Is het niet mogelijk om het forum zodanig in testellen dat na een bepaalde tijd ( een dag of 2 b.v ) deze niet meer verwijdert kunnen worden.
Dit zou kunnen voorkomen dat draadjes onleesbaar worden door het verwijderen van bijdrage door ontevreden forumgebruikers.
Citaat van: Ludwig op 15 januari 2013, 12:40:04 PM
Is het niet mogelijk om het forum zodanig in testellen dat na een bepaalde tijd ( een dag of 2 b.v ) deze niet meer verwijdert kunnen worden.
Dit zou kunnen voorkomen dat draadjes onleesbaar worden door het verwijderen van bijdrage door ontevreden forumgebruikers.
Het kan, enkele definitief. Ik bedoel: berichten zijn niet te verwijderen, tenzij door admins.
Maar berichten kunnen ook inhoudelijk worden 'verminkt' (zoals in het geval van trainman) en dan ben je met deze blokkade niets.
Op het BNLS forum is dat in alle geval zo. Ik denk zelfs een paar uur na het plaatsen dat je al niks meer kan veranderen.
Luc, daar kan je aan je eigen berichten niet meer wijzigen na een xx aantal tijd.
Bijdragen wissen - of toch in elk geval topics wissen - is niet toegestaan voor gewone leden.
In het recente voorbeeld heeft iemand al zijn bijdragen "veranderd" - de tekst vervangen door iets anders dus.
Het is misschien wel een goed idee dat een gewoon forumlid dit na pakweg 24h niet meer kan.
Ruim tijd genoeg voor tikfouten of om extra informatie toe te voegen ...
Anderzijds is het aanpassen van berichten in bijvoorbeeld de "te koop"-sectie wel handig voor iedereen ...
Stof om over na te denken, en natuurlijk uitzoeken in hoeverre we de beveiliging kunnen "fijnregelen" met deze software ;)
Citaat van: AtMoPo op 15 januari 2013, 12:44:03 PM
Op het BNLS forum is dat in alle geval zo. Ik denk zelfs een paar uur na het plaatsen dat je al niks meer kan veranderen.
Voor mij voldoet deze werkwijze .. ;)
Er zijn ook wel forums waar alleen het laatste bericht door de plaatser kan worden gewijzigd. Alle voorgaande berichten worden daarmee automatisch geblokkeerd.
Dat voorkomt zo'n kamikaze actie die Trainman heeft uitgehaald.
Het voorkomt ook dat iemand, na op een fout te zijn gewezen, gauw zijn bericht wijzigt en zegt: dat heb ik helemaal niet geschreven.
Ik heb net de foruminstellingen bekeken, en die geven niet veel ruimte
Het is OF alle veranderingen toelaten, OF geen enkele en nooit toelaten
Geen tijdslimiet, niet alleen de laatste bijdrage, ...
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 januari 2013, 13:41:10 PM
Dat voorkomt zo'n kamikaze actie die Trainman heeft uitgehaald.
Het voorkomt ook dat iemand, na op een fout te zijn gewezen, gauw zijn bericht wijzigt en zegt: dat heb ik helemaal niet geschreven.
Ik twijfel aan het voordeel om die mogelijkheid te blokkeren. Zo vaak komt dergelijk wangedrag niet voor.
We overleggen momenteel met de admins, maar jullie argumenten tellen uiteraard mee ;)
Alles laten zoals het is. Waarom toch telkens weer die "onweerstaanbare drang" om iets te veranderen dat goed loopt of gaat ?? >:(
Als het nu gaat over slecht lopende, werkende dingen dan zou ik zeggen akkoord. Maar nu ..... :D
PS wat heeft die bewuste trainman dan uit gespookt dat er hier zo over gesproken wordt
Vind ik ook.
Het probleem doet zich maar zelden voor.
Behouw de flexibiliteit die we nú hebben.
Citaat van: argilla op 15 januari 2013, 15:25:14 PM
PS wat heeft die bewuste trainman dan uit gespookt dat er hier zo over gesproken wordt
Die heeft een draadje gestart http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,16324.0.html (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,16324.0.html) , maar nadat iemand een bericht plaatste wat hem onwelgevallig was heeft hij al zijn eigen berichten verwijderd.
Ik kan mij één eerder geval herinneren, dat was een zekere Davy.
dan zet je die wandoener toch gewoon buitenspel door een ban.Kan hij zich meteen excuseren of is het probleem uit de weg.Is mss niet het mooiste maar wel doeltreffend.Dit geld ook op de satellietfora.
Citaat van: argilla op 15 januari 2013, 15:25:14 PM
Alles laten zoals het is. Waarom toch telkens weer die "onweerstaanbare drang" om iets te veranderen dat goed loopt of gaat ?? >:(
Als het nu gaat over slecht lopende, werkende dingen dan zou ik zeggen akkoord. Maar nu ..... :D
Nee niet helemaal mee eens.
Als je enige vorm van misbruik constateert moet je maatregelen nemen, waar nodig.
grt Piet.
er zijn van die momenten dat ik alles kan verdragen... :)
er zijn van die momenten dat ik niets kan verdragen... >:(
als ik in de bui ben dat ik niets kan verdragen en op dat ogenblik ga ik in discussie met iemand die net in die bui is dat hij ook niets kan verdragen...? :(
tja, dan gebeuren er zulke dingen omdat er op een forum nu eenmaal geen manier is om het tussen pot en pint uit te praten.
Laten zoals het is! Laten rusten en het komt vast weer goed!
Precies... of een ban, of een waarschuwing en een ban, of zoals nu gebeurd is direct profiel verwijderen. In het ergste geval een ban op IP adres.
Ik vind dat er die mogelijkheid moet blijven bestaan dat jezelf iets kunt verwijderen, trouwens ik deed dat ook al meerdere keren en herschreef vaak ook een reactie. Reden is na het posten ik mijzelf afvroeg of het wel verstandig was om het berichtje te posten, misschien is het beter het aantal verwijderingen te beperken (ofwel in aantal/ofwel per aantal per draadje) ! Misschien een idee ?
Groeten Peter ;)
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 januari 2013, 15:40:30 PM
Citaat van: argilla op 15 januari 2013, 15:25:14 PM
PS wat heeft die bewuste trainman dan uit gespookt dat er hier zo over gesproken wordt
Die heeft een draadje gestart http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,16324.0.html (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,16324.0.html) , maar nadat iemand een bericht plaatste wat hem onwelgevallig was heeft hij al zijn eigen berichten verwijderd.
Ik kan mij één eerder geval herinneren, dat was een zekere Davy.
Heb het draadje aangeklikt. Stoort mij echt niet dat hij "wist". Was misschien er zich van bewust dat hij te ver ging . Dat kan en daarom gewist. Moet kunnen.
verder het is goed zoals het forum nu is . Waarom veranderen. Of gaan we nu ook al rechter en partij ter gelijkertijd spelen ? Wat is storend wat niet ?? Wat bevalt "mij" wat bevalt mij niet ??
En zoveel komt dit in het forum nu ook weer niet voor. Laat die vuilbakjes netjes staan voor wie het wil. Een antwoordt dat je niet bevalt.... is zoals de TV programma dat je niet bevalt "zappen". Of niet op in gaan in het andere geval.
PS help mijn vuilbakje is verdwenen
Tja, allemaal nobel maar het gaat heel eenvoudig over het leesbaar houden van de draadjes.
ban op ip adres is nutteloos.Meeste inlogs in Belgie werken met dynamisch IP.
Veralgemening is steeds weerlegbaar door de uitzondering.
Veralgemening leid steeds tot nadeel voor zij die het wel goed menen.
In deze maatschappij van regelneverij en veralgemening sta ik absoluut niet achter een totaal verbod om uw berichten te kunnen veranderen.
Regelmatig voeg ik extra info en/of verander ik een post.
Moet ik dan steeds een nieuwe post plaatsen als ik iets wens te veranderen/toe te voegen ?
Er was onlangs een discutie dat men draadjes nodeloos lang maakt met schouderklopjes.
En dit dan ?
Heb eens iets te koop aangeboden en eens verkocht kon ik dat draadje verwijderen. Is minder werk voor de admins, niet ?
Citaat van: argilla op 15 januari 2013, 16:44:24 PM
Heb het draadje aangeklikt. Stoort mij echt niet dat hij "wist".
Het probleem van dat wissen is dat het hele draadje zinloos is geworden. Vooral omdat het uitgerekend de topicstarter was die zijn berichten heeft gewist.
Wat er aan gedaan moet worden, dat laat ik aan de moderatoren over. Ik heb alleen wat suggesties gegeven.
Ik vrees dat er ook een probleem is dat de moderatoren niet wat vroeger ingegrepen hebben toen het scheef begon te lopen (maw zeer op de man gespeeld).
Dit was duidelijk een beginner, zowel te zien aan de vraag als aan het plan. Maar waarom dat zo direct afkappen? Als iemand zin heeft om rondjes te rijden dan moet dat kunnen. Niet iedereen wil een baan bouwen om mee naar Mechelen/Ontrax te trekken.
Achteraf beschouwd hadden we inderdaad vroeger moeten ingrijpen.
Er werd inderdaad wat "gekat", maar daarmee kan je nog niet inschatten hoe erg iemand dat vindt.
On topic: Het is me op het moment niet geheel duidelijk wat volgens jullie het beste is.
Bij de eerste meningen zie ik overwegend "veranderen van eigen berichten beperken", bij de laatste andersom ...
Citaat van: argilla op 15 januari 2013, 16:44:24 PM
PS help mijn vuilbakje is verdwenen
Dat is al wat langer, hoor. Had ook te maken met een misbruik - iemand had een "brandend" topic volledig gewist.
Dit heeft nu wel als gevolg dat bijvoorbeeld dubbele posts ook door admins moeten verwijderd worden.
Mijn mening : alleen laatste antwoord kunnen wijzigen gedurende twee dagen.
Maar ook : een beetje respect voor beginnelingen :(
Niet iedereen wil naar Mechelen en iedereen heeft zijn mening over het 'treintjes spelen'.
Ik vrees dat te veel elitisme dit forum op het zelfde punt dan TMM ga brengen >:( : een elite-forum waarop geen beginneling nog een vraag durf stellen of een foto publiceren >:(
Ik zou toch graag enige vorm van flexibiliteit behouden , als het kan. ;)
Het is al eens voorgekomen dat ik enkele bijdragen voorheen (neem nu mijn dagboek over de bouw van de Gotthardbahn) , soms wijzigde in functie van de opbouw.
Ik zou ook eerder gaan voor waarschuwingen . ;)
ik blijf erbij: "we zijn allemaal mensen en maken fouten!"
Het - voor mij toch - grote probleem met een forum is dat je iets leest maar er helemaal geen emotie bij hoort of ziet. Je hebt er dan ook geen idee van wat je beter schrijft of net niet schrijft.
Wat trainman gedaan heeft met zijn berichtjes mag dan wel verkeerd zijn, niet hij alleen is de oorzaak! Het is een gevolg van meerdere antwoorden...
Laat de mogelijkheid om berichten te verbeteren zoals het is...
En voor de starter van een draadje, probeer de situatie beter te schetsen waarin je de vraag stelt.
en als je een slechte dag hebt, blijf dan van je toetsenbord af ;)
PS: ik voorzie veel Photobucket en andere problemen als we beperkt worden tot 2 dagen "edit"...
Citaat van: dgrr57 op 15 januari 2013, 20:27:55 PM
Mijn mening : alleen laatste antwoord kunnen wijzigen gedurende twee dagen.
Maar ook : een beetje respect voor beginnelingen :(
Niet iedereen wil naar Mechelen en iedereen heeft zijn mening over het 'treintjes spelen'.
Ik vrees dat te veel elitisme dit forum op het zelfde punt dan TMM ga brengen >:( : een elite-forum waarop geen beginneling nog een vraag durf stellen of een foto publiceren >:(
Je hebt een punt Patrick. Moeten we inderdaad proberen te vermijden.
Laat alles nu toch eens gewoon zoals het is. Moeten we nu echt allerhande beveiligingen en sloten en tijdslimieten gaan inbouwen om iets te vermijden dat zich zeeeer zelden voordoet hier? Misschien gewoon trachten uw posts te beperken tot wat zinvol is (dus geen gescheld of geschimp), wat hoffelijker zijn, ook (en vooral) voor mensen die van toeten nog blazen weten maar wel de moed hebben om dingen uit te proberen en vooral hier op het forum te smijten, voor de 'alleswetende' leeuwen zeg maar...
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 15 januari 2013, 16:38:17 PM
Ik vind dat er die mogelijkheid moet blijven bestaan dat jezelf iets kunt verwijderen, trouwens ik deed dat ook al meerdere keren en herschreef vaak ook een reactie. Reden is na het posten ik mijzelf afvroeg of het wel verstandig was om het berichtje te posten,...
Laat dat nu net iets zijn waar ik een vreselijke hekel aan heb! (Sorry hé Peter, niet persoonlijk bedoelt!)
Soms lees ik berichten van mensen, zonder er zelf op te reageren en een dag later lees ik in datzelfde draadje een compleet andere reactie die gewijzigd werd nadat er reacties geplaatst waren.
Als je een bericht wil plaatsen moet je eerst 3 keer nalezen vooraleer je effectief op de knop verzenden drukt. Zelf herschijf ik mijn reacties soms 5 keer op rij voordat ik verzend, heel soms verwijder ik mijn hele tekst en er zijn momenten dat ik (na 5 keer herschrijven) gewoon beslis van uiteindelijk helemaal niet te reageren.
Ik ga niet zeggen dat ik nog nooit berichten gewijzigd heb, maar meestal was dat dan om iets toe te voegen, niet om een gedeelte van de tekst te wijzigen.
Ik denk dat we vooral moeten leren om eerst na te denken vooraleer we op die knop "verzenden" klikken!
In het verleden heb ik hetzelf ook meegemaakt dat buiten mij om al mijn berichten op 't forum gewist werden ...
Gezellig is anders, daar plots interessante informatie en gesprekken verdwenen en ik als boeman afgeschilderd
werd.
Langst de andere kant moet het mogelijk zijn om een opkuis mogelijk te maken van Off-Topic berichten, dit om
de leesbaarheid van het draadje te behouden ...
Ben ook voorstander om alles te laten zoals het is. Tot nu toe is dat nog niet veel voorgekomen dus waarom van alles beginnen onmogelijk maken. Terugdraaien daarna? Vergeet het, als de prijs van de patatten opslaat volgen de frieten, maar als de prijs omlaag gaat heb ik de frieten nog nooit goedkoper weten worden.
Kijk eens bij het overzetten van het forum hoeveel posts er geëditeerd zijn om foto's en andere tags goed te zetten. Als de leden dat niet meer kunnen dan moeten de admins het allemaal trekken. Zelf heb ik ook een heleboel oude posts aangepast omdat ik mijn foto's op een andere weblocatie heb gezet. Als ik dat niet zelf kon hadden de admins dat moeten doen (of me tijdelijk dat wel laten doen, of nog iets anders).
Trouwens, als het echt moet zijn er nog backups. (of niet?)
@ Jurgen
meestal verander ik voor er gereageerd wordt, als er later (1dag, 2dagen...) is het dat ik mijzelf betrap op een schrijffout, een woord dat vergeten werd probeer niet inhoudelijk te veranderen hoewel misschien is dat ooit wel eens gebeurd, want zeg nooit nooit, nietwaar ,
Groeten Peter ;)
@ Peter: Het kan zijn dat jij enkel schrijffouten verbeterde, dat heb ik niet nagekeken, daarom dat ik zei dat het niets persoonlijk was. ;)
Maar soms zijn er mensen die een reactie van x aantal weken of maanden geleden nog wijzigen omdat ergens een schrijffout stond. Dat is belachelijk, zeker omdat er dan nergens een vermelding bij staat wat er precies gewijzigd werd.
Als je als laatste gereageerd hebt en je wijzigt niets aan de inhoud van je reactie, dan is het voor mij geen probleem om een fout te wijzigen. Ik heb in sommige van mijn reacties ook al eens een foutje zien staan, dan denk ik even "ach, waar zat'k met mijn gedachten" en laat alles zoals het is. Ik ben er nog niet van gestorven.
Maar er zijn dus wel degelijk mensen die hun reactie wijzigen en iets totaal anders neerpennen dan wat er oorspronkelijk stond. Op die manier wijzigt ook de context van een draadje en dat is even goed tegen de forumregels als je eigen berichten verwijderen. Het is vooral daar dat ik op doelde, niet zozeer op het wijzigen van een schrijffout, hoewel ik het verbeteren van schrijffouten ook een beetje onnozel vind. We zijn allemaal maar mensen en maken dus allemaal wel eens fouten.
Ben voorstander om het te houden zoals het is. Ik ben nogal voor vrijheid, waar het internet toch voor staat, wat volgens mij wil zeggen dat je moet kunnen posten, maar ook kunnen wissen van de eigen berichten.
Ingeval van het draadje waarbij de persoon zijn berichten verving door smilies, duidelijk omdat hij het draadje niet meer zag zitten (wss. door die negatieve reactie) vind ik dat het moet kunnen, je bepaalt toch zelf wat je deelt of niet (meer). Ook kunnen de moderatoren, wanneer zo'n draad door het veranderen of weghalen nutteloos of nietszeggend is geworden het draadje verwijderen dus daar ook geen probleem.
En geef nu toe, zo dikwijls gebeurt dit ook niet en wanneer iemand dat dan toch doet heeft hij meestal een (voor hem) goede reden. Ik meen dat dit ook moet gerespecteerd worden.
En daarmee wil ik niet gezegd hebben dat nu iedereen massaal moet gaan wissen hoor ;)
Is de vermelding veranderd weggevallen als je iets veranderd ? ik postte iets dat ik na het posten opnieuw veranderde, zonder vermelding veranderd, even later nog eens bij wijze van test veranderd en toen kreeg ik wel die vermelding !
Groeten Peter ;)
Bij mijn weten niet, Peter. Die vermelding komt er niet als je binnen de drie minuten iets aanpast.
Die is op zich al een indicatie voor mensen die "stiekem een boodschap aanpassen": gepost om 14h, en veranderd om 16h ;)
inderdaad Gerolf dan viel ik net binnen die tijdlimiet en trouwens dank voor het snelle antwoorden !
Groeten Peter ;)
Citaat van: Gerolf op 16 januari 2013, 10:12:15 AM
Die is op zich al een indicatie voor mensen die "stiekem een boodschap aanpassen": gepost om 14h, en veranderd om 16h ;)
Van stiekem (ander woord voor "in het geniep") aanpassen kan natuurlijk nooit sprake zijn, feitelijk is het zo dat je je eigen posts altijd kunt aanpassen.
Het is ook nog eens jouw geestelijk eigendom, dus wat kan daar stiekem aan zijn?
Dat na 3 minuten de melding komt dat de post is aangepast is alleen van belang voor ........... ja voor wie eigenlijk?
Het zou voor de schrijver een drempel moeten opwerpen om heimelijk zijn post te veranderen.
Dat heimelijk veranderen zou kunnen gebeuren na een controversiele opmerking met als doel deze te verwijderen.
Maar als dat zo is dan zijn we aardig op een hellend vlak bezig.
Veel slimmer zou het zijn als de volgende methode gebruikt zou worden:
Hier heb ik een
controversiele opmerking geplaatst.
En die is doorgestreept en kan evt vervangen worden in een edit.
En iedereen moet zich altijd realiseren dat Admins en Moderatoren kunnen zien wanneer een bericht is veranderd, ongeacht of deze melding in het forum bericht zichtbaar is.
Deze kanttekening wilde ik nog even aan de discussie toevoegen.
grt Piet.
Dat vind ik een heel goede tip.
Eerlijk gezegd, editeer ik regelmatig mijn eigen teksten om tik- en taalfouten eruit te halen. Ik schaam me dood, wanneer ik zo'n zelf geproduceerde dt-kemel zie staan. Inhoudelijk pas ik nooit aan. Maar mocht het ooit gebeuren, dan lijkt me de tip om die doorstreep-optie te gebruiken erg handig en duidelijk. 8)
Een "Edit" lijntje onderaan is nuttig, om de lezer een indicatie te geven wát gewijzigd is, of waarom een wijziging werd uitgevoerd.
Het doorstrepen is ideaal (maar hoeft natuurlijk niet voor de verbetering van typfouten)
Piet's tip zouden als gewenst gedrag mee kunnen vermeld worden bij de draadjes voor nieuwe forumleden ...
Beide methoden zie ik op BNLS en beide werken.... veel beter iig als dat een hele reactie weggehaald wordt.
Citaat van: bossie op 16 januari 2013, 10:39:14 AM
En iedereen moet zich altijd realiseren dat Admins en Moderatoren kunnen zien wanneer een bericht is veranderd, ongeacht of deze melding in het forum bericht zichtbaar is.
Piet, in deze software is dat wat jij ziet dat ge-edit is (dus niet inhoud maar de melding) ook voor de admin te zien. Dus laatstgenoemde kan niet meer zien dan jij of ik ;)
Misschien maken we hier weer een olifant van een mug! als je percentueel zou bekijken hoeveel berichten er verkeerde reacties uitlokken door een slechte edit denk ik dat we hier een zeer goede score halen...
Laten zoals het is lijkt me dan ook niet verkeerd!
Citaat van: Michiel op 16 januari 2013, 10:53:43 AM
Dat vind ik een heel goede tip.
Eerlijk gezegd, editeer ik regelmatig mijn eigen teksten om tik- en taalfouten eruit te halen. Ik schaam me dood, wanneer ik zo'n zelf geproduceerde dt-kemel zie staan. Inhoudelijk pas ik nooit aan. Maar mocht het ooit gebeuren, dan lijkt me de tip om die doorstreep-optie te gebruiken erg handig en duidelijk. 8)
De nagel op de kop geslagen Michel . Ik doe dat ook en soms valt me iets te binnen van dat en dat moet er nog bij dat of dat moet gewist worden enz...enz...
Alles laten zoals het is . Het is nu goed.
Maar wil perforce mijn vuilbak terug. Dat is een persoonlijke keuze en vraag respect hier voor van de admins. Laat de persoon dus zelf kiezen ja of nee. ;)
Ik vind dat het mag blijven zoals het nu is. Dirk (Dirky) heeft het ook al geschreven: hoeveel keer is het al voorgevallen dat iemand al zijn berichten heeft gewist ? Bij mijn weten (maar ik heb misschien een slecht geheugen) is dat nog niet te dikwijls gebeurd.
Wat betreft het wijzigen van bestaande berichten treed ik de mening van enkele forumgenoten bij : als je het doet, doe het dan op zo'n manier dat het voor de lezer duidelijk is wat er werd gewijzigd. Het doorstrepen van tekst die wordt vervangen vind ik een prima suggestie. Misschien kunnen zulke afspraken aan de gedragsregels voor forumleden worden toegevoegd.
Waar ik me wel aan stoor is dat er soms berichten worden gewijzigd die al behoorlijk oud zijn. Dan komt plots dat draadje weer naar boven in "ongelezen topics". De meest recente post dateert dan van enkele weken of maanden terug en dan heeft iemand zijn bericht op pagina 9 van de 27 aangepast. Begin maar te zoeken... Enfin, ik zoek dan niet en hoe interessant of boeiend die wijziging dan ook wel kan zijn, ze zal aan mij voorbijgaan.
Bij deze laatsten kan ik mij ook aansluiten. veel gebeurd het niet waarom er dan drukte over maken. Ik zou betrokkenen wel voor een tijd uitsluiten, gewoon een kwestie van hem wat goede manieren bij te brengen.
Jan
Citaat van: janjozef op 16 januari 2013, 13:59:25 PM
veel gebeurd het niet waarom er dan drukte over maken.
Nou daar kun je ook anders tegen aan kijken.
Ik vind dat heel simpel om er wel aandacht aan te besteden en wel om de volgende reden.
Je hebt een forum omdat dat informatieve waarde heeft.
Als er in een draadje ineens hiaten gaan ontstaan, dan is dat op zijn minst voor de lezer vervelend.
Maar ook de informatieve waarde wordt dan kleiner.
En het is bekend als fora niet duidelijk of transparant zijn lopen de gebruikers weg of is de aanwas van nieuwe gebruikers significant minder.
En dat willen we toch niet?
En nou kun je natuurlijk iemand bannen, maar dan is het incident wel gepasseerd.
Dus denk ik dat er naar een voor iedereen acceptabele oplossing gezocht moet worden.
Ik weet ook dat Luc (en zijn team) driftig op zoek is, dus laten we even afwachten.
grt Piet.
Bannen........uitsluiten....sanctioneren.......goe bezig mannen. >:(
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 14:28:10 PM
Bannen........uitsluiten....sanctioneren.......goe bezig mannen. >:(
Ik ben er niet voor, maar heb het al een paar keer moeten doen
om het forum te beschermen tegen sommige ('t zijn uitzonderingen, gelukkig!) "vandalen" met een vernietigingsdrang omdat ze op hun lange teentjes getrapt waren.
Stel het zo. Wat zou je doen als een clublid plots nachts zijn aandeel in het werk aan de clubbaan kwam afbreken?
Misschien iets overdreven, maar toch...
Kan je aan "Trainman" niet eens gewoon een mailtje sturen met de vraag wat hem bezielde en of hij ondertussen al een beetje gekalmeerd is?
Wat mij betreft verdient iedereen een tweede kans, maar als je die om zeep helpt dan is het gewoon een ban zonder meer.
Ik heb begrepen dat er in het draadje een opmerking gemaakt werd door "eve" (Erik) en dat dat de reden zou geweest zijn. Als het met simpele excuses opgelost kan worden, dan kunnen we daar al over ophouden.
Wat het wijzigen van berichten betreft, laat schrijffouten gewoon staan eens ze er staan. Lees je berichten na vooraleer je ze verzendt en je zal al veel minder fouten maken.
Als je een heel bericht wil wijzigen, tja, dan kan je volgende keer best eerst eens heel goed nadenken wat je wil vertellen en anders hou je gewoon je mond. Zo simpel kan het zijn hoor.
Wat ik bedoelde Luc en anderen is:
Men moet niet alleen denken aan de praktische kant ( leesbaarheid, informatie voor leden ,draadjes die niet meer overeenstemmen....enz...enz)
Maar denk ook eens aan de juridische kant van de zaak. Want zoals ik reeds eerder aanhaalde in ons land rechter en partij ter gelijkertijd spelen.... ?
Misschien vergezocht.
Maar stel dat een dezer ( zacht uitgedrukt)" oenen" het op zijn krachten neemt wat dan ? Jullie zijn wel de admins he en misschien is Luc wel de hoofdadmin. Er bestaat nog zoiets als meningsuiting, vrije pers en media en recht op antwoordt....enz...enz
Stel dat hij de hiervoor de admins of de hoofdadmin verantwoordelijk stelt ? Luc zal een gat in de lucht springen ..... als hij een briefje krijgt van een of ander advokaat. En je weet hier zijn persmisdrijven juist ja......hof van assisen.
Ik weet misschien vergezocht maar toch effe over nadenken alvorens zo maar te bannen...sanctie nemen...uitsluiten. Stel dat hij " de oen" er in slaagt het forum nog maar" tijdelijk" te laten sluiten ? . De stress alleen al.
Ik wil helemaal niet doemdenken of negatief klinken of kwetsen. Maar wel effe nadenken en nog eens nadenken alvorens te handelen.Dat geld trouwens voor alles zo. Gewoon al eens raad inwinnen bij bevoegde personen kan veel leed vermijden toch ?
Het forum laten draaien is toch ieders doel hier
Maar anders even goei vrienden hoor ;) en deze discussie is afwijken van de hamvraag ( wat was die alweer ;D )
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 16:14:55 PM
Ik weet misschien vergezocht ....
Inderdaad vergezocht. In de forumregels staat dat het wissen van bijdragen niet is toegestaan. Doe je dat wel, dan is het logisch dat daar maatregelen op volgen. Wie daarover een rechtszaak begint maakt alleen maar zichzelf belachelijk. Zo'n zaak is in mijn ogen kansloos.
door de registratie op het forum (en goedkeuring van het reglement) kom je in een prive omgeving terecht.Daar moet je volgens de wet de geldende regels respecteren.Zoniet kan je de toegang geweigerd worden.Is idem als bij private clubs.Dus geen probleem met een ban.Is wel de ultime regel maar soms moet men hard zijn in het leven om de rotte appel uit de mand te gooien zodat de rest niet besmet wordt.
Citaat van: bellejt op 16 januari 2013, 17:11:27 PM
Zoniet kan je de toegang geweigerd worden.Is idem als bij private clubs.Dus geen probleem met een ban.
Ja dat ben ik helemaal met je eens, maar je zit dan wel met een verkracht draadje waar als het even tegenzit geen touw meer aan vast te knopen is.
Veel beter zou het zijn als de verwijderknop bij de antwoorden beschikbaar is voor de schrijver van de antwoorden.
Maar dat na verwijdering het bericht pas definitief weg is als daar door een Admin of Moderator zijn goedkeuring aan gegeven is.
Die (Admin en Moderator) waken tenslotte over de continuiteit van het forum.
Op die manier kun je ook veelplegers, of kwaadwillenden eerder ontdekken.
En hen op hun gedrag aanspreken zonder dat éérst de leesbaarheid van het forum hoeft te worden aangetast.
grt Piet.
Citaat van: bellejt op 16 januari 2013, 17:11:27 PM
door de registratie op het forum (en goedkeuring van het reglement) kom je in een prive omgeving terecht.Daar moet je volgens de wet de geldende regels respecteren.Zoniet kan je de toegang geweigerd worden.Is idem als bij private clubs.Dus geen probleem met een ban.Is wel de ultime regel maar soms moet men hard zijn in het leven om de rotte appel uit de mand te gooien zodat de rest niet besmet wordt.
Ik weet niet Johny of dit privé is. Je kan gelijk hebben. Maar ik heb altijd gelezen in de pers, en gehoord van uitspraken van oa ministers e.d mannen dat "het net" een publieke" omgeving is en aldus hier de publieke gerechtelijke normen en plichten gelden.( en natuurlijk moeten nageleefd worden)
Maar Uw visie kan natuurlijk ook juist zijn. Wie weet meer ?
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:23:12 PM
Wie weet meer ?
Neen het is puur juridisch gezien geen prive omgeving.
Maar een community met regels en daar ga je mee akkoord als je inschrijft.
grt Piet.
vraagje aan Luc:
Wat zeggen onze Waalse vrienden hiervan of stelt zich deze vraag niet bij hen ?
Citaat van: bossie op 16 januari 2013, 17:24:50 PM
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:23:12 PM
Wie weet meer ?
Neen het is puur juridisch gezien geen prive omgeving.
Maar een community met regels en daar ga je mee akkoord als je inschrijft.
grt Piet.
Maar uiteindelijk moeten die regels onderdoen voor een nationale wettelijke regel. Dat is de norm. Zoals een Europese regelgeving staat tot een Nationale regelgevning of wet. Maw je kan nog zoveel forumregels opstellen als je wilt wet gaat boven.
Citaat van: Klaas Zondervan op 16 januari 2013, 16:55:33 PM
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 16:14:55 PM
Ik weet misschien vergezocht ....
Inderdaad vergezocht. In de forumregels staat dat het wissen van bijdragen niet is toegestaan. Doe je dat wel, dan is het logisch dat daar maatregelen op volgen. Wie daarover een rechtszaak begint maakt alleen maar zichzelf belachelijk. Zo'n zaak is in mijn ogen kansloos.
En wat ga jij dan doen. Wettelijke regels en verordeningen aan je laars lappen of wat ? Tenzij je denkt boven de wet te zullen staan.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Maar uiteindelijk moeten die regels onderdoen voor een nationale wettelijke regel. Dat is de norm.
Dat geloof ik niet, want het is een besloten omgeving.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Zoals een Europese regelgeving staat tot een Nationale regelgeving of wet. Maw je kan nog zoveel forumregels opstellen als je wilt wet gaat boven.
De regelgeving die jij aanhaalt slaat op het publieke(vrije, niet besloten) domein.
Net zo goed, als ik door jou in jouw huis wordt binnengelaten, heb ik mij te confirmeren aan jouw huisregels.
Ook al zijn die in strijd met nationale of supra-nationale regelgeving.
En op een forum gelden ook gedrags(huis)regels.
grt Piet.
Citaat van: bossie op 16 januari 2013, 17:49:21 PM
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Maar uiteindelijk moeten die regels onderdoen voor een nationale wettelijke regel. Dat is de norm.
Dat geloof ik niet, want het is een besloten omgeving.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Zoals een Europese regelgeving staat tot een Nationale regelgeving of wet. Maw je kan nog zoveel forumregels opstellen als je wilt wet gaat boven.
De regelgeving die jij aanhaalt slaat op het publieke(vrije, niet besloten) domein.
Net zo goed, als ik door jou in jouw huis wordt binnengelaten, heb ik mij te confirmeren aan jouw huisregels.
Ook al zijn die in strijd met nationale of supra-nationale regelgeving.
En op een forum gelden ook gedrags(huis)regels.
grt Piet.
Wat daarom nog niet wil zeggen dat alles mag en kan! ook hier zijn (inter)nationale regels die je moet naleven.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 16:14:55 PM
Het forum laten draaien is toch ieders doel hier
Maar anders even goei vrienden hoor ;) en deze discussie is afwijken van de hamvraag ( wat was die alweer ;D )
Goed dat je jezelf relativeert :D
Ik ben geen jurist, en wil ook niet doen alsof ik er iets van ken ;)
Maar het is wel zo dat als je inschrijft op ons forum, je de gedragsregels aanvaard.
Die gedragsregels zijn trouwens bedoeld om ons forum goed te laten draaien.
De keren dat we hebben moeten ingrijpen waren (gelukkig) zeldzaam, en elke keer geeft dat ook bij ons een slecht gevoel.
Het is niet prettig als je een ban moet doen. Ik schat dat in het verleden ongeveer de helft tijdelijk was.
Citaat van: gardevil op 16 januari 2013, 18:51:23 PM
Citaat van: bossie op 16 januari 2013, 17:49:21 PM
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Maar uiteindelijk moeten die regels onderdoen voor een nationale wettelijke regel. Dat is de norm.
Dat geloof ik niet, want het is een besloten omgeving.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Zoals een Europese regelgeving staat tot een Nationale regelgeving of wet. Maw je kan nog zoveel forumregels opstellen als je wilt wet gaat boven.
De regelgeving die jij aanhaalt slaat op het publieke(vrije, niet besloten) domein.
Net zo goed, als ik door jou in jouw huis wordt binnengelaten, heb ik mij te confirmeren aan jouw huisregels.
Ook al zijn die in strijd met nationale of supra-nationale regelgeving.
En op een forum gelden ook gedrags(huis)regels.
grt Piet.
Wat daarom nog niet wil zeggen dat alles mag en kan! ook hier zijn (inter)nationale regels die je moet naleven.
Dat dacht ik Frank. De EU regelgeving is duidelijk :het net is een publieke plaats en dus gelden de hiervoor bestaande regelgeving en nationale en supranationale wetten.
Citaat van: bossie op 16 januari 2013, 17:49:21 PM
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Maar uiteindelijk moeten die regels onderdoen voor een nationale wettelijke regel. Dat is de norm.
Dat geloof ik niet, want het is een besloten omgeving.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:27:56 PM
Zoals een Europese regelgeving staat tot een Nationale regelgeving of wet. Maw je kan nog zoveel forumregels opstellen als je wilt wet gaat boven.
De regelgeving die jij aanhaalt slaat op het publieke(vrije, niet besloten) domein.
Net zo goed, als ik door jou in jouw huis wordt binnengelaten, heb ik mij te confirmeren aan jouw huisregels.
Ook al zijn die in strijd met nationale of supra-nationale regelgeving.
En op een forum gelden ook gedrags(huis)regels.
grt Piet.
Pieter, je vergelijkt peren met citroenen. Huis en net zijn twee maar dan ook twee totaal verschillende plaatsen. ;)
In DIT (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?action=post;quote=12163;topic=848.0) draadje staat duidelijk dit :
Absoluut niet toelaatbaar zijn :
4) Wissen van bijdragen, de inhoud ervan, of beelden, tenzij men ze wil corrigeren of verbeteren.
Misschien het voornoemde draadje even opfrissen ?
Is het mogelijk dit even naar alle leden door te sturen, ter herinnering, ook de "goeie" ?
En vooral ook naar de nieuwe leden, voor ze registreren.
Ze moeten dan "ik ga akkoord" aanvinken voor ze hun lidmaatschap krijgen.
Als dit mogelijk is, uiteraard ...
Misschien zal dit helpen !
Modelspoorse groeten,
Eric.
P.S. : er was hier toch ooit een gedragscode opgesteld, wat is daarmee gebeurd ? (Edit)
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 17:30:10 PM
En wat ga jij dan doen. Wettelijke regels en verordeningen aan je laars lappen of wat ? Tenzij je denkt boven de wet te zullen staan.
Nee, heb ik dat gezegd dan?
Het gaat hier om iemand die de huisregels van het forum schendt. Het is trouwens een regel die op de meeste forums geldt. Als je dan geband wordt en je probeert via de rechter je gelijk te halen, dan maak je volgens mij geen kans.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 19:45:57 PM
Pieter, je vergelijkt peren met citroenen. Huis en net zijn twee maar dan ook twee totaal verschillende plaatsen. ;)
Nou dat geloof ik nou juist niet, Marc.
Op het internet geld een soort van vrijheid blijheid, geen enkele regel is daar in principe van toepassing.
Sommige noemen dat anarchie, zo ver wil ik niet gaan.
Maar het internet is van niemand en wordt bestuurd door niemand, dat is de kern van de zaak.
Een heleboel regeringen (China, Myanmar, Iran, Egypte en Syrië is dat een doorn in het oog) en die proberen daar wat aan te doen, op een niet altijd even smaakvolle manier.
Een forum is een klein afgezonderd, besloten gebied op dat internet.
In dat deel van het internet, dat forum deel dus, gelden regels, die noemen we huisregels.
Die zijn te vergelijken met de regels die in een normale huiselijke omgeving gelden.
Iedere bezoeker van dat forum dient de huisregels te respecteren.
Erger nog iedereen die zich heeft aangemeld is akkoord gegaan met die regels.
Daar heeft niemand een pistool voor op de borst gekregen, dat is uit eigen vrije wil gegaan.
grt Piet.
CiteerIs het mogelijk dit even naar alle leden door te sturen, ter herinnering, ook de "goeie" ?
En vooral ook naar de nieuwe leden, voor ze registreren.
Ze moeten dan "ik ga akkoord" aanvinken voor ze hun lidmaatschap krijgen.
Dat aanvinken is een goed idee. Het maakt het onmogelijk om te zeggen dat je niet weet dat je dat moest lezen.
Ja, ik weet ook dat geen mens dat ook doet, maar je wordt verondersteld het gedaan te hebben. Net zoals je verondersteld wordt elke licentieovereenkomst die op je scherm verschijnt te lezen (en begrijpen) en wat er in de verzekeringspapieren staat die je tekent.
CiteerMaar het internet is van niemand en wordt bestuurd door niemand, dat is de kern van de zaak.
Een heleboel regeringen (China, Myanmar, Iran, Egypte en Syrië is dat een doorn in het oog) en die proberen daar wat aan te doen, op een niet altijd even smaakvolle manier.
Wel, het internet wordt bestuurd door ICANN en dat is een US organisatie en die doen wat ze willen op het internet. Ook domeinen in beslag nemen die niet op servers in de US staan. De US eigent zich ook alle data toe die op servers op hun grondgebied staan of er passeren. Maakt niet uit of het van privé personen is, van US ondernemingen of van ondernemingen van de rest van de wereld.
Johan de functie van het ICANN is het reguleren van de uitgifte van IP-adressen en Top-Level domeinen.
ICANN staat voor Internet Corporation for Assigned Names and Numbers
Zij doen niets aan regelgeving, ja de VS voelt zich de politieagent van de wereld, en handelt daar ook naar.
Maar niets van dat alles, buiten de IPadressen en domeinen, is vastgelegd verdragen of overeenkomsten.
Zie ook http://www.icann.org/
grt Piet.
Citaat van: doomslu op 16 januari 2013, 15:11:24 PM
.... Wat zou je doen als een clublid plots nachts zijn aandeel in het werk aan de clubbaan kwam afbreken?
Misschien iets overdreven, maar toch...
Is bij MTD al gebeurd op de wisselstroombaan waardoor je baan waardeloos wordt >:(
Wat betreft de huisregels op het forum: ook binnen een vereniging bestaat een huishoudelijk reglement, zelfs je werkgevere heeft er een en je hebt dat ondertekend als je je contract tekende. En laat nu net zondigen tegen dit deel van je overeenkomst een mogelijke reden zijn voor ontslag.
Trek die redenering door naar het forum hier, en je hebt een geldige reden om iemand (tijdelijk) te bannen, en ze is zelfs wettelijk in orde.
Zoals trouwens al gezegd: een rechtzaak aanspannen is 1 ding, je klacht ontvankelijk laten verklaren is iets helemaal anders. je riskeert dan zelfs een "boete voor smaad aan de rechtbank" omdat je het systeem wil misbruiken voor eigen gewin, laat staan ze dan nog winnen voor "zoiets belachelijks als een ban op een forum voor mannen die met reintjes spelen".
Niet te veel fantaseren dus en gewoon de huisregels toepassen.
Verder hoeft er voor mij niets te veranderen aan de mogelijkheden op het forum.
Citaat van: SuSke op 16 januari 2013, 23:39:27 PM
Niet te veel fantaseren dus en gewoon de huisregels toepassen.
Verder hoeft er voor mij niets te veranderen aan de mogelijkheden op het forum.
Ja maar, dit is echt de laatste keer dat ik het zeg.
Dan is het kwaad al geschiedt.
Bij het toepassen van de regels, een dader van dubieuze zaken bannen, heeft het dubieuze al plaats gevonden.
Je forum wordt daardoor onleesbaar, dat moet je ten alle tijden vermijden, vind ik.
Maar kennelijk denken vele van jullie daar anders over, het zij zo.
Ik houd er in iedergeval over op.
Want voor we het doorhebben doen we aan herhaling van zetten.
En dat is nou ook weer niet nodig.
grt Piet.
Citaat van: bossie op 17 januari 2013, 00:27:38 AM
Citaat van: SuSke op 16 januari 2013, 23:39:27 PM
Niet te veel fantaseren dus en gewoon de huisregels toepassen.
Verder hoeft er voor mij niets te veranderen aan de mogelijkheden op het forum.
Ja maar, dit is echt de laatste keer dat ik het zeg.
Dan is het kwaad al geschiedt.
Bij het toepassen van de regels, een dader van dubieuze zaken bannen, heeft het dubieuze al plaats gevonden.
Je forum wordt daardoor onleesbaar, dat moet je ten alle tijden vermijden, vind ik.
Maar kennelijk denken vele van jullie daar anders over, het zij zo.
Ik houd er in iedergeval over op.
Want voor we het doorhebben doen we aan herhaling van zetten.
En dat is nou ook weer niet nodig.
grt Piet.
Opletten Piet met die uitspraak. Het is en blijft natuurlijk uw mening dat wel.
Het forumlid heeft auteursrecht op de berichten en
niet de beheerders. De beheerders krijgen enkel een licentierecht om die berichten te posten bv hier in het forum, ook op RSS feed en nieuwsbrieven. Er staat weleens waar geen tijdsduur op die licentie maar toch dwz dat een forumlid oa dat een forumlid kan eisen dat zijn/haar berichten gewist worden bij het uitspreken van een verbanning en ook dus niet zomaar "kan" verbannen worden.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 12:55:25 PM
Maar wil perforce mijn vuilbak terug.
Die was er met de oude forumsoftware ook niet, Marc.
Dat die functie er nu een tijdje wel was, komt omdat we er bij de instellingen over gekeken hadden.
Er is misschien een mogelijkheid om die optie wel veilig toe te staan, dat wordt nog bekeken
Citaat van: bossie op 17 januari 2013, 00:27:38 AM
Dan is het kwaad al geschiedt. Bij het toepassen van de regels, een dader van dubieuze zaken bannen, heeft het al plaats gevonden.
Je forum wordt daardoor onleesbaar, dat moet je ten alle tijden vermijden, vind ik.
Een begrijpelijk standpunt, maar met een fikse keerzijde:
- wanneer een post moet aangepast worden (denk maar aan photobucket) kan een forumlid dat niet meer zelf
- wanneer iemand iets wil verduidelijk, toevoegen, ... kan dat ook alleen via een admin.
- topics gaan daardoor veel langer en moeilijk leesbaar worden, want men gaat zichzelf citeren, herhalen mét de nieuwe foto, ...
- of de admins gaan véél mails krijgen om correcties te doen
... en dat allemaal omwille van zaken die slechts af en toe gebeuren ?
We zijn er intussen wel uit met de admins dat we het beter zo laten, en dat veranderingen aan bijdragen blijven toegestaan
Mag ik hierbij toch een oproep doen? We zijn als admin immers niet constant on-line
(allemaal werkende mensen die ook nog wel eens willen modelbouwen en een privèleven hebben en ...)
- Zorg er mee voor dat mensen niet gefrustreerd worden en gekke dingen doen: Als iemand te zeer onder vuur ligt, bescherm hem dan mee
- Als je merkt dat het écht fout gaat, gebruik dan de "meld dit bericht"-knop (zie rechtsonder): alle admins krijgen dan een mailtje, en we kunnen sneller reageren.
Dank bij voorbaat
Citaat van: argilla op 17 januari 2013, 09:42:55 AM
...dat een forumlid kan eisen dat zijn/haar berichten gewist worden bij het uitspreken van een verbanning...
Iemand kan dat wel eisen, maar ik betwijfel ten zeerste of het forumbeheer verplicht is die eis in te willigen. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Iemand maakt er een puinzooi van, en zou dan ook nog eisen kunnen stellen? Wat mij betreft heeft hij zijn rechten verspeeld.
Het draadje waar deze discussie om begonnen is, is in ieder geval onbegrijpelijk geworden, en kan naar mijn mening het beste in het onvindbaar archief worden gedumpt.
Marc, waar het mij om gaat is dat de beheerders gereedschappen hebben om het forum proper (goed leesbaar te houden) en de vrijheid hebben die toe te passen.
Als een individueel lid het daar niet mee eens is, dan kan hem de weg naar de uitgang gewezen worden.
Hij is uit eigen vrije wil gekomen, het staat hem ook vrij te gaan.
Het is een community en die heeft zo zijn eigen regels en omgangsvormen.
grt Piet.
Citaat van: Gerolf op 17 januari 2013, 09:59:07 AM
Een begrijpelijk standpunt, maar met een fikse keerzijde:
- wanneer een post moet aangepast worden (denk maar aan photobucket) kan een forumlid dat niet meer zelf
- wanneer iemand iets wil verduidelijk, toevoegen, ... kan dat ook alleen via een admin.
- topics gaan daardoor veel langer en moeilijk leesbaar worden, want men gaat zichzelf citeren, herhalen mét de nieuwe foto, ...
- ik ben geen voorstander van het verwijderen van de Edit mogelijkheid, die moet en kan iedereen behouden, voor zijn eigen berichten.
Ik ben alleen voorstander van het blokkeren van de verwijdering.
Er is een soort van moderatie op een verwijdering mogelijk.
- Herhalen en dubbele foto's plaatsen, daar moet tegen worden opgetreden.
Citaat van: Gerolf op 17 januari 2013, 09:59:07 AM
We zijn er intussen wel uit met de admins dat we het beter zo laten, en dat veranderingen aan bijdragen blijven toegestaan
een heel goede zaak.
grt Piet.
Citaat van: Klaas Zondervan op 17 januari 2013, 10:00:00 AM
Citaat van: argilla op 17 januari 2013, 09:42:55 AM
...dat een forumlid kan eisen dat zijn/haar berichten gewist worden bij het uitspreken van een verbanning...
Iemand kan dat wel eisen, maar ik betwijfel ten zeerste of het forumbeheer verplicht is die eis in te willigen. Dat zou de omgekeerde wereld zijn. Iemand maakt er een puinzooi van, en zou dan ook nog eisen kunnen stellen? Wat mij betreft heeft hij zijn rechten verspeeld.
Het draadje waar deze discussie om begonnen is, is in ieder geval onbegrijpelijk geworden, en kan naar mijn mening het beste in het onvindbaar archief worden gedumpt.
Klaas jongen dat is iet dat ik laat voor U. Verder laat ik het hierbij omdat het stilaan een welles nietes spelletje wordt tussen Noord en Zuid. En daar heb ik geen zin in. :( ;)
Citaat van: bossie op 17 januari 2013, 10:10:23 AM
Ik ben alleen voorstander van het blokkeren van de verwijdering.
Citaat van: Gerolf op 17 januari 2013, 09:59:07 AM
We zijn er intussen wel uit met de admins dat we het beter zo laten, en dat veranderingen aan bijdragen blijven toegestaan
een heel goede zaak.
Goed dat je dat duidelijk maakt :)
Dit draadje ging immers daarover: wel of niet toestaan dat posts
veranderd worden.
Door die optie heeft er iemand zijn posts kunnen veranderen door "leegte", maar dat gebeurd gelukkig uitzonderlijk
Ik denk trouwens dat als we dat ook zouden blokkeren, kwaadwilligen wel op een andere manier gaan klooien.
Er zijn nog mogelijkheden om dat te doen, en nee - ik ga niemand op ideeën brengen :-X
Met al dat "juridische welles-nietes" is mijn oproep meteen op de vorige pagina gesukkeld. Daarom ben ik zo vrij hem even te herhalen:
Citaat van: Gerolf op 17 januari 2013, 09:59:07 AMMag ik hierbij toch een oproep doen? We zijn als admin immers niet constant on-line
(allemaal werkende mensen die ook nog wel eens willen modelbouwen en een privèleven hebben en ...)
- Zorg er mee voor dat mensen niet gefrustreerd worden en gekke dingen doen: Als iemand te zeer onder vuur ligt, bescherm hem dan mee
- Als je merkt dat het écht fout gaat, gebruik dan de "meld dit bericht"-knop (zie rechtsonder): alle admins krijgen dan een mailtje, en we kunnen sneller reageren.
Dank bij voorbaat
misschien moet daar nog eens over gedacht worden over blokkeren verwijderen !b ::)
anderzijds dat je maar een bep. hoeveelheid in één dag kunt verwijderen ! ???
Groeten Peter ;)
Ik ga er ook maar mee stoppen. Ik heb mijn punt gemaakt, en daar neem ik niets van terug. Valt ook weinig meer aan toe te voegen. Jammer voor wie het niet met me eens is.
Citaat van: argilla op 16 januari 2013, 14:28:10 PM
Bannen........uitsluiten....sanctioneren.......goe bezig mannen. >:(
Sensibiliseren ..... schouderklopjes ..... aanmoedigen ...... verantwoordelijkheidszin aanspreken.
Ik denk dat er in dit topic van reeds 6 bladzijden genoeg voer voor discussie en reflectie is neergeschreven, eigenlijk dient er niks aan het forum te veranderen/toegevoegd te worden om zulke dingen in de toekomst te vermijden. Zij die op de topics reageren (in feit wij allemaal dus) moeten er zelf voor zorgen dat het hier aangenaam blijft, vergeet niet dat in een gesprek 1 woord via internet volledig anders kan geïnterpreteerd worden dan wanneer diezelfde persoon vlak voor je staat in een gesprek. Gebrek aan visuele elementen dus.
Soms de zaken met een korreltje zout nemen en/of relativeren kan absoluut geen kwaad ;)
En heeft iemand nu al eens contact opgenomen met Trainman? Zoals ik eerder al zei, iedereen verdient een tweede kans, maar alleen de admins kunnen die kans geven. Als Trainman zijn fout ingezien heeft, dan mag hij van mij gerust terug op het forum komen.
Trouwens, dit is een perfect draadje om aan te tonen dat als er een wijziging zou kunnen plaatsvinden op dit forum, dat er meteen mensen zijn die dit niet willen en dat uiteindelijk alles bij het oude blijft. Zes pagina's aan discussies voor niets dus!
Ja Jurgen , er is reeds contact geweest met Trainman.
En ja , iedereen verdient een tweede kans , maar die moet men dan wel zelf grijpen hé , het is niet de bedoeling dat wij ( admins) hem terug met zijn handje vastnemen en hem terug naar hier brengen. ???
Klopt Erwin, maar alleen jullie kunnen de ban ongedaan maken. Zo bedoel ik het.
Als hij zelf niet reageert op jullie mails, dan is dat uiteraard zijn probleem.
Citaat van: Jurgen op 17 januari 2013, 13:43:13 PM
Trouwens, dit is een perfect draadje om aan te tonen dat als er een wijziging zou kunnen plaatsvinden op dit forum, dat er meteen mensen zijn die dit niet willen en dat uiteindelijk alles bij het oude blijft. Zes pagina's aan discussies voor niets dus!
Ik zou deze discussie zeker niet zinloos noemen. Hier is goed van gedachten gewisseld (soms offtopic, maar dat is onvermijdelijk)
Voor mij is het gesprek even waardevol als het resultaat.