Vandaag hadden wij een afspraak te Vilvoorde.
Wij dachten waarom niet eens met de trein reizen van Eupen naar Vilvoorde en terug.
De IC 531 Eupen -Oostende, vertrek in Eupen om 08.17 uur leek ons het meest geschikt.
Dan in Brussel -Noord overstappen op de IC 3109 voor een korte rit naar Vilvoorde.
De planning was goed maar de realiteit viel heel anders uit:
Kort voor wij thuis vertrokken naar het station keken wij nog even na, op Realtime en jawel hoor de trein stond nog steeds aangegeven als "op tijd".
Na 5 minuten rijden waren wij in het station Eupen en daar zegde ons de enige aanwezige bediende dat deze trein tussen Leuven en Luik een defekt hadt.
En wij dus wel de volgende trein konden nemen om 09.17 uur. Er is geen andere oplossing. Dat werd ook zo aangekondigde via de dispatchingsdienst.
Kort overleg en wij beslisten om te wachten (en met ons een twintigtal andere reizigers).
Om 09.15 uur bericht van de bediende dat de trein van 09.17 uur niet zal rijden en dat een Bus ons naar Luik zou brengen.
Op onze vraag hoe het dan in Luik verder moest, antwoorde hij ons: ik weet het niet en ik kan ook maar vertellen wat men mij mede deelt.
Wij besloten, wegen de gebrekkige en ontoereikende informatie, daar niet op in te gaan en onze reis naar een andere datum te verplaatsen.
Wij hadden amper plaats genomen in onze wagen toen zagen wij de bus verschijnen deze stopte amper 1 minuut aan de halte er stapten enkele reizigers in, (alle andere die nog in het station op informatie aan het wachten waren, waren de pineut) en hop de bus raasde er vandoor.
Geloof mij of niet maar amper enkele minuten laten kwam de IC uit Luik het stationnetje binnen gereden.
De stationbediende deelde ons mede dat de trein een lege terugreis zou doen naar Luik. En niemand mocht opstappen.
Zo werkt de NMBS anno 2015. Vele ontevreden kandidaat reizigers zijn deze morgen met de wagen naar Luik en Brussel gereden.
Conclusie de informatie is nog steeds ontoereikend en dikwijls totaal verkeerd bij de NMBS - SNCB.
Spijtig om het te moeten zeggen maar de reizigers worden nog steeds in de kou gelaten. En van enige zekere informatie is er geen sprake.
Veel moed aan de NMBS -SNCB bediende.
Jean Fagnes
Dit verhaaltje is echt niets nieuws ...
Twee weken geleden gaan shoppen in Antwerpen, was een ongeval gebeurd aan een overweg tussen Lier en Heist-op-den-Berg.
Gelukkig hebben wij niet lang moeten wachten, maar heb daar tientallen mensen echt gek zien worden, die waren daar al bijna 2 uur aan het wachten en het nmbs personeel liep die mensen gewoon voorbij zonder ook maar enige info te geven en soms begonnen ze zelfs te roepen op de reizigers dat ze zelfs niets wisten, was echt een schande, ze hadden die allemaal direct een dringend ontslag moeten geven. Dat gebeurd er dus met ons belastingsgeld, triestig.
Dag Paul,
Bedankt voor je reactie.
De bediende vertelde mij dat hij en zijn twee collega's in april zullen vervangen worden door jongere mensen.
Na meer dan 20 jaren dienst in het Station van Eupen wist hij nu nog steeds niet, wat hem te wachten staat.
Dus het is hier in de Oostkantons niet beter, en mijn ervaring is dat met de nieuwe uurregeling de toestand dramatisch verslechterd is.
De meeste treinen komen met vertraging aan, het onderhoud en de toestand van de rijtuigen zijn dikwijls bedroevend, dikwijls sterk vervuilde rijtuigen, defecte toiletten, geluidsinstallaties die niet te verstaan zijn, deuren die niet open of dichtgaan, enz.
Ik zwijg nu maar beter want een mens zou er tegen op kijken om nog de trein te gebruiken.
Hoewel ik het liefst met de trein reis.
Groeten, :-[
Jean
Ja, je wordt er inderdaad soms triestig van, zeker als je kijkt hoeveel geld ons openbaar vervoer kost ...
Persoonlijk gebruik in bijna nooit het openbaar vervoer ( trein en bus ) omdat de service zo slecht is.
In het buitenland daarentegen, zoals in Catalunya, gebruik ik niets anders. Goedkoop, perfecte service en goede tot zeer goede verbindingen.
Jean en Paul,
Jean,
Inderdaad het kan niet. Maar de bediende kan maar die info doorgeven die hij zelf krijgt. Als de bus zo snel vertrekt, dan moet ge u wenden tot de TEC want ze leveren meestal die bussen.
Trein leeg naar Luik: de treinbegeleider zal einde dienst zijn; en reizigers worden alleen toegelaten als er een treinbegeleider is.
Dat het rammelt klopt, maar doe dan de moeite wend u tot de JUISTE personen, namelijk de politiek. Het is de politiek die bepaalt wat er moet/mag gebeuren; de NMBS voert uit.
Paul,
Als het in Catalonië beter is, ga er dan wonen, maar leven is wel meer dan openbaar vervoer.
Ik moet altijd lachen met de spreuk van openbaar vervoer is duur en nooit op tijd. Ik schrijf al 14 jaar op wanneer de trein vertrekt en toekomt. En er zijn soms vertragingen; alleen zie ik ELKE dag dat in Diegem de auto's op de ring stilstaan en daar klaagt niemand over. Zelfs in het weekend doe ik er meer tijd over om van bij thuis mijn werkzetel te vervoegen. U zei traag ?
Mijn ex reed met de trein naar het werk voor minder dan wat ze alleen al aan brandstofkosten had voor haar auto. Duur zei u ?
Wij zijn gewoon beroepsklagers, maar spijtig genoeg is er geen enkele verhuisd naar het land die hij zo graag als voorbeeld neemt. :o
Roland
Roland, het is inderdaad zo dat ze 's ochtends in Diegem stil staan op de ring, ik weet het want ik werk in Diegem.
Maar je moet het toch even nuanceren hoor.
Als ik om 8u moet beginnen ben ik sneller met de auto dan met de trein, om 9u is het net omgekeerd. Klinkt vreemd, maar toch is het zo.
Dat is natuurlijk als er geen ongelukken gebeuren op de autostrade, maar net zozeer als mijn trein niet afgeschaft blijkt te zijn. Dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die nooit te voorzien zijn, dus daar gaan we het niet over hebben.
De prijs, tja, mijn auto is duurder omdat mijn treinabonnement door de werkgever betaald wordt. Als ik geen abonnement neem, dan krijg ik wel een kilometervergoeding, maar die zal nooit de kost van mijn brandstofverbruik dekken. Wat dat betreft heb je dus wel gelijk.
Maar ondanks het feit dat ik een abonnement heb ben ik de afgelopen maanden toch meer met de auto naar het werk gereden dan met de trein, gewoon omdat het comfortabeler was. Ik kon het niet meer opbrengen om iedere ochtend op enkele minuten van het ene perron naar het andere te sprinten om mijn verbinding te halen. Oplossing was om een trein vroeger te nemen (meer dan een half uur) waardoor de tijdswinst die ik had verloren ging of de verbinding van een half uur later te gebruiken waar ik eveneens geen tijdswinst mee had. Op bepaalde momenten, en dat gebeurde meer en meer de laatste tijd, was mijn eerste trein bijna iedere keer te laat waardoor het dus gebeurde dat ik de overstap toch miste en dan was de tijdwinst ook verdwenen.
Veel hangt dus ook af van de persoonlijke voorkeur, maar eveneens van de beschikbare verbindingen en de stiptheid van de treinen.
Sinds begin dit jaar ben ik terug enkele keren met de trein geweest omdat mijn verbindingen een stuk beter geworden zijn, ik heb minstens 10 minuten om over te stappen nu. De nieuwe dienstregeling heeft voor mij dus een verbetering opgebracht, maar ik kan wel begrijpen dat sommige mensen toch de auto verkiezen boven de trein. Alles heeft zijn voor- en zijn nadelen en het is aan ieder die voor zichzelf moet uitmaken welke voor- en nadelen hij erbij wil nemen.
Probleem is ook dat altijd het negatieve naar boven komt..
Als er klachten zijn hoor je het, als het goed is niet (geen steen naar niemand te werpen, maar ik noem het de VTM-nieuwsdienst cultuur.. Als er maar sensatie in zit en ze verkondigen en opkloppen wat de mensen willen horen..)
Want ZOOOOO slecht is het in België niet.. Het kan uiteraard wel beter, op sommige vlakken stukken beter..
Maar degene die echt iets kunnen veranderen, die zitten, zoals hierboven al gezegd in Brussel.
Maar die doen er niets aan, en de gewone werknemer van de NMBS die dagelijks zijn best doet om alles zo goed en vlot mogelijk te laten verlopen krijgt de verwijten, alles op zijn dak..
Ik spreek uit ervaring, sommigen zouden ons wel kunnen doodschieten als ze een wapen hadden..
Terwijl als we daar ten velde staan, we minstens even weinig weten als de reiziger, soms zelfs nog minder omdat railtime soms sneller is dan ons infokanelen.. Het enigste wat we kunnen proberen doen is zelf zoveel mogelijk info verzamelen, en die meedelen..
Nadeel is echter dan dat tegen dan de info bij ons is, meestal ze wel al iets anders bedacht hebben (afschaffen, omleiding, effectieve vertraging;..)
Veel hangt ook af van de omstandigheden.. Vorige week zelf nog meegemaakt.. Boom op de sporen thv Beveren op L59.
"Meneer, hoe lang zal dat duren.." Wel, er zijn juist ploegen onderweg om te gaan kijken hoe groot de boom is, of de sporen beschadigd zijn, of de bovenleiding al dan niet geraakt - vervangen moet worden.. Op zo'n moment kunnen we ook gewoon niet weten hoe of wat, ook al zouden we willen maar is er gewoon geen begrip voor.
Hetzelfde voor een technisch defect aan de locomotief (zoals hier in de topicstarter zijn geval was.)
Wij doen ons best om het defect zo snel mogelijk te verhelpen, depanneren,.. Soms is het hiermee direct opgelost en kan de trein direct vertrekken, in andere gevallen kan het niet opgelost worden of duurt het langer. Het probleem is dan dat dit de situatie helemaal verandert en ook voor de reizigers iets heel anders kan betekenen, maar op het moment dat de stationchef de info krijgt, kan het zijn dat er ondertussen ten velde al één van de andere situaties gaande is, of omgekeerd..
Dat even ter zijde.. Ooh ja, en de berichten van stiptheid slechte ooit, meer dan 20% van de treinen reed te laat (dan spreken ze over 20,3...).
Ok, iedere trein dat te laat is is er een te veel. Maar bekijk het eens anders? Breng het nieuws eens naar buiten als 80% van de treinen reed op tijd, en de mensen zullen het al anders bekijken.
Ook voor de oorzaak is er heel weinig begrip.. Mensen op het spoor, aanrijdingen, zoals vorige week weersomstandigheden,.. kan het spoor niets aan doen, en geloof me, ik spreek uit ervaring; die hebben we liever niet, voor niemand ni..
Maar op zo'n moment is het een hele organisatie.. Hoeveel reizigers, hoeveel bussen, wanneer gaan de sporen terug vrij zijn, moet het parket komen, .. (ik merk ook heel weinig onbegrip van reizigers in zo'n situatie, echt schrijnend.... terwijl de nmbs aan deze zaken NIETS kan doen)
Hopelijk bekijk je het ook eens langs de andere kant.. Zo heel slecht is het nog niet..
Maar de privé zal alles beter gaan, denken ze.. Er rijden nu eenmaal veel, teveel treinen op een te klein net..
Maar als ze dan een minder bezette trein afschaffen voor een vlotter treinverkeer, is er altijd wel iemand die klaagt omdat hij juist die trein moest hebben.. Wel, de overheid wil geen deftig openbaar vervoer door erop te besparen...
Voor iedereen goed doen kan trouwens nooit, altijd zal er iemand ten nadele vallen..
Mvg,
Ward 8)
Citaat van: rgp op 18 januari 2015, 11:35:24 AM
Jean en Paul,
Jean,
Inderdaad het kan niet. Maar de bediende kan maar die info doorgeven die hij zelf krijgt. Als de bus zo snel vertrekt, dan moet ge u wenden tot de TEC want ze leveren meestal die bussen.
Trein leeg naar Luik: de treinbegeleider zal einde dienst zijn; en reizigers worden alleen toegelaten als er een treinbegeleider is.
Dat het rammelt klopt, maar doe dan de moeite wend u tot de JUISTE personen, namelijk de politiek. Het is de politiek die bepaalt wat er moet/mag gebeuren; de NMBS voert uit.
Paul,
Als het in Catalonië beter is, ga er dan wonen, maar leven is wel meer dan openbaar vervoer.
Ik moet altijd lachen met de spreuk van openbaar vervoer is duur en nooit op tijd. Ik schrijf al 14 jaar op wanneer de trein vertrekt en toekomt. En er zijn soms vertragingen; alleen zie ik ELKE dag dat in Diegem de auto's op de ring stilstaan en daar klaagt niemand over. Zelfs in het weekend doe ik er meer tijd over om van bij thuis mijn werkzetel te vervoegen. U zei traag ?
Mijn ex reed met de trein naar het werk voor minder dan wat ze alleen al aan brandstofkosten had voor haar auto. Duur zei u ?
Wij zijn gewoon beroepsklagers, maar spijtig genoeg is er geen enkele verhuisd naar het land die hij zo graag als voorbeeld neemt. :o
Roland
Roland,
Een beetje kort door de bocht, zeker dat van beroepsklagers, eerder de vinger op de wonde leggen maar sommigen kunnen daar in dit land moeilijk mee om. Problemen die zijn er in dit land niet, enkel verzuurde mensen die klagen ...
Maar ik kan je niet anders dan gelijk geven in je punt van het verhuizen naar waar het beter is, we zijn dan ook van plan om daar in de toekomst te gaan wonen, zeker niet omwille van het supere openbaar vervoer, maar voor het totaalpakket: veel minder belastingen, veel minder taksen, goede tot zeer goede sociale voorzieningen, ( buiten dop dan, maar daar heb ik hier nog geen dag in mijn leven van gebruik gemaakt ) aangenaam klimaat, ...; maar dit is allemaal off topic.
Mijn punt blijft dat in dit land het openbaar vervoer veel te veel kost als je het vergelijkt met het gebruiksgemak, de service en zeker hoeveel % van de werkende bevolking er werkelijk gebruik van maakt.
allemaal pech en eerlijk gezegd geen publiciteit voor het openbaar vervoer en in het bijzonder voor de trein !
je moet ook eens positief iets te durven schrijven :
vandaag reed er welgeteld één trein volledig volgens de uurregeling, zonder vertragingen en zonder problemen en hij kwam ook op tijd aan op de voorziene eindbestemming ;D ;) sorry kon het niet laten :-[
Groeten Peter ;)
Paul,
Good luck, maar het verbaast me wel dat er meer Spanjaarden (ook Catalanen) naar België komen dan omgekeerd.
Ik denk dat veel eens naar de definitie van openbaar vervoer moeten kijken; dit is namelijk geen prive-vervoer. Het openbaar vervoer is HET GEVOLG van een gebuisde ruimtelijke ordening en een lakse huisvestingspolitiek en een verzuurde klagende maatschappij.
Gebuisde ruimtelijke ordening: de idioot die lintbebouwing heeft toegelaten mogen ze rustig in een kerker gooien
Lakse huisvestingspolitiek: diegene die bouwgronden heeft van gemaakt: idem
Verzuurd: stop de bus voor de deur: niet goed; stopt hij 100m van de deur: te ver.
Wie heeft rekening gehouden met de aanwezigheid van openbaar vervoer toen hij bouwgrond, een huis kocht ? Juist ja
Roland
Citaat van: rgp op 19 januari 2015, 16:32:31 PM
Paul,
Good luck, maar het verbaast me wel dat er meer Spanjaarden (ook Catalanen) naar België komen dan omgekeerd.
Ik denk dat veel eens naar de definitie van openbaar vervoer moeten kijken; dit is namelijk geen prive-vervoer. Het openbaar vervoer is HET GEVOLG van een gebuisde ruimtelijke ordening en een lakse huisvestingspolitiek en een verzuurde klagende maatschappij.
Gebuisde ruimtelijke ordening: de idioot die lintbebouwing heeft toegelaten mogen ze rustig in een kerker gooien
Lakse huisvestingspolitiek: diegene die bouwgronden heeft van gemaakt: idem
Verzuurd: stop de bus voor de deur: niet goed; stopt hij 100m van de deur: te ver.
Wie heeft rekening gehouden met de aanwezigheid van openbaar vervoer toen hij bouwgrond, een huis kocht ? Juist ja
Roland
+1 +1 +1 ::) :P ;D :'(
Dus het is de schuld van de politiek dat de NMBS zijn reizigers geen informatie wil verstrekken? Want dit probleem is er al zeker sinds 1986 toen ik begonnen ben aan een periode van 8 jaar elke schooldag de trein te nemen. En als ik familie hoor die nog steeds elke dag de trein neemt is dat nog altijd zo. Nul info welke trein er waar toekomt, nul info wanneer die toekomt, nul info of die ook rijdt. En dat is info die de NMBS niet in Brussel moet gaan vragen.
Waarom willen ze die niet aan de reiziger geven?
Met de trein zou ik 1h09 (+30 minuten te voet) doen over een verplaatsing die nu in de file van de Brusselse ring 20-35 minuten duurt van deur tot deur. Met de MIVB 1h15 (+10 minuten te voet). Zelfs als de ring vastzit doe ik er met de wagen nog zolang niet over.
Is de N.M.B.S. niet een beetje zoals Griekenland ? ::)
Citaat van: Val-Rikard op 20 januari 2015, 07:50:04 AM
Is de N.M.B.S. niet een beetje zoals Griekenland ? ::)
Toch niet! ;)
De NMBS kan zich niet uit de Euro-zone terugtrekken. 8)
Persoonlijk vind ik dat kwa informatieverstekking de NMBS de laatste 10 jaar enorm veel moeite heeft gedaan. Vroeger hadden we de gele uurregelingen als papieren affiches op het perron, of vragen aan de treinbegeleider. En dat was alles (behalve in de paar grootste stations van het land).
Nu hebben we:
- via internet (nmbs, railtime...)
- steeds meer treinen hebben buiten en binnen geactualiseerde beeldschermen (Desiro, Cityrail...), 80% van de tijd werkt het!
- op bijna alle perrons is een werkend en geautomatiseerd omroepsysteem, 80% van de tijd operationeel!
- zelfs kleinere stations hebben nu ook railtime borden met geactualiseerde tijden
- ik heb zelf geen GSM, maar ik zie veel mensen hun telefoon consulteren om op de hoogte te zijn wanneer de trein aankomt.
- PLUS, de oude gele papieren affiches met de uurregeling op elk perron, en vragen aan treinbegeleider.
Kwa informatie vind ik dat het heel redelijk is. Jammer dat NET wanneer het nodig is, men het informatiesysteem uit zet (vb wanneer een trein niet doorkomt door vb defecte wissel, afgebrand seinhuis, seinen zonder elektriciteit...). Dan plots zijn de omroepsystemen doodstil, de aankondigingsborden misleidend en internet onwetend... Dat is het enige puntje dat nog zou kunnen verbeteren: juiste info wanneer het fout loopt bij de NMBS. ;)
Citaat van: Bolje op 20 januari 2015, 07:59:21 AM
Citaat van: Val-Rikard op 20 januari 2015, 07:50:04 AM
Is de N.M.B.S. niet een beetje zoals Griekenland ? ::)
Toch niet! ;)
De NMBS kan zich niet uit de Euro-zone terugtrekken. 8)
Juist, ik vrees dat het een Europese story zal worden... :-\
Havoc,
Ik denk dat je een gepatenteerde zwartkijker bent. Ik neem iedere dag de trein en er wordt wel degelijk informatie doorgegeven, soms is dat met standaardberichten. Maar de mensen luitseren niet of vinden het niet goed genoeg of zijn gewoon te dom om een situatie te begrijpen (dat bij een personenongeval, het parket moet afstappen en dat het niet de NMBS is die de snelheid bepaalt van dat afstappen.)
Een paar jaargeleden was er ook een duidelijke zeurpiet en die maar bleef mekkeren waarom de L-trein niet vertrok: ik heb hem toen geantwoord dat het kwam doordat "de derde koolvezelborstel van de eindthyristor van het linkse wiel van het voorste draaistel een foutmelding gaf". Die man ongelooflijk tevreden, al had hij niet door dat ik ferm met zijn k;;;;ten aan het spelen was.
Dat bepaalde info soms niet gegeven wordt is logisch: sommige info wordt wel dubbel nagekeken (personenongevallen). De procedures (niet enkel bij NMBS) bepalen wat mag en niet mag. ik heb er opleiding voor gevolgd.
Ik heb NOOIT gezegd dat het openbaar vervoer ALTIJD beter is, maar ik zeg wel dat er velen zeggen dat het openbaar vervoer slecht is, maar nog nooit een uurtabel hebben bekeken en niet kunnen berekenen wat de vaste en variabele kosten zijn van de andere vervoersmodi.
Roland
Over het algemeen heb ik de indruk dat het spoorweg personeel (op enkele uitzondering na) echt zijn best doet om ons (de klanten) van uitleg te voorzien.
Soms hebben deze mensen zelf ook geen informatie en kunnen zij dus geen juiste uitleg geven.
Dat niet alles perfekt verloopt is waar, (en wij nemen regelmatig de trein), maar meestal is het dat wel.
Dat het materieel soms vuil, stinkend en soms versleten is is waar maar in de eerste twee punten zijn het meestal de reizigers zelf die de vuilaard uithangen, en in het laatste geval zijn inderdaad dikwijls de politikers schuld, doordat alle bestellingen wel altijd een politieke achtergrond qua keuze hebben en/of dingen op de lange baan schuiven.
Citaat van: rgp op 20 januari 2015, 11:12:22 AM
Havoc,
Ik denk dat je een gepatenteerde zwartkijker bent.
of zijn gewoon te dom om
...en niet kunnen berekenen wat de vaste en variabele kosten zijn van de andere vervoersmodi.
Roland
Dus mensen die zwartkijker zijn,dom zijn of de omzet van de NMBS niet kunnen berekenen hebben geen recht tot klagen...?
Of enkel mensen met een universitaire opleiding zijn het waard om het openbaar vervoer te mogen nemen...
Jouw bescheidenheid siert je Roland!
:(
Rgp,
Niet gepatenteerd (dna is nog niet patenteerbaar), maar ik zie wel van alle mogelijke rooskleurige voorstellingen ook de keerzijde. En de eeuwige optimisten die alles even gaan klaren want er zijn geen problemen kunnen dat meestal niet appreciëren. Spijtig genoeg moeten ze vaak jaren later toegeven.
Neen, info over welke koolborstel het begeven heeft hoeft niet. Maar bvb in de stations waar ik zou moeten vertrekken (Sint-Agatha-Berchem of Zellik) is er geen enkele aankondiging met de luidsprekers en electronische borden ook niet. Als de uurregeling in het honderd loopt weet je niet eens welke trein binnenkomt en regelmatig zijn er afgeschaft (dan zijn ze niet te laat). En dat is toch wel elementair want er zijn er die naar Schuman gaan en daar heb je weinig aan als je naar Noord moet. En met de mededeling dat de stoptrein 10 minuten vertraging heeft als hij al 15 minuten te laat is ben je eigenlijk ook weinig. Heb het ook meegemaakt dat je 2 uur op een trein zit en niks te horen krijgt. En plots moet je uitstappen. Moet je later in het nieuws horen dat de loc defect was. Kijk, dat kunnen ze dus toch na 30 minuten ook wel omroepen op de trein en laten weten dat het nog lang gaat duren. Daar heeft de Wetstraat niets mee te maken.
Het is raar dat in deze tijd van instant-communicatie de informatie zo moeilijk de juiste persoon bereikt.
Over info gesproken,
Een tijdje geleden moesten wij in Brussel zuid de Thalys naar Parijs nemen,
bij aankomst in het station nog geen Thalys te bespeuren,alhoewel het zijn vertrekuur was.(kan gebeuren,geen kommentaar!)
Gaan wij terug naar beneden om aan de infobalie te vragen wat er scheelt...
De man aan de balie"Je moet je geen zorgen maken,hij is nog niet binnen,hij heeft 25 min vertraging!"
Daarop gaan wij 'op ons gemakske' terug naar het perron.
Als wij bovenaan de trap komen,zien wij een eind verder de achterkant van een Thalys staan.
We slepen ons er naartoe(bagage!) en aan de trein staat een norse man die zegt;
"haast u,we gaan vertrekken,je was bijna te laat!"
Instappen,deuren dicht en weg,1 minuut later en wij konden Parijs vergeten...
Dat noemt men goede,betrouwbare info!
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 20 januari 2015, 12:17:00 PM
Over info gesproken,
Een tijdje geleden moesten wij in Brussel zuid de Thalys naar Parijs nemen,
bij aankomst in het station nog geen Thalys te bespeuren,alhoewel het zijn vertrekuur was.(kan gebeuren,geen kommentaar!)
Gaan wij terug naar beneden om aan de infobalie te vragen wat er scheelt...
De man aan de balie"Je moet je geen zorgen maken,hij is nog niet binnen,hij heeft 25 min vertraging!"
Daarop gaan wij 'op ons gemakske' terug naar het perron.
Als wij bovenaan de trap komen,zien wij een eind verder de achterkant van een Thalys staan.
We slepen ons er naartoe(bagage!) en aan de trein staat een man die zegt;
"haast u,we gaan vertrekken,je was bijna te laat!"
Instappen,deuren dicht en weg,1 minuut later en wij konden Parijs vergeten...
Dat noemt men goede,betrouwbare info!
;)
Jaren geleden ook meegemaakt, en onlangs een familielid in Londen!
En wat onze treintjes betreft: toen we een paar jaar geleden besloten om voor het eerst sinds jaren eens "een beetje te reizen ;)" hebben we de eerste keer op terugweg van zee ook een paar uur stilgestaan "in Vlaamse Velden"; de volgende keer in Mechelen iets minder lang. Geeft niet bepaald vertrouwen. De reden van het oponthoud? In Mechelen een commentaar over "de locomotief" opgevangen.
Ik heb ook een paar negatieve ervaringen met Thalys en hun service: rommelig, verwarrend en tergend. Maar Thalys is een privaat commercieel bedrijf, en heeft, dacht ik, niets met de NMBS te maken. Gelukkig, want de NMBS doet het een stuk beter! ;-)
Citaat van: Michiel op 20 januari 2015, 12:39:09 PM
Ik heb ook een paar negatieve ervaringen met Thalys en hun service: rommelig, verwarrend en tergend. Maar Thalys is een privaat commercieel bedrijf, en heeft, dacht ik, niets met de NMBS te maken. Gelukkig, want de NMBS doet het een stuk beter! ;-)
Dat is best mogelijk Michiel,
Maar de man beneden aan de infobalie behoort wél tot de NMBS dacht ik,
Hij zou toch beter op de hoogte moeten gesteld zijn/worden van alles wat reilt en zeilt qua treinen in en rond het NMBS-station.
Blijkt uit het feit dat Thalys-klanten ook bij hem om info komen vragen
;)
Rudy, stel je de arme man van de NMBS dan eens voor, die al die klagend Thalys reizigers aan z'n loket krijgt, maar van Thalys, dat een puinhoop is kwa organisatie, nooit degelijk info heeft gekregen! :-\
Citaat van: Michiel op 20 januari 2015, 12:51:46 PM
Rudy, stel je de arme man van de NMBS dan eens voor, die al die klagend Thalys reizigers aan z'n loket krijgt, maar van Thalys, dat een puinhoop is kwa organisatie, nooit degelijk info heeft gekregen! :-\
Ik koester ook geen wrok tegen die man aan de balie hoor,ik kan zijn situatie best begrijpen,
maar het gaat hier wel degelijk om info,al dan niet door Thalys.
Het moet de NMBS toch wel bekend zijn waar een bepaalde trein zich op een bepaald moment bevindt?
Zoniet moeten ze maar reed-kontakten op hun sporen plaatsen zoals modelbouwers doen! :D :D
;)
De NMBS huurt z'n rijpaden bij een ander bedrijf, net als Thalys. Ze hoeven van elkaar niets te "weten". ::)
Rudy, Johan,
Ik heb nooit gezegd dat die geen mening mogen geven !
En met geboren optimisten geraak je ook niet verder.
Je geraakt alleen verder als je erin slaagt om een degelijke analyse met oorzaken en gevolgen (die laatste vooral niet omdraaien) te maken en de "schuldigen" van wat misloopt te identificeren, ook als die "schuldige" dan gijzelf zijt. (Een trein die te snel vuil is, zou wel eens kunnen door onopgevoede reizigers, sorry klanten).
Als je iedere dag zegt dat 20% van de treinen te laat is, creeer je een ander subjectief beeld dan als je zegt dat 80% van de treinen op tijd rijdt. Het ene levert een negatief ingesteld beeld, het andere een positief ingesteld beeld; in beide gevallen moet er wel gekeken worden om de situatie te verbeteren, maar de startsfeer is wel totaal verschillend.
Maar we zijn geboren pessimist ingestelde mensen. De eerste de beste gebruiken we als pispaal; we zijn tevreden want we hebben er weer ene gevonden, maar of het de juiste was dat speelt geen rol.
Johan, als er in iedere stopplaats geen electronische infoborden staan of omroepinstallatie, stel u dan eens de vraag waarom, he. Ik zal u helpen. Ten eerste omdat de budgetten niet toelaten om er overal te zetten (er moeten prioriteiten gesteld worden) en ten tweede (en dat is politiek incorrect) omdat vandalisme in zo'n plaatsen hoogtij viert. Het budget om ruiten van schuilhuisjes te vervangen is hoog en dat is weggesmeten geld. Maar de verantwoordelijken (ouders, justitie) doen er niets aan. Naar de eerste durft men niet te wijzen (discriminatie, stigmatisering, .....) en de tweede is onaantastbaar.
Rudy, iedereen mag het openbaar vervoer gebruiken en daarvoor moet je geen enkele opleiding genoten hebben, maar ik ben het stilaan kotsbeu aan het worden dat onder het mom van democratie god en klein pierke zijn zeg mag doen zonder dat hij ook maar moet bewijzen enig verstand te hebben over het onderwerp. >:( Wil jij misschien dat een gediplomeerde dokter tegengesproken wordt door twee ingenieurs over een medisch onderwerp ? Die eerste weet waarover hij spreekt, de twee andere niet, maar tegenwoordig krijgt de grootste groep gelijk in een democratie.
Roland
+1 Roland
Het spijtige aan onze huidige maatschappij is dat velen een mening hebben (wat op zich goed is) en deze "niet gehinderd door enige kennis van zaken" in het rond spuien als "enige" waarheid.
Die situatie maakt dat iedereen bokkensprongen moet maken om de hardst roependen weerom ter wille te zijn en zeker niet "prioriteits gericht" te denken en (re)ageren.
Roland, niets dan waarheid in uw tekst hier..
Er zullen altijd voor en tegenstanders zijn van het openbaar vervoer..
Het openbaar vervoer zal trouwens altijd, net als het autoverkeer wel eens last hebben van vertragingen..
Privé zal niets opbrengen, al kan het voor sommige reizigers (zoals je aanhaalt, die er niets van kennen) niet snel genoeg gaan.
Over die vuile treinen.. Een pluim voor de nmbs dat ze nog zoveel moeite ervoor doen..
Ik zie dagelijks hoe de treinen vertrekken, en hoe ze 's avonds, of zelfs 1 rit later terug in de bundel binnenkomen..
Met het excuus van te weinig of te kleine vuilbakken moet je trouwens niet afkomen, op ieder perron staan er grote; en meer dan genoeg..
Dat is juist wat ik in m'n vorige tekst ook aanhaalde.. het zal nooit goed zijn, op alle vlak..
Probleem zit grotendeels bij de besparingen, en de verzuurde (verziekte) maatschappij.. en helaas zal het er niet op beteren.
Mvg
+1 Roland!
Op HetGrootBelgischTreinenForum deed ik nog moeite om enige duiding te geven (ALS ik er iets van kende, dus zeker niet altijd), maar het eindeloos gemekker en gekak op 'die amateurs van den nmbs' door de zelfverklaarde specialisten heeft me daar doen afhaken. 't Is zoals je zegt: het land loopt vol pessimisten, die amper verder kunnen zien dan HUN trein (helaas zijn dat meestal die met de grootste bek, en met een politiek vriendje waarbij ze kunnen gaan zagen, als ze al niet zelf politieker zijn...), en als daar iets mee is, is de hele NMBS schuldig en incompetent.
Vandaag ben ik met de auto gaan werken. Een kwartier vroeger vertrokken dan gisteren en toch een kwartier later toegekomen op mijn werk tov gisteren. Ik was een kwartiertje te laat.
Helaas heeft niemand me info gegeven waarom het zo druk was vandaag... :-\
Stipter rijden? Schaf een trein af! KLIK (http://www.demorgen.be/binnenland/vorige-maand-maar-liefst-een-op-tien-treinen-afgeschaft-a2188646/)
(Maar ik geef hier dus geen commentaar op, en evenmin gemekker en gekak, en al zeker niet eindeloos, want ik ben namelijk geen zelfverklaarde specialist met politieke vriendjes om bij te gaan zagen, en ik ben ook geen pessimistisch ingesteld iemand met een grote bek die niet verder kan zien dan zijn trein en die niet weet waarvoor die vuilbak in die trein dient. Tot slot woon ik ook niet op den buiten in een mooi stukje lintbebouwing en verwacht ik ook niet dat de trein voor mijn plattelandsdeur stopt.)
Rgp, die luidsprekers hanger er. Die zijn aangesloten op het station van Jette. Enkel worden ze niet gebruikt. Ze werken wel hoor, enkele malen per jaar wordt er eens iets gezegd.
Oh, en zo'n ingenieur die een dokter zegt wat hij moet doen ken ik persoonlijk. Zie ik elke dag. Geeft ook electriciens les hoe ze 2 draden aan elkaar moeten zetten, de kuisvrouw hoe ze de vloer moet dweilen en elk werk duur niet meer dan een uurtje. Behalve een vergadering met hem, die duur 10 minuten en 2 uur laten weet je nog niets.
We zullen hier eens een voorbeeldje geven van uit de praktijk. Een trein rijdt van Leuven naar Antwerpen-Centraal. Na de stop te Lier, valt de trein stil, geen tractie.
Nu kan die bestuurder een heel aantal opties doen. Hij controleert eerst een aantal dingen: Is er nog stroom? Genoeg druk op de remleiding? Heeft hij een noodremming gekregen vanwege het tBL1+ systeem? En tal van andere. Hij WEET dus niet direct wat er aan de hand is. Stel dat hij na 5 minuten al door heeft wat er scheelt.
Weer 2 grote opties. Hij kan rondbellen en iedereen laten weten wat er met zijn trein aan de hand is, of dit probleem oplossen. Denk dat iedereen toch wil dat het probleem opgelost wordt? Toch tijdens het oplossen slaagt hij er in Traffic Control in te lichten van zijn voorval en schat de herstelling in op 5 minuten. De informatie is vertrokken naar alle mensen (Hoeveel tijd is er ondertussen voorbij eer die informatie bij de reizigers in een volgend station komt? Reken maar uit.)
Met al zijn kennis van het materieel vat hij de herstelling aan, maar merkt na 10 minuten dat het toch niet op te lossen valt. Ondertussen de reizigers boos omdat hun verwachte vertraging van 10 min nu het dubbele werd. De bestuurder licht Traffic Control opnieuw in dat het wel nog eens 10 min kan duren en belt depanneerder. Plots lossen ze het probleem sneller op, net nadat hij de informatie doorgegeven heeft dat het wel eens langer ou kunnen duren. Reizigers weer boos omdat de trein minder vertraging heeft dan de laatste nieuwe info. De mensen op de blokpost verwachten de trein nog niet en moeten een ontvangstperron zoeken op het laatste ogenblik. Reizigers moeten van perron veranderen en beginnen op onderstationschef perron te schelden omdat deze niet vroeger gezegd heeft dat de trein op een ander perron zou toekomen.
Conclusie: de juiste informatie is niet altijd beschikbaar. De persoon die deze informatie heeft, heeft belangrijkere zaken aan zijn hoofd (ondanks dat hij toch veel info geeft!). Personeel dat zichtbaar is voor de reizigers kan niets aan het probleem doen, anders hadden ze dat wel al gedaan. Ze worden meestal ook pas als laatste ingelicht, vlak voor de reizigers zelf.
Ach, wat zeggen we dan:
De beste stuurlui staan aan wal en die spuien hun waarheid niet gehinderd door enige kennis van zaken
Dennis, bedankt om de onwetenden in lichten over de feitelijke gang van zaken en de moeite die moet gedaan worden en ook gedaan wordt om informatie zo snel mogelijk door te sturen naar de desbetreffende diensten waarbij alleen een optimale dienstverlening centraal staat.