hoi vrienden
ik zou graag mijn wissels ( c rails ) gaan aansturen met de ecos wie kan me aub helpen wat ik hiervoor moet aankopen mvg
Benny,
je kan ofwel je wissls voorzien van een wisselspoel om de wissel om te zetten.
je kan deze spoel ook reeds kopen me ingebouwde decoder.
Of je laat je wissels omzetten door een servo motor.
Als je gebruik maakt van de ingebouwde wisselspoel met decoder, heb je verder
niets nodig. De spoel endecoder worden onder de C-rails onzichtbaar geplaatst en aangesloten
op de klemmen onder de c-wissel. Via je centrale kan je dan een adres geven aan de wissel.
Als je enkel gebruik maakt van een spoel onderaan de wissel, zonde decoder, heb je nog een
wisseldecoder nodig. Voorbeel die van Rosoft (werken heel goed) Je sluit danje drie draden van de
wisselspoel aa, op de wisseldecoder, en de wisseldecoder op zijn beurt aan je centrale.
Als je gebruik maakt van servo's om je wissels aan te sturen, heb je een wisseldecoder nodig
die je servo's bediend. Ook hiervoor gebruik ik Rosoft.
Geert
beste mijn wissels er zit een motor onder 2 blauwe draden en 1 gele
Dan heb je alleen nog maar een decoder nodig.
Benny, ik zie van jou veel beginnersvragen op dit forum. Zou het niet handig zijn als je je aansluit bij een vereniging? Daar kunnen ze je veel leren. Het Spoor in St. Niklaas is voor jou redelijk dichtbij, en het is een hele gezellige vereniging. Ik ben daar van de zomer eens op bezoek geweest.
ik ben daar in de club sinds deze week beste
Nog één tip Benny,
Als je decoders gaat aanschaffen neem dan de types die een externe spanningsbron nodig hebben, bv. Rosoft of LDT (er zijn er meer hoor).
Waarom een externe spanningsbron?
De wisselspoelen gebruiken energie, en het is zonde om die energie van je digitale rijstroom te gebruiken.
Want op een gegeven moment wordt die schaars en kun je beter een aparte lichttrafo gebruiken en daar de voeding van de wissels en je verlichting op aansluiten.
De inbouw decoders van Märklin hebben deze voorziening
niet, die gebruiken de spanning die op de rails staat.
Dus let daar even op met de aanschaf.
Citaat van: Klaas Zondervan op 09 november 2015, 13:17:54 PM
Benny, ik zie van jou veel beginnersvragen op dit forum.
Waren we dat niet allemaal, eens Klaas?
grt Piet.
Citaat van: PietB op 09 november 2015, 14:01:59 PM
Waren we dat niet allemaal, eens Klaas?
Ja, maar voor mij is dat al meer dan 50 jaar geleden. ;D
Voor mij mag hij die beginnersvragen blijven stellen, kan ik er ook nog wat van leren ;).
Ook even snel iets vragen.
Met een RoSoft wisseldecoder, kan je daar ook de Conrad wissel aandrijvingen mee aansturen via de Multi Maus? En kan je ze dan ook nog gewoon met een schakelaar bedienen, of ben je dan verplicht om ze altijd met de MM te bedienen?
.
Citaat van: Stieven76 op 09 november 2015, 14:25:04 PM
Ook even snel iets vragen.
Met een RoSoft wisseldecoder, kan je daar ook de Conrad wissel aandrijvingen mee aansturen via de Multi Maus? En kan je ze dan ook nog gewoon met een schakelaar bedienen, of ben je dan verplicht om ze altijd met de MM te bedienen?
De Conrad wisselaandrijvingen hebben sowieso WISSELstroom nodig, op gelijkstroom werken ze niet, tenzij je ze gaat ombouwen ... Dus als die RoSOft decoder een wisselstroom kan schakelen dan zit je goed.
ok zal er op letten bedankt voor de tip alvast
Citaat van: dani op 09 november 2015, 15:21:15 PM
De Conrad wisselaandrijvingen hebben sowieso WISSELstroom nodig, op gelijkstroom werken ze niet, tenzij je ze gaat ombouwen ...
Nou Dani, dat zie je toch verkeerd. Er zit gewoon een gelijkstroommotortje in, maar dat moet je ompolen om hem de andere kant op te laten draaien. Werkt ook op een decoder die gelijkspanning geeft, maar dan moet er een hulpschakelingetje tussen. Volgens mij verkoopt Rosoft die ook.
dat bedoelde ik met "ombouwen" Klaas !
Geloof me, ik heb er hier zo enkele liggen en onder de baan zitten. Het lukt niet zonder "foefelare"
Zo standaard "uit de verpakking" werken ze maar 1 kant op met DC.
Ook al zit er een DC motortje in, je kan het niet zomaar even "ompolen" door draadjes te wisselen.
dat "hulpschakelingetje" is dan volgens mij een simpel H-brugje met een paar extra diodes. (maar ik ken het product niet)
Dani, dat ompolen kan wel degelijk door draadjes te wisselen. Maar je moet wel weten welke draadjes. Aan de aandrijving zelf hoef je niks te "foefelen".
Dat hulpschakelingetje is nog veel simpeler. 2 diodes, 2 weerstanden en 2 transistors
PS: meer informatie over de hulpschakeling: klik (http://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Hulpschakeling_motorwisselaandrijvingen)
ja het kan, maar niet met het klassieke "AC schakelsysteem" met 1 gele en 2 blauwe draden.... dat bedoelde ik
Nu kan ik even niet meer volgen wat je bedoelt. Een gewone wisselaandrijving met twee spoelen is toch helemaal geen probleem? Die doet het zowel op wisselstroom als gelijkstroom.
neen, maar als je de schakeling van die Conrad wissels eens goed bekijkt, dan ga je me snappen....
1 gemeenschappelijke draad aan 1 pool van, de motor
2 stuurdraden , elk met een DIODE er in, naar een weerstand (spanning reduceren) en dan naar de andere pool van de motor
Dit systeem maakt gebruik van de "halve golf" sturing. Dus als je op 1 van de blauwe draden een wisselspanning zet, dan gebruik je de halve golf die uit de diode komt als "stuurspanning", terwijl de andere draad (rechtstreeks op de motor- eigenlijk de "nul" potentiaal is. Dus positieve halve golf en nulleider. De negatieve halve golf wordt door de diode tegen gehouden (ander zou de motor enkel wat staan zoemen) ----> POSITIEVE polarisatie : motortje draait rechtsom (als voorbeeld)
Zet je nadien spanning op de andere blauwe draad dan ga je door de tegenovergestelde diode in dit geval de negatieve halve golf gebruiken als stuurspanning, maar de andere rechtstreekse draad blijft nog steeds de "nulleider". Dus m.a.w. je hebt dan een negatieve spanning tegenover de nullijn en je krijgt NEGATIEVE polrarisatie en je motortje drait linksom (in analogie met rechtsom hierboven).
Stel nu dat je een gelijkspanning gaat gebruiken in dit soort motor-aandrijving... Voor een spoel (in de klassieke aandrijving) maakt het weinig uit... Maar doordat je 3 draden hebt waarvan 1 vast aan de PLUS pool van de spanning (of MIN, nargelang hoe je dat zelf wil) kan je dus NOOIT met een gelijkspanningsbron de beide richtingen krijgen... Tenzij je een SYMMETRISCHE voeding hebt die + en - X volt kan produceren en je de directe draad aan de neutrale klem van de voeding hangt.
Ik hoop dat het nog te volgen is (ik gebruik graag simpele jip en janneke taal waar mogelijk)
Zelfs niet met diodes in de leidingen kan je de spanning niet omdraaien op de motor als je maar enkel + en - klemmen hebt....
Ik heb het uitgeprobeerd, en het lukt gewoon niet. De enige manier is om de BEIDE draden om te keren. In principe heb je dan zelfs geen diodes meer nodig, zelfs geen 3 draden meer maar slechts 2 die je dan ompoolt in de sturing (bvb door een H brugje)
Bedankt trouwens voor de link naar de schakeling. Het lijkt me op het eerste zicht bijna een "halve golf " H brug, maar 't is wel een fijn truukje...
Intussen heb ik de "hulpschakeling" ook eens bekeken, en die heeft toch flink wat weg van een halve H brug :-)
* In "rust" zullen beide polen van de uitgang op gelijke potentiaal zitten (zwevend op de PLUS) en gebeurt er dus niks.
* als nu 1 van de 2 uitgangen van de decoder naar MIN schakelt, dan wordt die helft van de brug gewoon de "min" voor de motor en de andere kant blijt de "plus". Via de diodes over de transistor kan de stroom terug vloeien.
Het is inderdaad simpel en efficient, je moet er maar op komen ! 2 darlingtons, 2 diodes en 2 weerstandjes : kostprijs zowat anderhalve euro ?
Ik ga die eens "breadboarden" en testen, dat zou me veel ombouw werk kunnen besparen en dan kan ik toch de bestaande Conrad wissels laten zitten zoals ze zijn als ik mijn wiselbesturing ombouw naar DC omwille van de Arduino controller.
Citaat van: dani op 10 november 2015, 09:05:13 AM
Zelfs niet met diodes in de leidingen kan je de spanning niet omdraaien op de motor als je maar enkel + en - klemmen hebt....
Ik heb het uitgeprobeerd, en het lukt gewoon niet. De enige manier is om de BEIDE draden om te keren. In principe heb je dan zelfs geen diodes meer nodig, zelfs geen 3 draden meer maar slechts 2 die je dan ompoolt in de sturing (bvb door een H brugje)
De truc is om beide diodedraden samen te nemen en als 1 draad te beschouwen. Je wisselt dan plus en min om en de motor draait de andere kant op. Precies wat je ziet in dat tekeningetje van de hulpschakeling.
De diodes in de bruine draden kun je niet weglaten, die staan ieder in serie met een eindafschakelcontact. Als je de diodes er tussenuit haalt werkt de eindafschakelnig niet meer.
Citaat van: Klaas Zondervan op 09 november 2015, 14:15:37 PM
Ja, maar voor mij is dat al meer dan 50 jaar geleden. ;D
Maar toen was je toch ook blij met iedere hulp, of ben jij zo'n bolleboos die het allemaal zelf heeft ontdekt?
Ga nou geen beginners met dat soort teksten wegsturen, maar geef hulp waar nodig.
grt Piet.
Piet, in die tijd was modelspoor nog heel overzichtelijk. Je had Märklin en de rest. Je begon met een startset en veel informatie haalde je uit de boekjes die de fabrikanten leverden en boekjes die je bij de modelspoorwinkel kon kopen. En verder had ik een paar schoolvriendjes die ook aan modelspoor deden. Door er met elkaar over te praten leerde je snel bij.
Ik stuur ook helemaal geen beginner weg. Ik verwijs hem naar een andere bron waar hij zijn kennis waaschijnlijk op een makkelijker manier kan bijspijkeren. Het verbaast me eigenlijk dat mijn opmerking zo negatief wordt uitgelegd.
Citaat van: Klaas Zondervan op 10 november 2015, 17:00:46 PM
Piet, in die tijd was modelspoor nog heel overzichtelijk. Je had Märklin en de rest. Je begon met een startset en veel informatie haalde je uit de boekjes die de fabrikanten leverden en boekjes die je bij de modelspoorwinkel kon kopen. En verder had ik een paar schoolvriendjes die ook aan modelspoor deden. Door er met elkaar over te praten leerde je snel bij.
Dat is ook aan deze kant het geval.
Citaat van: Klaas Zondervan op 10 november 2015, 17:00:46 PM
Ik stuur ook helemaal geen beginner weg. Ik verwijs hem naar een andere bron waar hij zijn kennis waaschijnlijk op een makkelijker manier kan bijspijkeren. Het verbaast me eigenlijk dat mijn opmerking zo negatief wordt uitgelegd.
Het is een beetje een tendens die ik ook bij BNLS bespeur.
Dat er weinig enthousiasme is om een beginner op pad te helpen.
En dan maar naar een club of een ander forum te verwijzen.
En dat hoor mi. niet bij dit forum.
Ik vind dat het een mooie taak is voor ons (oud gedienden) om beginners op pad te helpen.
Wat kan het nou voor kwaad om een vraag van een beginner te beantwoorden.
Het is toch een kleine moeite?
Wil je dat niet, regageer dan niet.
En houd ook in gedachte dat een club avond waar je met je vragen terecht kunt maar hooguit eens in de week is.
En dit forum is 7x24 beschikbaar.
grt Piet.
+1
... waarmee ik zeker niet wil zeggen dat je niet mag verwijzen naar bestaande posts met reeds eerder neergeschreven nuttige info. Als beginner is het echter niet altijd zo evident om alles door te nemen. Op een gegeven ogenblik wil je ook vooruit en niet alleen maar zitten lezen en lezen. Soms zijn het kleine tips dit het verschil kunnen maken waardoor je de moed niet verliest om verder dingen uit te zoeken.
Ik waardeer dan ook alle feedback die ik hier krijg op het forum :).
Citaat van: PietB op 10 november 2015, 22:09:33 PM
Wat kan het nou voor kwaad om een vraag van een beginner te beantwoorden.
Als je even de reactie terugleest waarin ik hem adviseerde om naar een club te gaan, dan zie je dat ik ook een inhoudelijk antwoord geef.
Zo gek was mijn advies ook weer niet, want direct daarna schreef Benny dat hij al naar Het Spoor was geweest. Hij had mijn advies dus al opgevolgd voordat ik het gaf.
Verder is het beslist niet zo dat ik hem hier weg wil hebben, maar een club naast een forum kan helemaal geen kwaad. In een één op één gesprek in een club komen dingen vaak duidelijker en sneller over dan op een forum.
Kortom, ik begrijp nog steeds niet waarom er tegengas komt op mijn advies.