Pas op of ik sla met mijn tang!

[janieburton]

Plichten zijn niet altijd wettelijk vastgelegd er zijn ook morele plichten; daarentegen zijn de rechten meestal wel wettelijk vastgelegd.

Argilla, je vraagt een dagelijks voorbeeld:

ik heb de morele plicht(tegenover het milieu) om papier en karton en glas  te sorteren maar er is geen wettelijke plicht dat ik papier en karton en glas niet in de restafval vuilniszak mag gooien( als ik dit doe dan zal het mij wel meer kosten aan restafval zakken)

En zoals je zegt verdraagzaamheid is een menselijk gegeven maar aan verdraagzaamheid komt ook een einde als een andere partij altijd zijn plichten verzuimd.
(ttz ja we hebben ooit een collega laten "verzuipen" in het werk omdat die collega zijn morele plicht verzuimde).

[janieburton]

Het was weer prijs in Antwerpen Centraal een treinbegeleider is zwaar verwond en opgenomen in het ziekenhuis, door iemand (ze vermoeden weeral) zonder vervoerbewijs.

Dit zijn dingen die niet mogen gebeuren!!!!!!!!!!!

De dader is momenteel spoorloos!!!!!?? 

Waar waren de mensen van de beveileging?? Waren de mensen van de beveileging zoals bij veel bedrijven "understaffed".

Is er dan geen wettelijke verplichting voor bedrijven dat ze alle mogelijke maatregellingen moeten nemen om de  veiligheid van de werknemers te garanderen?

Wat mij opvalt is dat er in sommige landen véééél meer politie in de stations rond loopt dan hier, in Belgie is de politie in treinstations bijna zeldzaamheid en als de politie "onderbemant" is of ze hebben andere taken te doen dat ze dan deze taken laten doen door het leger.

En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.

[SuSke]

Al eens een keer door een draaipoort gelopen met je valiezen?? Best een leuke bezigheid, zeker als je er 2 op de trein moet krijgen.   

[Jurgen]

En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.

Lijkt mij ook geen oplossing om het in "de meeste" stations te doen. Dan zou ik gewoon naar een station gaan waar geen hekken staan en spring ik daar de trein op.
Ofwel plaats je overal hekken ofwel gooi je je geld weg.

Hang gewoon camera's in de treinen, volgens mij veel goedkoper dan alle stations te gaan uitrusten met hekken en het bijkomende voordeel is dat je de daders meteen op film hebt. De haalbaarheid daarvan is natuurlijk een andere zaak, net als de privacytoestanden en dergelijke. We worden al wel langs alle kanten gefilmd maar een camera op de trein, ho maar!

[conducteur]

Simpel: minimaal 1 agent op elk perron, bemande controle bij perrontoegang en hup geen probleem meer. Zo doen ze het toch in Bangkok op de skytrain. (en waag het niet van aan te schuiven zodat je voor de deuren staat als de skytrain stopt want dan staat het agentje daar, eens een systeem waar je deftig kan uitstappen.


Daar heb ik de grootste hekel aan als ik de tram neem, dat men je niet laat uitstappen. Sinds kort negeer ik gewoon in de weg staande personen, en doe net hetzelfde als zij die staan te drummen om in te stappen, zo snel mogelijk uitstappen, ik weet dat duwen niet echt de goede methode is om uit te stappen, maar anders ben ik maar aan drie haltes verder uitgestapt, in de hoop dat ze het eens zullen leren dat ze moeten uit de kant gaan.

[janieburton]

Al eens een keer door een draaipoort gelopen met je valiezen?? Best een leuke bezigheid, zeker als je er 2 op de trein moet krijgen.   

Ik ben vergeten waar ik ergens in het buitenland in een station door een draaipoort moest met mijn valiezen en daar was naast de draaipoort een sas voorzien voor valiezen.

[janieburton]

En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.

Dan zou ik gewoon naar een station gaan waar geen hekken staan en spring ik daar de trein op.

Voorbeeld: Stel, op de lijn Antwerpen Brussel is het eerste station Kontich Kazerne zonder draaihekken, ga jij als zwartrijder uit Antwerpen dan eerst naar Kontich Kazerne gaan met de bus om daar de trein te nemen om verder als zwartrijder naar Mechelen te rijden, dan kan je beter de bus van Antwerpen naar Mechelen nemen.

Ook draaihekken aan de uitgang, vervoerbewijs scannen en dan kan men door het draaihek, geen vervoerbewijs dan kan men niet buiten.
Blijkbaar ging het hier om iemand die elders was opgestapt en die bij aankomst in Antwerpen Centraal is ondekt, hij verstopte zich op het toilet, en is dan gevlucht na zijn laffe aanslag en is momenteel spoorloos; met draaihekken aan de uitgang kon hij niet weg.

Blijkbaar heeft men hier in Belgie een houding van "laat het gebeuren en dan zullen we zien ofdat we de dader toevallig op film hebben en dan kunnen we hem( als we geluk hebben en het beeld is duidelijk) eventueel identificeren en opsporen  , dit zijn vijgen naar Pasen.

Men moet met alle mogelijke middelen voorkomen dat zoiets kan gebeuren en stoppen!
Camera's(die 100% dekking geven zonder "dode hoeken") op treinen, op perrons, in stationshallen, draaihekken aan ingang en uitgangen van perrons, per perron 1 agent(zie conducteur zijn posting), securail bewakingsagenten op elke trein of altijd 2 treinbegeleiders met 1 bewakingsagent per trein, permanente politiepatrouilles heel de dag in elk groot station. Verd**** dit moet stoppen!

Blijkbaar heeft men nog steeds niet geleerd uit het verleden

[Gerolf]

Extra personeel, extra politie, ... al eens gedacht wat zoiets kost? In Bangkok is de loonlast iets lager 

Gevolg: duurdere treintickets? En dan geen "gewone" zwartrijders maar mensen met een nagemaakt ticket?

[Jurgen]

Allé Janie, geloof je nu echt dat er in Kontich Kazerne helemaal geen zwartrijders gaan opstappen?

En een hekje aan de uitgang gaat een zwartrijder die op de loop is niet tegenhouden hoor, hoogstens de achtervolgers wat vertragen omdat ze niet over dat hekje kunnen springen wegens geen conditie/te oud.

[janieburton]

Heb je al eens de trein in Zwitserland, Zweden of Noorwegen genomen?

Daar is de trein veel duurder dan in Belgie.

Mensen me een nagemaakt ticket? Dat kan, maar dan moet je al echt een specialist zijn om een ticket na te maken.

Als ik begrijp, Gerolf, laat de zwartrijders met de trein rijden en geef je de zwartrijders "carte blanche" om de treinbegeleiders als boksbal te gebruiken.

Er is nog een oplossing: als je niemand nog laten betalen dan kan men ook geen zwartrijders meer hebben     Een Belgische oplossing

@Jurgen, geen "stom" hekje zoals je in de Brusselse metro ziet(daar zie ik elke dag mensen die hekjes omzeilen) maar een draaihek van 2,50m.

Jurgen, het is daarom dat ik pleit om al de perrons van alle stations af te sluiten met alle mogelijke middelen zodat er geen zwartrijders op de trein kunnen.

Ik kom tot de conclusie dat men blijkbaar zwartrijden normaal begint te vinden en dat men hier zegt wij geven het op en dat [b]"het in elkaar slaan"[/b] van treinbegeleiders  als een "beroepsrisco" wordt aanzien [/u] en dat deze mensen die hun werk doen zich zomaar moeten laten "afslagen" door een zwartrijder.

Welkom in het Wild, Wild West 

[Gerolf]

Relativeren is blijkbaar niet gemakkelijk   
Waar staat dat ik zwartrijden goed vind? Waar staat dat ik die agressie goed vind? 

Denk je nu echt dat het alleen zwartrijders zijn die agressief zijn? Dat je met metershoge hekken alles oplost?
Ook betalende reizigers kunnen raar uit de hoek komen als ze bvb hun aansluiting hebben gemist...
Of wanneer een trein uren vertraging heeft omdat het een favoriet zelfmoordmiddel is...
of als een TBG geen toegang geeft als hij zijn AVG heeft gedraaid...

Maar 't is natuurlijk gemakkelijk om één groep mensen te viseren.
Dan hoef je niet teveel na te denken, en kan je gewoon lekker roepen 

[JC2180]

Beste Janie

Ik respecteer dat je veel, heel veel je eigen mening via dit forum wenst neer te zetten maar in herhaling vallen, meer vette tekst, langere uitroeptekens, enz... het voelt op zijn minst voor mij persoonlijk athans wel heel opdringerig aan.
In standaard tekst maak je ook je punt hoor.

Misschien ook eens een blog of twitter proberen, die kanalen zijn nu juist in het leven geroepen om veelvuldig en snel een persoonlijke mening aan groot publiek kenbaar te maken, wat niet wegneemt dat alles op dit forum een recht van plaats heeft natuurlijk 

[janieburton]

Relativeren is een kunst.

@Gerolf, mijn exuses, ik zeg niet dat je dat goedkeurd maar ik vind persoonlijk dat er te weinig wordt gedaan aan het geweld tegen treinbegeleiders en dat men de indruk geeft dat men het probleem van zwartrijders niet wil oplossen

En ja andere passagiers kunnen ook raar uit de hoek komen maar bij mijn weten zijn het meestal zwartrijders die treinbegeleiders slagen.

@JC2180, ik zou niet weten hoe ik een blog of moet twitteren, ik ben van de generatie van voor dat spul, heb ook maar een simpele gsm. 

En ik zal proberen de vette tekst e uitroeptekens te vermijden

[Huugooke]

Agressie schijnt meer en meer in ons "straatbeeld" voor te komen.
Is het omdat de media er direct "op" zitten? Gebeurde dat vroeger ook maar kwam dat niet in het nieuws?
Vindt men geweld "normaal" omdat het in 90% van alle media voorkomt?
Ben ik oud? Zijn er nu andere normen?
Heeft men geen respect voor autoriteit?
Zeker weet ik dat zowat iedere figuur met een pet, op tram, trein, bus, als agent of eender wat, vroeger het nodige respect kreeg.
En had die persoon in kwestie al eens ongelijk, dan kon je wel tegenpruttelen, maar geen haar op je hoofd dat er aan dacht om op de vuist te gaan.
Vrije opvoeding? Gebrek aan normen?
Dus ligt het aan ons, de sixties generatie, die onze kinderen te veel assertiviteit hebben aangeleerd?
Vragen, vragen...

[just4fun]

...
Heeft men geen respect voor autoriteit?
Zeker weet ik dat zowat iedere figuur met een pet, op tram, trein, bus, als agent of eender wat, vroeger het nodige respect kreeg.
En had die persoon in kwestie al eens ongelijk, dan kon je wel tegenpruttelen, maar geen haar op je hoofd dat er aan dacht om op de vuist te gaan.
Vrije opvoeding? Gebrek aan normen?
...

Volgens mij de nagel op de kop!
Een gebrek aan opvoeding en respect.
Paul