(http://i821.photobucket.com/albums/zz136/erikverleysen/Spoorlopers_zpsqbf2rjdr.jpg)
De heren van Teletekst hebben beslist om na mijn posting het bericht van blz 105 naar blz 108 te verschuiven...
De heren van Teletekst zijn wispelturig.
Erik
?
naar blz 108 gaan, gaat over de spoorlopers
waiting for een.be
heeft misschien wat te maken met zijn onderschrift, Luc :-)
Wat niet op teletekst staat maar wel in de online artikels is dat er vrijdag er nog een trein in noodremming gegaan is omdater een scoutsgroep op de sporen liep.
In het land waar ik woon is spoorlopen heel gewoon. Met enige regelmaat vinden er excursies plaats lang het spoor onder begeleiding van gidsen van de spoorwegmaatschappij. :P
En er is een hoop belangstelling voor. ;)
(http://img.rtvoost.nl/T3/226614.jpg)
Gr, Ben.
Citaat van: Ben op 20 augustus 2015, 11:34:39 AM
onder begeleiding van gidsen van de spoorwegmaatschappij
The key .... GIDS !
Citaat van: Ben op 20 augustus 2015, 11:34:39 AM
(http://img.rtvoost.nl/T3/226614.jpg)
In Belgie zie je ook zulke taferelen,maar dan is het meestal omdat de trein defect is en de passagiers zijn dan onderweg naar de bushalte! ;D ;D ;D
En dat zal hier ook wel het geval zijn gezien de hoop 'bovenleidingsbreiwol' die voor de cameralens hangt! ???
;)
Citaat van: dani op 20 augustus 2015, 11:43:26 AM
Citaat van: Ben op 20 augustus 2015, 11:34:39 AM
onder begeleiding van gidsen van de spoorwegmaatschappij
The key .... GIDS !
Als ik die foto zo ziek had die groep niet zoveel keus, treintje stond in panne omdat er iets aan de bovenleiding scheelde gokte ik ...
( Rangeerduivel was me precies juist voor, ben maar ne diesel hij ne TGV )
Spoorlopers zijn inderdaad een pest, net als personen die toch een overweg kruisen waar de slagbomen al volledig naar beneden staan. Maar dit is niet echt iets nieuw, heeft men altijd al gedaan en overal ... Regels worden nu éénmaal snel vergeten als er amper pakkans is of er lichte straffen op staan.
Rekening houdend dat deze cijfers enkel de geregistreerde gevallen zijn..
Wetende dat er heel veel gevallen zijn aan stations / perrons die niet gemeld worden, niet geregisteerd ..
Het werkelijke aantal ligt vééééél hoger, en aan perrons zijn het meestal iets ouderen dan jongeren..
Gemiddeld toch 2x per volle dienstweek dat dit voorvalt..
Mvg
In Tsjechië nemen ze het zo nauw niet :-(
(http://i1006.photobucket.com/albums/af186/frankyvandammefl045/Overweg/DSCN0598_zpspzwum8x4.jpg) (http://s1006.photobucket.com/user/frankyvandammefl045/media/Overweg/DSCN0598_zpspzwum8x4.jpg.html)
(eigen foto)
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 11:52:34 AM
Regels worden nu éénmaal snel vergeten als er amper pakkans is of er lichte straffen op staan.
Bij een overweg is er een grote kans dat je door de trein wordt gepakt. Dus toch een grote pakkans en een zeer zware straf.
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 augustus 2015, 12:31:05 PM
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 11:52:34 AM
Regels worden nu éénmaal snel vergeten als er amper pakkans is of er lichte straffen op staan.
Bij een overweg is er een grote kans dat je door de trein wordt gepakt. Dus toch een grote pakkans en een zeer zware straf.
Mss grof om te zeggen, maar wie wordt hierbij het zwaarst gestraft?
Juist, de familie en de treinbestuurder; evenals alle hulpverleners die hierbij betrokken worden..
Mvg
Citaat van: Klaas Zondervan op 20 augustus 2015, 12:31:05 PM
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 11:52:34 AM
Regels worden nu éénmaal snel vergeten als er amper pakkans is of er lichte straffen op staan.
Bij een overweg is er een grote kans dat je door de trein wordt gepakt. Dus toch een grote pakkans en een zeer zware straf.
Denk dat die "pakkans" procentueel nogal klein is. Heb persoonlijk misschien al honderden mensen dit zien doen, zowel auto's fietsers als voetgangers en heb er nog nooit eentje onder of tegen de trein zien belanden.
Als je wil, zal ik elke keer als er en aanrijding is wel eens even bellen. Je zou ervan versteld staan...
Zinlose gebabbel.
Als Mcn heb jij wel iemand aangereden. (En daar moet je dan wel mee leven. ) :(
Citaat van: Doornroosje op 20 augustus 2015, 14:12:01 PM
Als je wil, zal ik elke keer als er en aanrijding is wel eens even bellen. Je zou ervan versteld staan...
Ik zeg toch ook niet dat het er weinig zijn, al zijn het er niet echt veel, ( 9 doden dit jaar dacht ik tot nu, was enkele dagen geleden in het nieuws ) maar procentueel zijn het er gewoonweg weinig tov het aantal inbreuken.
Denk dat de pakkans om een boete te krijgen voor bellen achter het stuur procentueel veel hoger ligt en toch zie je iedereen het gewoon doen, ook gewoon omdat de pakkans en de boete uiteindelijk niet genoeg afschrikt.
De meesten denken dat het enkel maar bij een ander gebeurt,de "ver van mijn bed show"!
Zo is het ook met bellen achter het stuur en al dan niet gepakt worden...
:(
Even rechtzetten.
Gemiddeld is er per dag 1 a 2 aanrijdingen met een persoon. (NL) Dus zeg niet dat het zelden voorkomt.)
In België gemiddeld 1 per dag. Waarvan 50% het uiteindelijk onder een of andere vorm overleefd.
Dat zijn geen spotters of spoorlopers maar springers. Hebben geen zin meer in het leven en kiezen voor de gemakkelijke oplossing.
Gr, Ben.
Citaat van: mark7758 op 20 augustus 2015, 15:15:43 PM
Gemiddeld is er per dag 1 a 2 aanrijdingen met een persoon. (NL)
Dat zijn dan de personen die opzettelijk voor de trein gaan staan. Het aantal dat wordt aangereden door onoplettendheid of onvoorzichtigheid is gelukkig een stuk minder.
Dit zijn het aantal mensen die in aanraking komen met een trein. Met of zonder opzet.
Bijna Aanrijdingen worden niet gemeld (OF zeer zelden omdat de TB niet verder wil rijden na die bijna aanrijding ervaring)
Citaat van: Doornroosje op 20 augustus 2015, 15:52:42 PM
In België gemiddeld 1 per dag. Waarvan 50% het uiteindelijk onder een of andere vorm overleefd.
Als het er in België gemiddeld 1 per dag is, waarvan 50% het overleeft, dan moet je mij eens uitleggen hoe het komt dat er dit jaar nog maar 9 doden zijn gevallen terwijl we in augustus zitten ???
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 23:55:55 PM
Citaat van: Doornroosje op 20 augustus 2015, 15:52:42 PM
In België gemiddeld 1 per dag. Waarvan 50% het uiteindelijk onder een of andere vorm overleefd.
Als het er in België gemiddeld 1 per dag is, waarvan 50% het overleeft, dan moet je mij eens uitleggen hoe het komt dat er dit jaar nog maar 9 doden zijn gevallen terwijl we in augustus zitten ???
1 per dag gaat over ALLE aanrijdingen, de 9 doden zijn effectieve "toevallige" spoorlopers.
Daaronder vallen ook veeel gewonden en mensen die teveel sjans hebben.
kijk in een land als rusland hebben ze een oplossing voor dat kruisen als de slagbomen neer zijn
(http://www.nicospilt.com/archief/russisiche-overweg.JPG)
(http://static.skynetblogs.be/media/135404/3346513976.JPG)
is men hier nu zo achterlijk dat dit hier niet toegepast kan worden of denk ik weer buiten het boekje
dit zal wel niet aan alle overgangen zijn maar als dit gedaan wordt aan die overgangen waar het kruisen met gesloten bomen dikwijls gebeurt vind ik dit een goeie oplossing
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 23:55:55 PM
Citaat van: Doornroosje op 20 augustus 2015, 15:52:42 PM
In België gemiddeld 1 per dag. Waarvan 50% het uiteindelijk onder een of andere vorm overleefd.
Als het er in België gemiddeld 1 per dag is, waarvan 50% het overleeft, dan moet je mij eens uitleggen hoe het komt dat er dit jaar nog maar 9 doden zijn gevallen terwijl we in augustus zitten ???
Nooit de media geloven! Misschien heb je het nog niet gemerkt, maar van bronnen checken is de laatste tijd geen sprake meer. Als diegene die de statistieken opmaakt aan de hand van de interventies ten velde voor aanrijdingen denk ik dat ik er een iets beter zicht op heb. Met diezelfde ervaring over het nieuws en media vraag ik me dikwijls af wat de waarheid is achter andere nieuwstopics, zoals de situatie in KOS. Een beetje research en je hebt een totaal ander (juister) beeld.
Die Russische manier houdt geen ongeduldige voetgangers of (brom-)fietsers tegen ::)
En als motorrijder durf ik er niet aan denken dat zo een ding per ongeluk 's nachts of bij slechte zichtbaarheid blijft open staan...
Is het middel niet erger dan de kwaal?
denk het niet dat het een probleem zou geven
het kan altijd zo gekoppeld worden dat de slagboom alleen maar omhoog kan als die platen omlaag zijn
en als je s'nachts met je brommer dit te laat of niet ziet dan rij je ofwel te snel of je bent onoplettend
ik geef ook aan dat het niet overal zou moeten maar daar waar er frequent door de slagbomen wordt gereden
dubbele slagbomen met kettingen onder aan zouden ook kunnen helpen maar die hebben ze weg gehaald
sporen lopen oplossen door van die berm matten te leggen
daar kun je dus niet op lopen of je breekt je nek
maar een oplossing zal er nooit 100 % gevonden worden want idioten zitten overal
gr raf
Citaat van: Doornroosje op 21 augustus 2015, 08:29:14 AM
Citaat van: centauri167 op 20 augustus 2015, 23:55:55 PM
Citaat van: Doornroosje op 20 augustus 2015, 15:52:42 PM
In België gemiddeld 1 per dag. Waarvan 50% het uiteindelijk onder een of andere vorm overleefd.
Als het er in België gemiddeld 1 per dag is, waarvan 50% het overleeft, dan moet je mij eens uitleggen hoe het komt dat er dit jaar nog maar 9 doden zijn gevallen terwijl we in augustus zitten ???
Nooit de media geloven! Misschien heb je het nog niet gemerkt, maar van bronnen checken is de laatste tijd geen sprake meer. Als diegene die de statistieken opmaakt aan de hand van de interventies ten velde voor aanrijdingen denk ik dat ik er een iets beter zicht op heb. Met diezelfde ervaring over het nieuws en media vraag ik me dikwijls af wat de waarheid is achter andere nieuwstopics, zoals de situatie in KOS. Een beetje research en je hebt een totaal ander (juister) beeld.
Met alle respect maar volgens jou correcte cijfers zouden er dan gemiddeld 182 mensen hieraan moeten sterven in ons landje ... De media zit vaak niet juist, maar jou cijfertjes zijn gewoon zever !
Citaat:
"Infrabel erkent dat de problematiek van zelfdodingen op het spoorwegnet zorgwekkend is. In 2014 hebben tweehonderd personen geprobeerd zich onder een trein te gooien: 97 van die wanhoopspogingen liepen fataal af, 24 personen raakten zwaargewond."
Gr, Ben.
Citaat van: Ben op 21 augustus 2015, 11:33:36 AM
Citaat:
"Infrabel erkent dat de problematiek van zelfdodingen op het spoorwegnet zorgwekkend is. In 2014 hebben tweehonderd personen geprobeerd zich onder een trein te gooien: 97 van die wanhoopspogingen liepen fataal af, 24 personen raakten zwaargewond."
Gr, Ben.
@ Ben: het artikel ging over spoorlopen, volgens de cijfers van infrabel, heb ze juist opgezocht, zijn er daaraan in 2014: 9 personen overleden.
Zelfdodingen zijn natuurlijk een ander verhaal, maar daar gaat dit topic toch niet over. Kan je bijna niets aan doen, mensen die dood willen vinden altijd een manier ...
Citaat van: raf op 21 augustus 2015, 08:13:07 AM
kijk in een land als rusland hebben ze een oplossing voor dat kruisen als de slagbomen neer zijn
(http://www.nicospilt.com/archief/russisiche-overweg.JPG)
(http://static.skynetblogs.be/media/135404/3346513976.JPG)
is men hier nu zo achterlijk dat dit hier niet toegepast kan worden of denk ik weer buiten het boekje
dit zal wel niet aan alle overgangen zijn maar als dit gedaan wordt aan die overgangen waar het kruisen met gesloten bomen dikwijls gebeurt vind ik dit een goeie oplossing
nooit gezien :) zoiets zie je daar dan wel voor de veiligheid maar je wilt niet weten in welke staat de auto's daar rondrijden. een keuring, dat kennen ze daar niet.
En dat hier toepassen, beetje drastische en kostelijke oplossing vind je niet!?
davy dat hangt er vanaf wat een mensen leven mag kosten hé
meestal als het van je zelf is dan is het onbetaalbaar net zoals dat van een van je kinderen
gr raf
Zou het geen goedkopere en doeltreffendere oplossing zijn om een soort van flitspalen te hangen aan overwegen waar men vaak de regels negeert. Rij je door na het rood = flits = mooie boete.
En alle fietsers en voetgangers een rugnummer geven ?? ;) ;)
Citaat van: SuSke op 21 augustus 2015, 20:32:06 PM
En alle fietsers en voetgangers een rugnummer geven ?? ;) ;)
Ja die ga je er niet mee kunnen stoppen, maar met die Russische methode ook niet.
Andere oplossing, een dubbele oplossing: ( of zelfs drieledig ) aan elke overweg een politieagent:
- levert veel jobs op
- gaat veel geld opleveren of geen overtredingen meer die enorme vertragingen opleveren die op hun beurt ook weer geld kosten
( - als die vertragingen wegvallen gaan misschien meer mensen het openbaar vervoer nemen en verdwijnen de files ook nog )
Denk dat het tijd wordt dat ik in de politiek ga ... 8)
Citaat van: centauri167 op 21 augustus 2015, 20:39:22 PM
Andere oplossing, een dubbele oplossing: ( of zelfs drieledig ) aan elke overweg een politieagent:
En eens je politieagent er staat steekt niemand de sporen meer over en is hij overbodig,maw nutteloos geld,
haal hem er weg en we kunnen opnieuw beginnen!
Dweilen met de kraan open!
Het is nu eenmaal een gegeven waar niets aan te veranderen valt!
Je kan er uren over mekkeren,maar wie het risico wil lopen steekt de sporen over en daar zal niemand en dit forum ooit iets aan kunnen veranderen!
;)
Je kan je beter afvragen waarom er zoveel idioten rond lopen die hun eigen leven op het spel zetten en doorlopen, niet even 2 minuten kunnen wachten tot de bomen weer open gaan. Ze maken een afweging en denken dat die in hun voordeel uitpakt.... soms zien ze iets over het hoofd.
Vorige jaar op mijn foto tocht langs lijn 154 heb ik in het station van Godinne met verbazing zitten kijken, trein komt aan, er stappen wat mensen uit er stappen wat mensen in, 100 m verderop is een voetganger oversteekplaats, het gros loopt daar heen maar je hebt er altijd wel minstens 1 die achter de trein het spoor over steekt, gaat 100 keer goed alleen als het fout gaat dan is het een ander verhaal.
We zijn allemaal eigen wijs, de één iets meer dan de andere, we willen geen regeltjes volgen en ieder maakt de afweging overtreed ik die regel of niet, mens eigen.....
Hoor ik nu toch juist op de radio een reportage over een station in Japan, waar op het perron een muur staat, met deuren die open gaan als de trein er staat.
CiteerJe kan je beter afvragen waarom er zoveel idioten rond lopen die hun eigen leven op het spel zetten en doorlopen
Mensen zijn nu eenmaal gewoontedieren ... Ik zie het maar al te vaak aan de overweg in mijn buurt ...
Op spoor 1 komt de direct voorbij gezoefd, een minuutje later op het andere spoor de stoptrein voorbij die net heeft halt gehouden in 't station.
Hoe vaak gebeurt het dan niet; ik loop achter de stoptrein door,waar ik net ben van afgestapt, over het spoor, en de direct is ook net voorbij. Dus gaan ze er vanuit geen gevaar. En vanaf er één overloopt volgen er meestal meerdere.
Vaak volgt snel na de direct ook nog een goederentrein, die enkele kilometers vooraf was uitgeweken op het inhaalspoor om de direct voorbij te laten gaan. Velen denken dat treinen op vaste uren rijden en zijn dan plots verrast als dit niet zo is ...
Wij weten allen dat dit niet mag, en jammer genoeg zijn de gevolgen zwaar ... 't Is toch leuker om de regels te overtreden dan braaf ze na te volgen. Erger is nog dat diegene die ze wel naleeft er op wordt nagekeken en soms agressief wordt benaderd.
Citaat van: B_Modelbouw op 23 augustus 2015, 11:07:04 AM
Erger is nog dat diegene die ze wel naleeft er op wordt nagekeken en soms agressief wordt benaderd.
Dat geldt overal zo'n beetje,
Als je in de omgeving van een school aan 30km per uur rondrijdt,moet je eens in je spiegel kijken naar de bestuurder achter je,
meestal zie je daar een nors,misnoegd gezicht of erger....
;)
Citaat van: Huugooke op 23 augustus 2015, 09:10:02 AM
Hoor ik nu toch juist op de radio een reportage over een station in Japan, waar op het perron een muur staat, met deuren die open gaan als de trein er staat.
Bestaat daar al lang, ook in andere landen trouwens, wordt vaak bij metro's gebruikt, is daar veel veiliger omwille van de derde rail.
Ik denk toch dat we hier te vaak op één probleem zitten blind te staren terwijl er dagelijks dodelijke ongevallen gebeuren in elke sector. We zijn nu eenmaal mensen die hun eigen zin doen en dat kan je toch niet veranderen, alleen maar beperken. Hoe zeer we ook ons best doen.
Aan die overwegen kun je maatregelen treffen maar, er is een grens hee. Je kan er toch moeilijk nen agent of flitspalen gaan zetten, ik denk dat we die
toch harder nodig hebben op de weg tegenwoordig met al die wegpiraten :)
een paar goei slagbomen en een bel aan de overweg, en een duidelijk signaal in de media naar de mensen toe zou toch voldoende moeten zijn hé.
Citaat van: Union Pacific op 24 augustus 2015, 19:02:20 PM
een paar goei slagbomen en een bel aan de overweg, en een duidelijk signaal in de media naar de mensen toe zou toch voldoende moeten zijn hé.
Maar dan een echte bel, ipv die belachelijke luidsprekers die je amper hoort!
Yannick
Citaat van: Rangeerduivel op 23 augustus 2015, 11:22:36 AM
Citaat van: B_Modelbouw op 23 augustus 2015, 11:07:04 AM
Erger is nog dat diegene die ze wel naleeft er op wordt nagekeken en soms agressief wordt benaderd.
Dat geldt overal zo'n beetje,
Als je in de omgeving van een school aan 30km per uur rondrijdt,moet je eens in je spiegel kijken naar de bestuurder achter je,
meestal zie je daar een nors,misnoegd gezicht of erger....
;)
Meestal is dat een ouder die nog snel zijn kinderen naar die school moet brengen of gaan halen. Maar oh wee als je zijn kind moest aanrijden...
wat gaat die bel er nu aan veranderen als de lichten en de slagbomen reeds genegeerd worden
vroeger die schuifbarelen die gingen echt dicht misschien terug daarop over schakelen want als je het zo bekijkt dan is er meer wat vroeger beter was want daar was over na gedacht
en dat gebeurt steeds minder denk ik
gr raf
Citaat van: raf op 25 augustus 2015, 11:45:42 AM
wat gaat die bel er nu aan veranderen als de lichten en de slagbomen reeds genegeerd worden
vroeger die schuifbarelen die gingen echt dicht misschien terug daarop over schakelen want als je het zo bekijkt dan is er meer wat vroeger beter was want daar was over na gedacht
en dat gebeurt steeds minder denk ik
gr raf
Kan ik in volgen, en dan hebben veel mensen ook terug een job te doen, twee vliegen in één klap.
Den Eric.
De moderne slagbomen zijn nu zo ontworpen omdat je er nog zoudt uit kunnen als je per ongeluk ingesloten raakt,
stop nu toch eens om te proberen oplossingen te vinden voor dingen die anderen niet opgelost willen zien!
Moest men een muur metselen vooraleer er een trein aankomt,zouden ze er nog over kruipen,
wat ga je dan doen?
Wachttorens zetten met een mitrailleur zoals destijds in Berlijn?
::)
Enigste oplossing is de oogskes ophouden dan zie je het tenminste dat ze gesloten zijn, en er zijn mensen die het nooit zullen leren.
Den Eric.
Citaat van: Rangeerduivel op 25 augustus 2015, 12:05:58 PM
De moderne slagbomen zijn nu zo ontworpen omdat je er nog zoudt uit kunnen als je per ongeluk ingesloten raakt,
stop nu toch eens om te proberen oplossingen te vinden voor dingen die anderen niet opgelost willen zien!
Moest men een muur metselen vooraleer er een trein aankomt,zouden ze er nog over kruipen,
wat ga je dan doen?
Wachttorens zetten met een mitrailleur zoals destijds in Berlijn?
::)
Super, maar toch raakten ze daar ook nog in West-Berlijn ...
Je geeft het zelf aan, is een mentaliteitskwestie. Maar die kan je wel degelijk veranderen, is in vele andere landen aangetoond met bv. bellen achter het stuur. Verhoogt men de pakkans aanzienlijk en krijgt men er dan nog torenhoge boetes bovenop zal er snel een gedragswijziging optreden, doet men dan niet, dan mag men doen wat dat men wilt, men zal altijd inventief genoeg zijn om er zich niks van aan te trekken ...
Citaat van: Rangeerduivel op 25 augustus 2015, 12:05:58 PM
De moderne slagbomen zijn nu zo ontworpen omdat je er nog zoudt uit kunnen als je per ongeluk ingesloten raakt,
stop nu toch eens om te proberen oplossingen te vinden voor dingen die anderen niet opgelost willen zien!
Moest men een muur metselen vooraleer er een trein aankomt,zouden ze er nog over kruipen,
wat ga je dan doen?
Wachttorens zetten met een mitrailleur zoals destijds in Berlijn?
::)
Like :)
oeverloos gezwam.......
Zwammen zijn wel voedzaam hoor, lekker rond den tijd van Kerstdag en Nieuwjaar.
Den Eric.
Ja, alleen als ze op de muur of in mijn lenzen groeien moet ik ze niet hebben.
En wat is oeverloos? Als een rivier of meer oeverloos is, dan loopt het water toch weg? Als er dan nog geen oever is, dan loopt het water gewoon tegen zichzelf en krijg je gewoon een natte aardbol.
Hoeveel engelen zouden er trouwens op de punt van een naald kunnen zitten?
Meer op een breinaald dan op een stopnaald 8)
Mannelijke of vrouwelijk engelen?
engelen hebben geen geslacht... geleerd uit de film "De 7de Hemel"
Dus dat maakt niet uit. Laten we er van uit gaan dat het een stopnaald is.
Is het aantal engelen dan in verhouding met de grootte van het gat in de sok dat er mee gestopt wordt ?
Of omgekeer evenredig met de schoenmaat in het kwadraat gedeeld door het IQ van de stopper ?
Citaat van: dani op 27 augustus 2015, 09:01:28 AMhet IQ van de stopper ?
Vooral dat is belangrijk ::)
Ik heb daar weinig last van... mijn IQ en mijn BMI zijn precies gelijk....
;D ;D ;D
dani, ik voel met je mee 8) ;) ;) :-X
Ik ook :)
Ne mens moet al eens kunnen zeveren, plezant als er terug-gezeverd wordt ;D
Maar als uw kin te nat wordt mag het ophouden.
ik denk dat de druk op de punt van de naald recht evenredig is met de pijngrens van de eerste engel die op de punt staat/zit en dat in het kwadraat met het aantal engelen die hij kan heffen op zijn handen
en zeveren moet zeker kunnen dat doet soms goed en lucht een beetje op
gr raf die blij is dat het brosseltje rijd
Citaat van: dani op 27 augustus 2015, 09:51:46 AM
Ik heb daar weinig last van... mijn IQ en mijn BMI zijn precies gelijk....
Hoe....
Dan ben jij toch veel vermagerd op korte tijd! ;D ;D
;)
Citaat van: dani op 27 augustus 2015, 09:01:28 AM
engelen hebben geen geslacht... geleerd uit de film "De 7de Hemel"
Hmmja... http://avengelyne.keenspot.com/d/20111212.html (http://avengelyne.keenspot.com/d/20111212.html)