Perrons vrij toegankelijk?

[Klaas Zondervan]

Als ik dat bericht goed begrijp, was die verplichting er al, maar werd er niet streng op gecontroleerd. Dan ben ik in de loop van jaren minstens 100 keer in overtreding geweest.

[Boemeltrein]

Ach, vroeger kocht ik in het Centraal Station van Antwerpen gewoon voor enkele centen toen een perronkaartje, z'on lekker ouderwets kartonnen kaartje waar de portier een mooi gaatje in knipte   waar is de tijd en toen mochten kaartenlozen ook het perron niet op, nu is dat blijkbaar not done.

[factageklerk]

Ach, vroeger kocht ik in het Centraal Station van Antwerpen gewoon voor enkele centen toen een perronkaartje, z'on lekker ouderwets kartonnen kaartje waar de portier een mooi gaatje in knipte   waar is de tijd en toen mochten kaartenlozen ook het perron niet op, nu is dat blijkbaar not done.

Ik heb daar geen probleem mee maar dat bestaat niet meer dat kaartje. Dat ze dan een regeling uitwerlen dat de treinfanaten ook aan hun trekken komen. Wij willen toch niet zwartrrijden

[SuSke]

Zoals ik het lees: "De perrons zijn alleen toegankelijk voor reizigers met een geldig vervoersbewijs en hun eventuele begeleiders."

Dan wens ik de controleurs veel sterkte, want plots zal ietdereen wel iemand "begeleid hebben" naar de trein. Bewijs het tegendeel maar als de trein vertrokken is tijdens de spits.

En strengere controles? waar gaan ze dat personeel vinden? Als er zich calamiteiten voordoen op een trein, dan kan de begeleider het oplossen, al dan niet met het onvangen van een fysiek pak slaag. En nu slagen ze er al niet in om die gevallen te intercepteren. Nog meer volk voor Securail die waarschijnlijk ook op een de besparingslijst staan. Federale en lokale politie vinden het hun bevoegdheid niet.

Succes.

[janieburton]

Gaat het om een foto of filmpje dat wordt gemaakt zonder professioneel materiaal en zonder commercieel doel(bv. vakantie foto's), dan heb je geen toelating nodig.

Nu is het wel de vraag wat men onder professionele apparatuur verstaat want tegenwoordig kun je met een telefoon al opnames van professionele kwaliteit maken

Dat is een terechte vraag : "wat verstaat men onder professionele apparatuur."

Nu bij mijn weten bestaat er in België (denkelijk ook in Nederland) geen wet die een "burger" verbiedt om professionele apparatuur te kopen en duizenden €'s uit te geven aan professionele apparatuur.

Ik denk dat men om zich "in te dekken" bv in Brussel Zuid een ticketje koopt naar Brussel Noord  en dan is men in orde volgens de regels van de NMBS dat iedereen een vervoerbewijs moet hebben voordat hij het perron betreed

[factageklerk]

Dat is een terechte vraag : "wat verstaat men onder professionele apparatuur."

Nu bij mijn weten bestaat er in België (denkelijk ook in Nederland) geen wet die een "burger" verbiedt om professionele apparatuur te kopen en duizenden €'s uit te geven aan professionele apparatuur.

Ik denk dat men om zich "in te dekken" bv in Brussel Zuid een ticketje koopt naar Brussel Noord  en dan is men in orde volgens de regels van de NMBS dat iedereen een vervoerbewijs moet hebben voordat hij het perron betreed
[/quote]

Wat heeft dat nu met dit draadje te maken

[Boemeltrein]

't is simpel op te lossen, men voegt gewoon een optie bij in de ticketautomaat: "perronkaart" voor 1 € of zo, en zo kan de treinspotter legaal op het perron. Anderzijds is het eindelijk normaal dat er terug controle is, er zijn een hoop mensen die vinden dat zij gratis mogen reizen en andermans plaats mogen innemen, het bezit van een ticket op het perron is een éérste horde en het zijn vooral de grote stations waar de meeste zwartrijders op -en afstappen.

[itchy]

Er wordt wel gezegd dat je vanaf 1 juli een treinkaatje moet hebben vóór je op de trein stapt, maar er wordt nergens gezegd dat je dat moet hebben om op een perron te komen.

Vanop de NMBS website:

"Je moet in orde zijn met je vervoersbewijs vóór je het perron betreedt. Sta je op het perron en ben je van plan de trein te nemen, dan moet je je vervoersbewijs al bij de hand hebben als een NMBS-medewerker dat vraagt. Ook na het afstappen, zolang je het station nog niet verlaten hebt, moet je je vervoersbewijs nog kunnen tonen.

Begeleid je iemand die hulp nodig heeft, zoals een kind dat alleen reist, of iemand die hulp nodig heeft met bagage of bij het in- of uitstappen, dan mag je tijdelijk op het perron staan om die hulp te geven."

Dus iemand begeleiden naar of van de trein is geen probleem.

Bron: https://www.belgiantrain.be/nl/news/end-of-on-board-fare

[stefanic]

Vanop de NMBS website:

"Je moet in orde zijn met je vervoersbewijs vóór je het perron betreedt. Sta je op het perron en ben je van plan de trein te nemen, dan moet je je vervoersbewijs al bij de hand hebben als een NMBS-medewerker dat vraagt. Ook na het afstappen, zolang je het station nog niet verlaten hebt, moet je je vervoersbewijs nog kunnen tonen.

Bron: https://www.belgiantrain.be/nl/news/end-of-on-board-fare

Het is duidelijk dat de reglementering zelf niet duidelijk is. De juiste woordkeuze en formulering bepalen alles. Want volgens deze tekst hoef je als spotter zelfs geen ticket te hebben of 'iets' om te kunnen bewijzen dat je daar mag staan. Want je bent niet van plan de trein te 'nemen' (mogelijk wel 'trekken'). En als -niet professioneel- spotter moet je ook geen toelating tot fotograferen hebben.

Ik heb het intern voorgelegd... (alsook de suggestie 'perronkaartje' van Boemeltrein...)

[Meester]

Allemaal veel drukte om weinig. Gewoon een maatregel om te kunnen handhaven bij "incidenten". Ze gaan echt niet lukraak iedereen op de perrons controleren welke er braaf en rustig staan of rondlopen.
Kijk ook wat er in Nederland gebeurd, poortjes en incheckpalen, maar er is nog nooit zo veel zwartgereisd als tegenwoordig....

[Michael]

maar er is nog nooit zo veel zwartgereisd als tegenwoordig....

Pete waar staaf je dit op wat is je bron?

[janieburton]

Dat is een terechte vraag : "wat verstaat men onder professionele apparatuur."

Nu bij mijn weten bestaat er in België (denkelijk ook in Nederland) geen wet die een "burger" verbiedt om professionele apparatuur te kopen en duizenden €'s uit te geven aan professionele apparatuur.

Wat heeft dat nu met dit draadje te maken

Joris,

Het hangt toch een beetje allemaal aan elkaar.

Dirk vermeld het volgende:

Daarnaast vind ik onderstaande tekst op de pagina die Stefan linkte. Dus volgens mij veranderd er niet zoveel voor de hobbyist.

Gaat het om een foto of filmpje dat wordt gemaakt zonder professioneel materiaal en zonder commercieel doel(bv. vakantie foto's), dan heb je geen toelating nodig.

Maar een beetje hoger vermeld Stefaan het volgende:

En voila, even nagevraagd en direct reactie gekregen van onze woordvoerder:

V: Mag iemand het perron op zonder reisticket, gewoon om treinen te bekijken of te fotograferen?
A: Dat kan, maar we vragen je dit eerst te melden:
•    Commercieel gebruik (foto's, video's, sociale media): via het aanvraagformulier op https://www.belgiantrain.be/nl/about-sncb/contact/shootings.
•    Studenten, kunstenaars of frequente trainspotters (zonder commercieel doel): op dezelfde pagina kan je een jaarlijkse toegangsvergunning aanvragen.
•    Eenmalig of heel occasioneel: dit is toegestaan, maar bij een controle op het perron kan een regularisatie worden opgestart. Je kan nadien contact opnemen met onze klantendienst.

Alles zal afhangen van de interpretatie.

Volgens het antwoord dat Stefaan heeft ontvangen van de woordvoeder mag men zich begeven op het perron zonder reisticket maar er kan een regularisatie worden opgestart maar, als ik het goed begrijp moet men deze regularisatie dan "proberen " terug te draaien" via de klantendienst en dat is dan weer voor interpretatie vatbaar naargelang wie de regularisatie zal behandelen.

Maar als je frequente trainspotters (zonder commercieel doel) bent dan moet je wel een toelating vragen.

Dirk heeft dan gevonden op de website " Gaat het om een foto of filmpje dat wordt gemaakt zonder professioneel materiaal en zonder commercieel doel(bv. vakantie foto's), dan heb je geen toelating nodig"; nu de meeste van ons zijn frequente treinspotters zonder commercieel doel maar hebben wel degelijk materiaal om te fotograferen of te filmen en dat men eventueel dat materiaal onder de noemer "professioneel" kan catalogeren.

Conclusie volgens de woordvoerder mag men op het perron zonder reisticket maar dan met gevaar dat men een regularisatie aan zijn broek heeft met alle gevolgen nadien om dit terug te draaien, occasioneel geen toelating nodig maar als frequente treinspotter heeft men wel een toelating nodig.

Men moet zich ook afvragen wat is "commercieel"? Is het plaatsen van een filmpje op You Tube commercieel of niet.

Ikzelf heb vorige maand een Cannon EOS R5 II  aangekocht en de vraag is of dat dit onder professioneel materiaal valt of niet.

Simpel zou zijn dat, zoals men hier al vermelde, men het perronkaartje terug zou invoeren.

[stefanic]

Dus wat staat je te doen als spotter:
Gewoon een mailtje naar het emailadres vermeld op https://www.belgiantrain.be/nl/about-sncb/contact/shootings met vraag tot toelating fotografie voor een treinspotter (met naam, adres, email...)
Je krijgt retour een pdf-formulier dat je ondertekent (kan digitaal) en dan
- terugzend aan NMBS
en
- digitaal of uitgeprint bijhebt op het moment dat je gaat spotten

Ze hadden al een 10-tal spottersaanvragen ontvangen...

in het document wordt expliciet vermeld (en ik vermoed nieuw toegevoegd, gezien je eigenlijk deze toelating altijd al moest hebben...):
De Toelating geldt niet als vervoersbewijs. In het geval van filmopnames of fotoreportages is deze Toelating wel voldoende als bewijs om aanwezig te mogen zijn op het perron.

[janieburton]

Stefan,

Dank je voor de info.

Als je iemand meeneemt (bv.: kleinkind, enz....) zou die dan in principe ook zo'n document moeten hebben?

Ik denk aan iets: Als ooit de VSOE nog eens naar Brussel Zuid komt gaan al die mensen die dan die dag "toevallig" treinspotter zijn geworden dan allemaal zo'n document moeten hebben? Of is het dan op die dag niet nodig wegens de te grote toeloop van mensen