.kickstarter.com/) of http://www.pozible.com/ (http://www.pozible.com/) gedacht?

al eens gedacht   Ruben   aan Crowd Funding ?  ;) 

Ruben is blijkbaar jong .
Hij heeft zo te merken nog geestkracht en ambitie om zijn schouders  , en die van mede-idealisten , onder een project te zetten dat voor meer leeftijdgevorderden om verschillende redenen , nog altijd volgens diezelfde leeftijdgevorderden , onmogelijk is .
Laat de jeugd trachten een ideaal na te streven .
Is het onuitvoerbaar , dan zullen zij dat ten gepaste tijde ondervinden .
Mezelf vaag herinnerend lang geleden , ik bleef van iets overtuigd ongeacht de raad van vele ouderen . Ik moest zelf ondervinden dat iets niet kon en de reden daarvoor . Men zegt dat dit een eigenschap is van jong zijn ...
Dus zal de kans heel klein zijn dat Ruben van gedacht veranderd onder invloed van de vele , ongetwijfeld goede  , raad  van velen .

Ruben , knap jong , doe verder .

Mislukt het project , dan heb je ongetwijfeld toch veel geleerd . Dat had niet gekund als je bij aankondiging hier , al direct gevolg had gegeven aan de 'goede' raad van velen .

En inderdaad , hij zal nu al geleerd hebben dat hij een aankondiging misschien beter wat had uitgesteld .

Jan

Dag allen,

Ruben, Over welke loc ben je aan het onderhandelen?
Voor zover ik weet staan er in Belgiê geen BR50's in onderhoud en indien hij uit het buitenland zou komen is er alvast niets van te bespeuren.

Ik heb nu ook vernomen uit welingelichte bron dat je door de voormalige NMBS-Holding reeds op de vingers getikt bent met dit megalomane project en de info die je verspreid evenals de vraag om hiermee te stoppen van hogerhand.

Graag dus klare wijn schenken, of helemaal geen wijn.

Don Cappucino

Het vervelende is dat de ervaring betreffende dit soort situaties leert dat het niet zoveel zin heet iemand te behoeden voor het gevaar en te wijzen op de valkuilen, hoe goed bedoeld ook. Immers, in dit soort situaties, als het dan daadwerkelijk mislukt, is het voor dit soort initiatieven/initiatiefnemers toch per definitie mislukt door de 'negatieve tendens' en de 'tegenwerking' van de mensen die deze 'kritiek' geleverd hebben.

Ook ik heb continu uit puur goede bedoelingen de aandrang om op een opbouwende manier kritisch te zijn over de nut en noodzaak van het project en hoe dat wordt aangepakt en gecommuniceerd, maar helaas zal dat niet zinvol blijken. Het enige wat ik oprecht hoop is dat er geen mensen financieel of emotioneel beschadigd gaan raken in dit proces, want ik heb grote vrees dat het daarop uit gaat draaien.

groeten Sicco

Waar ik voor vreesde is helaas gebeurd.

Met volle moed gingen we naar de gemeenteraad en de burgemeester om ons toestemming te verlenen voor de uitbating.
Helaas kregen we een directe njet.

Hoe het nu zal doorgaan weten we niet. Zullen we deze lijn opgeven? Zullen we het idee opgeven? Of gaan we er ons doorknokken?
We zijn nog niks zeker.

Ruben, een historische strijdheer zei ooit eens (vrij vertaald): "vecht geen veldslagen dat je weet dat je gaat verliezen, maar kies deze die je kan winnen".

Ik bewonder je initiatief en inzet. Het is goed dat je polst naar wat kan, wie wilt en hoe het mogelijk kan uitgevoerd worden. Maar geef niet op bij de minste weerstand! Zet alles eens op een rijtje, distileer eruit wat haalbaar zou moeten zijn, en strijdt daar voor. Dromen is mooi, maar hou je doel realistisch.  ;)

Ruben,

Je bent blijkbaar helemaal ingenomen door het project.

Heb je de tweede paragraaf van Jonas gelezen ?  Als het waar is (ik twijfel er niet aan), ga je dat dan gewoon naast je neerleggen ?

Die "projectleider" volgt die de ingeslagen weg ?

Nogmaals een goede raad: stop ermee voor het te laat is en steek je energie is iets realiseerbaar.

Roland

Citaat van: Michiel op 08 januari 2014, 15:24:06 PM
Ruben, een historische strijdheer zei ooit eens (vrij vertaald): "vecht geen veldslagen dat je weet dat je gaat verliezen, maar kies deze die je kan winnen".

Ik bewonder je initiatief en inzet. Het is goed dat je polst naar wat kan, wie wilt en hoe het mogelijk kan uitgevoerd worden. Maar geef niet op bij de minste weerstand! Zet alles eens op een rijtje, distileer eruit wat haalbaar zou moeten zijn, en strijdt daar voor. Dromen is mooi, maar hou je doel realistisch.  ;)

En dat laatste is precies waar het schoentje wringt in deze soap, dit is geen realisch doel in deze moeilijke tijden, steden en gemeenten  hebben het zo al moeilijk genoeg om de eindjes aan elkaar te knopen, laat staan dat ze gaan investeren in een project dat niet levensvatbaar is zoals dit. Je kan je beter focussen om bestaande museumlijnen te helpen, die kunnen extra steun goed gebruiken.

Citaat van: vanmiegroet op 03 november 2013, 17:05:37 PM
We willen wel voor een Belgisch loc gaan, maar het grootste probleem is dat deze vaak in slechte staat verkeren.
Maar omdat we nog een apart budget hebben voor de lijn en rollend materieel is de kans wel groot
dat er wat Belgisch erfgoed gaat worden bewaard.

Belgische stoomlocs in slechte staat?  Over welke locs heb je het dan? .....

GroeteN,
Hervé

Heerlijk om te lezen dat er opnieuw treinen gaan rijden op de L154....volledig vernieuwd enzo....en dat allemaal voor een prikje eigenlijk.  Ben ook enkele keren de lijn afgegaan en de stabiliteit op het grootste deel van de lijn....euhm tja :s.  Komt er nog bij, al die kunstwerken (tunnels, bruggen,...) die gekeurd en gecontroleerd moeten worden naar normen van 2014...er komt zoveel bij kijken..

Ik heb helemaal niets tegen dromen, maar aan deze droom zijn wel veel nulletjes verbonden.  Ik vrees dat jullie alles een beetje onderschatten...serieus onderschatten, zowel financieel om alles op te starten, dagelijkse kosten, nog maar te zwijgen van het onderhoud en keuringen van allerhande toestellen, sporen en gebouwen of kunstwerken.  Een afgekeurde tunnel wegens ik zeg maar instabiliteit door waterinsijpeling en de rest van het seizoen staat je trein stil.  Ook je inkomsten.  Doorrijden tot Dinant?  Ok, maar dan enkel met een treinbestuurder die in het bezit is van een Europees rijbewijs en bijlagen die bewijzen dat hij de lijn kent vanaan de wissel tot in het station van Dinant EN vooral in regel blijven met de rij- en rusttijden.  Idem dito voor een treinbegeleider.  Tenzij jullie multimiljonairs zijn, denk ik dat je je mss (en vooral in zekere zin jammerlijk genoeg,)helaas beter toelegt op een sponsoring van bv TSP en de Bocqlijn.  Die moeten nog enkele kilometertjes leggen, een lange tunnel in orde krijgen naast een steengroeve en dan nog 'enkel' een wissel leggen om aansluiting op het Infrabel net te krijgen tot Yvoir.  Een kleintje vergeleken met jullie project.

Tis een mooie droom, echt waar, maar blijf realistisch.  Ik moei mij helemaal niet met jullie financiele toestand, maar stel me wel de vraag als de pijpen vervangen moeten worden van BR50 en jullie dàt al een financiele tegenslag vinden...vergeleken met de lijn is vlampijpen vervangen 2xniets.  En je spreekt van Meiningen voor een onderhoud?  Ben je wel zeker dat je de juiste firma in Meiningen gecontacteerd hebt? 

Soit, mijn gedacht is
1 Tis een reuzemooie droom
2 alles is realiseerbaar.....tegen welke prijs.
3 ik vrees dat jullie alles zwaar onderschatten en het een beetje door een serieus roze bril zien
helaas
4 Gebruik jullie motivatie en inspanningen voor een bestaand project, ipv persé iets van "jullie" te willen dat niet haalbaar is.

GroeteN,
Hervé

Citaat van: dieselfreak op 08 januari 2014, 19:17:58 PM
...in deze soap...

Zo aanzie ik het al van in het begin van dit draadje...  ...Als een (slechte) soap...

Ofwel heeft Ruben veel verbeelding, ofwel is Ruben met een virtueel eindwerk bezig, reëel kan ik het moeilijk noemen (een budget van ca 350.000€ voor een (rijdende) BR50 en een volledig onderhouden/gekeurde lijn, ...)...  En wat doe je met alleen maar een loc?

Wanneer het een virtueel eindwerk is, had hij de zaken beter van in het begin virtueel aangepakt en ons dit laten weten.  Met alle deskundige uitleg hier had hij een grandioos eindwerk, zodat een hier beschreven haalbaarheidsstudie zou uitwijzen dat het met dergelijk beperk budget niet haalbaar is...

Als het dan toch reëel is, zoek dan een investeringsmogelijkheid in een bestaande museumlijn.  Er zijn er genoeg en allen kunnen wat extra centen gebruiken.

Citaat van: vanmiegroet op 08 november 2013, 21:09:02 PM
...wat dus niet goed betekend...

Voor als het dan toch een eindwerk is  ;)

zie wat er staat in La Meuse - Namur van vandaag...
->  http://users.b-rail.be/rpk/global_pdf_20140211.pdf pagina 14...
Morgen debat om 19u in het CC van Dinant (gratis toegang zonder reservatie).

zie ook:
http://www.ivt.ethz.ch/people/riederma/index_FR
http://www.navetteurs.be/index.php?option=com_content&view=article&id=5429
http://www.lavenir.net/article/detail.aspx?articleid=DMF20140203_00427517

Hiervan zijn we op de hoogte.
Ik ben blij dat er dan toch een gevolg is gekomen op een project dat zelfs door treinliefhebbers werd ondermijnd.

De zware interne problemen en boycot van niet nader genoemde personen hebben de situatie hopeloos gemaakt.
Maar zoals ik het nu bekijk is er misschien dan toch nog hoop.

Citaat van: vanmiegroet op 12 februari 2014, 00:37:18 AM
Hiervan zijn we op de hoogte.
Ik ben blij dat er dan toch een gevolg is gekomen op een project dat zelfs door treinliefhebbers werd ondermijnd.

De zware interne problemen en boycot van niet nader genoemde personen hebben de situatie hopeloos gemaakt.
Maar zoals ik het nu bekijk is er misschien dan toch nog hoop.

Ruben,
go for it  laat je niet van de wijs brengen. ;D ;D


Die boycot is eerder jalousie van de mensen omdat zij  ook wel zoiets" willen" opzetten maar niet kunnen of durven .

Hallo,

Dus binnen het groepje was men dus ook niet akkoord ?

Boycotten ?  Dat zijn dus nu de schuldigen.  Jaja

Keep on dreaming.

Roland

De sfeer in de groep was in orde, maar het was een andere factor die ik niet nader wil noemen.
Wie zich afvroeg hoeveel het bedrag was dat we hadden verzameld : 600.000

Als er nog twijfels zijn over de realiteit van dit project, dit was een echt project en geen virtueel.

Ruben, mogen we benieuwd zijn en vragen welk project jullie met die 600.000 euro nu gaan steunen?

Citaat van: vanmiegroet op 12 februari 2014, 12:08:51 PM
De sfeer in de groep was in orde, maar het was een andere factor die ik niet nader wil noemen.
Wie zich afvroeg hoeveel het bedrag was dat we hadden verzameld : 600.000

Als er nog twijfels zijn over de realiteit van dit project, dit was een echt project en geen virtueel.

Ruben, Prachtig dat je zo'n bedrag kan bij elkaar krijgen.
Spijtig dat je door negatief lobby-werk het project moet afblazen maar dat is nu eenmaal de realiteit van het harde leven.

Ik weet niet of je het artilkel in de link van Nicolaï hebt doorgelezen, maar de "expert" ter zaken had het toch over een bedrag dat 100x hoger lag. Dus ik denk dat de opmerkingen die hier op het forum geventileerd werden inzake de "reële" kost van het project toch een beetje gegrond waren.

Succes in ieder geval met een eventueel nieuw project, of de steun die je wil geven aan een ander bestaand project.

Citaat van: SuSke op 12 februari 2014, 15:02:48 PM


bedrag dat 100x hoger lag. Dus ik denk dat de opmerkingen die hier op het forum geventileerd werden inzake de "reële" kost van het project toch een beetje gegrond waren.

is wel een beetje heel diplomatisch omschreven !  ::) ??? :-\

Groeten Peter ;)

zo ben ik toch  :) ;) allee toch voor diegenen die mij beter kunnen

Citaat van: SuSke op 12 februari 2014, 19:10:19 PM
kunnen

kennen ?  :-\ of kunnen verdragen ?  ;D
Groeten Peter ;)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 12 februari 2014, 19:23:07 PM

Citaat van: SuSke op 12 februari 2014, 19:10:19 PM
kunnen

kennen ?  :-\ of kunnen verdragen ?  ;D
Groeten Peter ;)

allebei  ;D

Zou het dan toch waar zijn?
Vorige week passeerde ik in Heer-Agimont en wat zag ik daar? Inderdaad werken langs het spoor.
Vreemd genoeg zag ik twee weken eerder tegen Dinant eveneens werken aan een brug onder het oude spoor. Toen kon ik echter geen foto maken.
Wie weet komt er dan toch leven in het project?
Wie weet hierover meer te zeggen?

(http://i1180.photobucket.com/albums/x416/loco__02/MSM_loco/20140209_102702_zps76e364eb.jpg)

Bij nader toezien waren het werken aan de berm en niet aan het spoor. Daar was ook nog een trapje waarmee je het spoor kon bereiken. Dit trapje is nu verdwenen.

Citaat van: doomslu op 12 februari 2014, 14:04:30 PM
Ruben, mogen we benieuwd zijn en vragen welk project jullie met die 600.000 euro nu gaan steunen?

suggestie:  http://belgie-belgique-belgien.be/sos59/ (http://belgie-belgique-belgien.be/sos59/)

Probleem is dat er een 'echt' rekeningnummer aan gekoppeld is, alleen effectieve stortingen worden als teken van engagement aanvaard en gecommuniceerd. Na 2 maand staan we dus nog altijd op de initiële 2500 euro...   ;)

Dit weekend doorgebracht in Heer-Agimont en er de reactie gepolst van een goeie kennis die in de raad van bestuur van de toeristische dienst zit in de gemeente Hastière, waar Heer-Agimont deel van uitmaakt. Zelf was hij niet naar de uiteenzetting in Dinant geweest, maar de burgemeester van Hastière, waar hij ,beroepshalve, goede relaties mee onderhoudt, stelt dat het openstellen van deze lijn niet meer tot de orde van de dag behoort. Het initiële plan is de aanleg van een Ravel (fietspad) op de oude bedding. Blijkbaar was de Franse belangstelling voor het heropenen van deze lijn louter economisch (goederenlijn naar Duitsland, met beperkte reizigersmogelijkheden) en zou dit de ontwikkeling van deze streek weinig of niets opgebracht hebben. In het kader van de aanleg van de Ravel zijn bij enkele bruggetjes de spoorstaven verwijderd om na te gaan of de constructie van deze bruggen nog stabiel genoeg is om er een asfalt fietspad over aan te leggen. Daarmee valt wellicht het doek voorgoed over deze lijn die ooit als een van de mooiste op het Belgische net werd beschouwd.
Groeten,
Guy

Geheel volgens de verwachtingen dus...

Dit klopt helaas.

Laten we hier ook een les uit leren.
Mensen met enorm veel ambitie als ik worden vaak als raar beschouwd en overbodig.

De verscheidene boycot acties van spoor- en treinliefhebbers, de tegenwerking uit politiek vlak en derden maakten het helaas onmogelijk
Misschien klinkt alsof het me ging overkomen, dat kan. Maar ik heb besloten om nog iets te doen met mijn ambitie.
Dit blijkt dan alweer wel mogelijk te zijn:
http://www.groenzele.be/visietekst_voor_een_duurzame_mobiliteit (http://www.groenzele.be/visietekst_voor_een_duurzame_mobiliteit)

Onthou deze link is niet bedoel voor politieke redenen of reclame.

Mooi Ruben! ;)