Vorige week stonden in de krant De Morgen en LDH een artikel over de Desiro dat die blijkbaar gemiddeld om de 8000km defect zouden zijn.
Dit is een link naar de online berichtgeving die korter is en zonder details dan het artikel in de krant:
http://www.demorgen.be/dm/nl/983/Nieuws/article/detail/1989302/2014/08/13/Nieuwe-Desiro-treinen-vaak-defect.dhtml
Of gebruikt de NMBS deze treinen "ook verkeerd" zoals ze bij de FYRA beweerde?
zie ook het andere draadje op dit leuke forum:
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,20729.0.html
Citaat van: SuSke op 18 augustus 2014, 14:13:10 PM
zie ook het andere draadje op dit leuke forum:
http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,20729.0.html
Had het gemist, sorry
Zo stond hij in Mechelen in 2011: interieur
(https://farm8.staticflickr.com/7326/16352085311_acef32552c_c.jpg) (https://flic.kr/p/qUYHgn)Desiro in (https://flic.kr/p/qUYHgn) by huugooken (https://www.flickr.com/people/69240228@N04/), on Flickr
Dit lijkt niet de versie zoals ze nu rond rijdt. Deze op de foto heeft ze (nog) schuifdeuren tussen de compartimenten, klapraampjes, meer stoelen tussen kopse wand en deur, en zonder informatieborden (en 1 defecte lichtkap met hangende draden). Is dit misschien de evaluatieversie van Siemens geweest?
Stond zo op de open bedrijvendag in oktober 2011, daarom zet ik de foto hier, kwestie van te vergelijken.
(https://farm8.staticflickr.com/7409/16353706191_b7e5086711_c.jpg) (https://flic.kr/p/qV826z)Desiro oktober 11 (https://flic.kr/p/qV826z) by huugooken (https://www.flickr.com/people/69240228@N04/), on Flickr
Citaat van: Michiel op 24 januari 2015, 14:03:02 PM
Dit lijkt niet de versie zoals ze nu rond rijdt. Deze op de foto heeft ze (nog) schuifdeuren tussen de compartimenten, klapraampjes, meer stoelen tussen kopse wand en deur, en zonder informatieborden (en 1 defecte lichtkap met hangende draden). Is dit misschien de evaluatieversie van Siemens geweest?
of pre - serie trein !
Citaat van: Wikipedia fransIn het najaar van 2011 , Siemens kreeg een beperkende goedkeuring voor vier Desiro treinen . Deze eerste treinstellen werden gebruikt om de NMBS- personeel in afwachting van definitieve goedkeuring , die de commerciële exploitatie toe te vormen.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/SNCB_08503_1.jpg/218px-SNCB_08503_1.jpg)
Siemens Desiro ML of SNCB at the InnoTrans in Berlin (Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Desiro_ML_%28SNCB%29#mediaviewer/File:SNCB_08503_1.jpg))
Een andere lijn van denken
Die schuif deur is er nog altijd hoor...werkt enkel in noodgevallen.
Probleempje met Desiro: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150823_01830929
Citaat van: doomslu op 24 augustus 2015, 08:53:29 AM
Probleempje met Desiro: http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150823_01830929
Het verhaal van de Misero begint verdacht veel te lijken op dat van de falende Fyra. Maar zoals hier al vaker gezegd is de Desiro niet gemaakt voor lange ritten zoals van Antwerpen naar Oostende en dan komen er allerlei mankementen aan de oppervlakte die er anders niet zouden zijn.
Ja maar rijtuigen verliezen heeft toch niet zo veel met afstand te maken dacht ik... :-\
;)
Het zijn onkonfortabele stellen voor de lange ritten, zoals inderdaad, Antwerpen - Oostende
Daar zijn ze eigenlijk ook niet voor gemaakt. Dan nog liever een oude AM 75.
Maar het probleem van de koppeling is natuurlijk iets helemaal anders
Kan er niet goed bij dat een treinstel dat al langer in veel andere landen rijdt nog altijd zo'n problemen kan hebben. Basisontwerp is 15 jaar oud verdorie. Kunnen toch geen kinderziektes meer zijn.
Vraag me eigenlijk af of al die high-tech wel bestand is tegen de spoorwegomgeving. Toch een combinatie van zwaar industrieel en mobiel. Niet direct vergevingsgezind.
Foto dat hier getoond is van de binnenkant is wel degelijk de huidige desiro.
Klapraampjes zijn er om de zoveel plaatsen voor in noodgevallen (als de airco uitvalt en reizigers niet meteen kunnen / mogen ge-evacueerd worden). De binnendeuren zitten er ook in. deze gaan enkel toe bij brandalarm of het platzetten (en afzetten van de batterij) Dat er veel defecten aan zijn? Ik heb er zelden problemen mee. Maar als je weet dat een wc die 80% vol is ook een defect is, en ze dan op een relatie Antwerpen-oostende worden ingezet met 1 wc per stel, en deze stellen een hele dag rijden..?
Een desiro is één en al pc, en alles wat defect kan gaan wordt geregistreerd.. Moesten ze dit op een MR75 bv zetten, dan moeten we niet meer rijden van de defecten.. Ik vind dat hierin allemaal nogal veel wordt overdreven..
Persoonlijk nog maar 1 klein defect gehad met een desiro, en dat is ondertussen al 2 jaar geleden..
Wat er exact zaterdag in Lokeren is gebeurd is een vraag, maar iets wat allesinds niet mocht gebeuren.
Echter hebben de veiligheidssystemen gewerkt, gelukkig om een ongeval zoals enkele jaren geleden met de MR80 te vermijden..
Desiro's zijn goed materiaal, maar ze moeten meer als L trein ingezet worden..
@ Havoc.. Andere bovenleidingsspanning om te beginnen, en dan veel te veel aanpassingen specifiek voor de NMBS..
Mvg
Wagonnetjes verliezen en losgekomen koppelingen, gebeurt in het echt dus ook. Gelukkig heeft het veilighiedsysteem goed gewerkt.
Citaat van: dieselfreak op 24 augustus 2015, 10:53:07 AM
Het verhaal van de Misero begint verdacht veel te lijken op dat van de falende Fyra. Maar zoals hier al vaker gezegd is de Desiro niet gemaakt voor lange ritten zoals van Antwerpen naar Oostende en dan komen er allerlei mankementen aan de oppervlakte die er anders niet zouden zijn.
Redelijk fel overdreven zunne dieselfreak ...
IK heb al héél wat kilometers gedaan met desiros en nog maar één keer moeten opgeven met tractie problemen en ik rij er al mee van in het begin. Toen waren er heel veel deur problemen, das waar, veel treinen reden toen rond met aantal deuren die afgesloten werden en niet meer open konden.
Er rijden meer dan 300 van deze stellen rond en dat er links en rechts wel es een probleem mee is, dat is idd zo, maar efkes vergelijk met ne fyra waarvan er op een héél klein aantal stellen er telkens maar 2 of 3 rijvaardig waren is net iets te kort door de bocht.
De koppelingen die op desiro zitten zijn dezelfde soort als bij de breaks, die hier voor eerst in gebruik zijn genomen sedert begin de jaren '80. Eén keer is het grondig misgegaan met breaks toen er een ontkoppeling gebeurt is tijdens het vertrekken in Aalst en in Lede zijn die dan weer tegen elkaar gekomen. (omdat de bestuurder niks gemerkt had in het eerste deel en gestopt was in Lede, het achterop komende deel is toen op het eerste stuk ingereden) Daarvan is de oorzaak gevonden en alle 140 stellen zijn aangepast.
Is nu afwachten hoe deze ontkoppeling gebeurt is en dan zien we wel hoe ze dat oplossen he.
Okè, de vergelijking met de Fyra is misschien wat overdreven maar je kan toch niet ontkennen dat er met de Desiro al (te) veel problemen zijn geweest. Het meest stabiele treinstel wat de NMBS momenteel op de sporen heeft is volgens mij de AM 96, daar zijn voor zover ik weet nog bijna nooit mankementen mee geweest, ook niet in de beginperiode. En het probleem met de koppeling heeft misschien geen direct verband met een verkeerd gebruik van de Desiro maar ik blijf erbij dat ze deze stellen beter voor korte afstanden kunnen inzetten want daar zijn ze ook voor gebouwd.
Citaat van: ward op 24 augustus 2015, 11:38:02 AM
@ Havoc.. Andere bovenleidingsspanning om te beginnen, en dan veel te veel aanpassingen specifiek voor de NMBS..
Die spanning gaat het toch niet maken, Siemens heeft verdorie toch wat ervaring opgedaan sinds 1879.
96'ers zijn betrouwbare stellen als het niet vriest of niet te warm is. tijdens hittegolf en ervoor en erna niks van miserie met omvormers, elk soort materiaal heeft wel zijn zwakheden zunne...
Dat is ongetwijfeld zo, maar ik heb wel de indruk dat het modern materiaal door alle software die men nu gebruikt veel gevoeliger is aan mankementen dan het rollend materieel wat vroeger in dienst was.
Citaat van: dieselfreak op 24 augustus 2015, 20:01:04 PM
Dat is ongetwijfeld zo, maar ik heb wel de indruk dat het modern materiaal door alle software die men nu gebruikt veel gevoeliger is aan mankementen dan het rollend materieel wat vroeger in dienst was.
Das waar, t'zijn gans andere problemen dan deze welke je hebt op loc 21/27, breaks, klassiekjes tegenover desiro en 18.
Maar zo zaken hoor je ook over moderne autos he, in alles zit er electronica tegenwoordig en soms hebben die dingentjes hun eigen leven ::)
Niets voor niets dat ze zeggen dat ge vroeger met ne wasknijper en een bolleke ijzerdraad alles in gang kreeg.. trouwens, de dmt's beginnen nu toch veel last te krijgen van defecten aan de banden..
Citaat van: ward op 24 augustus 2015, 22:34:59 PM
Niets voor niets dat ze zeggen dat ge vroeger met ne wasknijper en een bolleke ijzerdraad alles in gang kreeg.. trouwens, de dmt's beginnen nu toch veel last te krijgen van defecten aan de banden..
Welke DMT's 8)
96'ers, desiros, 18'en, 13'en zijn allemaal DMT'ers he ;D
Even dit draadje terug oprakelen, ik vond niet direct een antwoord op mijn vraag en denk dat het hier best staat (zo niet, mag het verplaatst worden of als apart topic gezet worden).
Wat me al langer is opgevallen aan de desiro's is dat de deuren automatisch sluiten na xx tijd.
> is dit bij de Duitse varianten ook?
> waarom is dat eigenlijk gedaan? Ik kan me voorstellen dat het deurmechanisme toch veel sneller slijtage vertonen op die manier? Of niet?
Wat de officiele rede was om het te doen weet ik niet, maar persoonlijk kan ik wel een lijst pro-contra opstellen:
Pro:
- comfort, minder tocht in de winter.
- Airo (welke een zeer luid fluitende toon genereerd) wordt minder belast
Contra:
- minder tocht in de zomer.
- deuren blijven maar ergelijk 'piepen' bij steeds weer heropenen door opstappende reizigers
- paniek bij onervaren reiziger die de deur automatisch ziet dicht gaan, en denkt dat de trein vertrekt.
- tergent langzaam openen van deur, 5 seconde na het drukken op de knop. De enige trein die zo tergent traag een deur open krijgt.
- veel meer sleet op het deurmechanisme
- sommige rokers blijven IN de deuropening staan, om ze open te houden, in plaats van op het perron te gaan roken.
Maar ik vermoed dat de constructeur of opdrachtgever wel meer redenen had op de deuren automatisch te laten sluiten. Ik ben ook benieuwd.
Dat langzame openen van de deur is ook omdat eerst die treeplank buiten moet openklappen. En die is dan zo kort dat ze amper uitsteekt.