Ik wil een kriegslok van Lillyput omspuiten/ombouwen naar Belgisch voorbeeld.
Naar ik meen te weten zou er nog een bestaan (in Schaarbeek)
Weet iemand of ik buiten de kleur nog andere details moet wijzigen?
Zijn er door de Belgen wijzigingen of accessoires aangebracht,of is de loc identiek gebleven zoals hij door "den Duits" gebouwd is?
Dank bij voorbaat
;)
Ik veronderstel dat je het hebt over de DB BR52 / NMBS type26.
Wanneer je onze muzeumloc wilt nabouwen (26.101) dan kan je vrij eenvoudig omspuiten in Belgische kleuren, want onze muzeumloc is geen "echte" Belg maar een pools import exemplaar.
Wanneer je een Belgische type 26 wilt maken, dan zijn er een aantal opvallende verschillen waar je mogelijk rekening kan houden. Ons type 26 had een open cabine zoals bij type 25 (BR 50), en windbescherming op de tender bij het acheruitrijden. De duitse BR52's hadden een gesloten cabine, zonder windbescherming op de tender. Er zijn nog meer verschillen, maar de cabine met tenderbescherming is toch echt wel de meest opvallende.
@ Michiel,
Ik heb de lok die ik gekocht heb nog niet in handen gehad,(betaald,maar moet nog verstuurd worden!)
maar op de foto in het zoekertje te zien is het een open kabine.
Als de kabine moet gesloten zijn,is dat in model wel te fixen...
En een imitatie van de 26.101 volstaat voor mij.
Met windbescherming op de tender weet ik niet wat je precies bedoelt(ik ben beginnende leek in stoom)
Wel is het een badkuipmodel met extra kabine op de tender.
Moet ik deze vervangen of kan hij er mee door als Belg?
Op het eerste zicht is de 26.101 op joetoep voorzien van dezelfde badkuiptender,maar dan zonder kabine,dus wegzagen en dichtplamuren zou mogelijk zijn...
grtn
;)
Wel het is allemaal moeilijk te zeggen, want je bent niet scheutig met informatie. "Een kriegsloc van Liliput", is een erg karige omschrijving om je meer precies te kunnen vertellen wat je moet doen om er een Belg van te maken, al dan niet onze muzeumloc.
Wanneer je iets meer vertelt over je nieuwste aanwinst (vb artikelnummer, foto, ...) dan kunnen wij ook iets explicieter zijn met onze adviezen en suggesties. ;)
Wel ik was net nog een beetje extra info aan het geven,terwijl jij reageerde.
Foto's lanceren ligt nog niet in mijn mogelijkheid,maar als je googlt naar lillyput 52.3816 komt hij wel tevoorschijn op een paar verkoopsites.
Die van mij staat op tweedehands.be,zoekertje 173211104
;)
De tender van dit model is erg ongebruikelijk, en heeft nooit in België dienst gedaan. De locomotief is een Duitse versie met gesloten cabine. De gemakkelijkste oplossing om van dit model een overtuigende Belg te maken is: een kap van een liliput-kuiptender occasie kopen. De kuiptender met cabine vervang je met de kap van de occasie kuiptender. Ik ken het model niet, maar waarschijlijk is het zo om te wisselen.
Eenmaal je het model hebt met gewone kuiptender, kan je haar Belgisch spuiten en het nummer 26.101 geven, zoals onze muzeumloc. Je kan deze dan ook zondermeer als muzeumtrein op je moderne Belgische baan inzetten.
Ik denk dat de solo badkuiptenders in okkazie niet zomaar voor het rapen liggen-?
En een hele extra loc kopen voor enkel het bovenste deel van de tender is ook een beetje teveel van het goede... ::)
Dus zoals ik reeds eerder aanhaalde,het deel van de kabine dat boven de badkuip uitsteekt verwijderen,en de deurgaten in de kuip dichtmaken/plamuren,is dat een mogelijke oplossing?
Of hebben de 2 respectievelijke tenders verschillende afmetingen/eigenschappen/assen?
;)
Ik blijf zagen hé...! :-[
Het is zeker een optie om zelf wat te modelbouwen, en de cabine van de tender te halen, en met wat styreen en putty de tender af te werken. Met een aantal foto's van het origineel moet het zeker lukken. Ik denk dat er velen hier op het forum foto's hebben van de kuiptender van onze muzeumloc. Ik geloof zelfs dat in het echt de kuiptender met en zonder cabine van elkaar zijn afgeleid. Dus kwa afmetingen zit je goed, denk ik. Een leuk zelfbouwprojectje trouwens.
Trouwens, je zaagt helemaal niet. Je toont gezonde nieuwsgierigheid en een hoop knutselgoesting! ;)
Ik heb ondertussen eens mijn licht opgestoken op de site van onze vriend Paul B.,hij biedt een uiteraard prachtige set aan om één en ander om te bouwen
Jammer van het prijskaartje...dat komt MIJ nu net niet zo goed uit!
:-\
Toch bedankt voor de info Michiel,een dezer dagen kan ik aan de slag,daarna VERslag!
Rudy, ging jij niet stoppen met kopen eigenlijk? 'k Hoor jou dat toch al enige weken zeggen.
Eerlijk gezegd had ik mij die loc niet gekocht, maar goed ieder z'n keuze. Als je het jezelf gemakkelijk zou willen maken kon je eenvoudigweg een BR52 met kuiptender aangeschaft hebben. En nog gemakkelijker zou zijn de type 26 van Liliput zelf of van Roco aan te schaffen (kost je wel 310 euro's).
Rudy,
Die tender is een Oostenrijks model van kuiptender. Bij CF3V heeft er tot enkele jaren geleden zo een gereden:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/CFV3V-OBB_52-3314.jpg)
(Foto wikimedia.org).
Als je de komplete tender van de hand wil doen, heb ik wel interesse ;)
Dit is nou zo'n typisch voorbeeld hoe een geweatherde stoomloc (in mijn periode) eruit hoort te zien. Wat is roest dan toch mooi. :)
Citaat van: OlivierV op 10 december 2013, 14:14:29 PM
Rudy, ging jij niet stoppen met kopen eigenlijk? 'k Hoor jou dat toch al enige weken zeggen.
Eerlijk gezegd had ik mij die loc niet gekocht, maar goed ieder z'n keuze. Als je het jezelf gemakkelijk zou willen maken kon je eenvoudigweg een BR52 met kuiptender aangeschaft hebben. En nog gemakkelijker zou zijn de type 26 van Liliput zelf of van Roco aan te schaffen (kost je wel 310 euro's).
Hangt er vanaf wat je liefst wil hé,45€ betalen en een paar uurtjes modelbouwplezier hebben,met nadien nog jaren voldoening, :P
of 310€ betalen en niets hoeven te doen voor een loc waar je enkel rondjes mee kan rijden! :-\
;)
@ Peter,
Hangt van 2 factoren af,
Zit de motor in de tender ja of nee,
en vind ik de gepaste vervang-badkuip-tender,
Pas dan zullen we hierover iets kunnen beslissen...
;)
Citaat van: Cord op 10 december 2013, 16:18:45 PM
Dit is nou zo'n typisch voorbeeld hoe een geweatherde stoomloc (in mijn periode) eruit hoort te zien. Wat is roest dan toch mooi. :)
Roest is NIET mooi !!!! Word er dagelijks mee geconfronteerd op m'n werk :( :(
Daarbij in het stoomtijdperk werden de loks goed onderhouden én opgeblonken.
Afwrijfletters type stoomloc zijn niet moeilijk te vinden,maar op de kabine is er zo'n ovaaltje rond...
Kan je dit op een ethisch-aanvaardbare manier zelf aanbrengen,of kan iemand mij hiervoor de afwrijf of waterdecals bezorgen/verkopen?
;)
Rudy,
Neem dit even door. (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php?topic=9354.0)
Hier bouwt Rixke zijn tpII type 9089 om tot een tpIII variant met 5-cijferige (eigenlijk 6) nummering.
Citaat van: Rochevalien op 10 december 2013, 19:06:45 PM
Citaat van: Cord op 10 december 2013, 16:18:45 PM
Dit is nou zo'n typisch voorbeeld hoe een geweatherde stoomloc (in mijn periode) eruit hoort te zien. Wat is roest dan toch mooi. :)
Roest is NIET mooi !!!! Word er dagelijks mee geconfronteerd op m'n werk :( :(
Daarbij in het stoomtijdperk werden de loks goed onderhouden én opgeblonken.
Roest wèl of niét mooi vinden is denk ik een kwestie van smaak. Daarom schreef ik ook "
in mijn periode". In mijn periode is namelijk ongeveer de overgang van stoom naar diesel en stroom... en belanden stoomlocs langzaam maar zeker op de schroothoop... met mooi en veel roest. ;)
Erik Bollen neus,je hebt Pm
en PeterC,jij ook!
;)
Ondertussen worden de wrijfletters op de post gedaan door een vriendelijk ,behulpzame makker,waarvoor dank!
dus dat probleem is ook al van de baan
;)
Zoals jullie misschien gezien hebben in een reactie van Olivier in het draadje "mijn nieuwste aanwinst(bis)"
zitten we met een serieus probleem.
Het gaat dus om een Liliput BR52,omgetoverd naar een Belgische 26.101 en voorzien van een decoder.
Eens hij op de digitale baan gezet wordt maakt hij kortsluiting.
Het zit hem zeker niet in de gemotoriseerde tender,die is electrisch geisoleerd van de rails,dus de stroomafname gebeurt enkel door de 5+1 assen van de loc.
Daar zit hem dus ook het probleem,maar dat is tot nu toe onvindbaar.
Heeft iemand ervaring met dit type lok of zijn specifieke problemen?
De kans is groot dat het hier om een euvel gaat dat eigen is aan deze loc,en na een paar jaar gebruik de kop opsteekt.
Dus is de kans ook groot dat het probleem reeds ontdekt en opgelost is door iemand van jullie...
Laat het ons weten a.u.b.,zodat wij ook kunnen slapen vannacht!
grtn
Rudy ;)
Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat er tijdens de digitale ombouw iets over het hoofd gezien is :-\
Ik ken deze specifiek loc niet, maar Liliput had vroeger de gewoonte om 1 pool van de motor aan het chassis te leggen. Bij het digitaliseren moeten beide motorpolen vrij van het chassis zijn. 't Is maar een gok, maar wie weet. Een multimeter geeft het antwoord. ;)
Dat behoorde inderdaad tot de mogelijkheden Gerolf,
maar hetgeen ik eerst gedaan had qua ombouw is gisteravond door Olivier helemaal opnieuw gedaan,en er zijn geen onregelmatigheden vastgesteld.
Zowel Olivier als ik zijn niet aan onze eerste ombouw toe,maar wat zich nu voordoet is voor ons beiden een raadsel.
Zoals ik al eerder zei,het probleem zit hem ergens in de stroomafname van de loc,kontaktpunten,koperen plaatjes,assen 'eventuele lagers) en die dingen,maar we vinden het niet
@ Michiel,
Dat klopt,dat is wat ik bedoel met het electrisch isoleren van de tender.
De tender had,van de wielen naar de printplaat ook verbinding met sleepkontakt en draadjes,zelfs die zijn verwijderd,de stroomtoevoer komt nu met 2draden van de loc,rechtstreeks naar zwart en rood naar de decoder,van de decoder met grijs en oranje naar de kontaktlipjes van de motor,en toch maakt hij kortsluiting,dus het kan niet anders zijn dan in de loc.
;)
Stap voor stap opnieuw, en tussendoor meten en kijken wanneer hij in kortsluiting gaat ... ;)
Het rare is, wanneer de ketel en machinistenhuis niet op de locomotief gemonteerd staan, dan rijdt de loc effectief zonder vodden te maken ...
Nu heeft de loc na alles herdaan te hebben niet constant kortsluiting gemaakt. toen de ombouw compleet was en na voldoende stap voor stap op de testbaan te testen bleef hij rijden. Bij het voor de eerste keer terugplaatsen van ketel en machinistenhuis kregen we wederom kortsluiting, na die te herplaatsen ging alles goed voor een rondje of 10-15 zorgeloos rijden ... Nadien was het plots uit met de pret.
@Michiel, die ene pool die aan het chassis zou moeten liggen heb ik er van tussen gelaten, 'k vond dat niet zo koosjer.
@Rudy, 'k zou eerst nog eens proberen zonder ketel op de loc.
Citaat van: Gerolf op 22 december 2013, 12:04:21 PM
Stap voor stap opnieuw, en tussendoor meten en kijken wanneer hij in kortsluiting gaat ... ;)
Gaan we zodadelijk aan beginnen Gerolf,maar ik begin stilaan in heksen en geesten te geloven! :-\ :-\
;)
Heeft iemand er weet van of de Duitse BR41 ooit in een Belgische versie op het Belgische spoorwegnet heeft gereden?
Grtn en prettig Kerstfeest
Rudy ;)
De Belgische spoorwegen hebben nooit een BR41 als oorlogschade ontvangen, of nooit een BR41 in eigen dienst gehad. Er bestond dus geen BR41 in Belgische livrei.
Wel kan je de BR41 als Duitse loc over de Belgische sporen sturen, mat vb een ersttrein tussen ruhrgebied en het Luikse bekken. Mogelijk kan ook sporadisch een personentrein uit Aken of Keulen richting Luik of zo. Ik heb er geen bewijs van, maar het lijkt me heel aannemelijk. Maar nogmaals, een BR41 op Belgische sporen zal steeds in Duitse zwart/rode DB-uitvoering zijn.
Een BR44 heeft ooit wel in Belgische dienst gezeten, dat is een model dat Roco heeft uitgebracht 25.021 geloof ik, de voorzitter van de club heeft hem alleszins dubbel. ;)
Citaat van: OlivierV op 25 december 2013, 13:46:37 PM
Een BR44 heeft ooit wel in Belgische dienst gezeten, dat is een model dat Roco heeft uitgebracht 25.021 geloof ik, de voorzitter van de club heeft hem alleszins dubbel. ;)
Ik dacht dat een type 25 een BR50 was....
(http://traintamarre.tassignon.be/textes/25-26-29.htm)
Yannick
Olivier heeft gelijk. De 25.021 was een BR44. Alle andere type 25 locomotieven waren inderdaad (bijna) gelijk aan de BR50. Toch wel merkwaardig. Ik ken het verhaal niet dat hierachter schuilt. Een vergissing? Door wie?
In elk geval heeft geen van beide types iets te maken met de BR41, waar de vraag van Rudy over ging. ;)
Citaat van: Rangeerduivel op 25 december 2013, 12:15:26 PM
Heeft iemand er weet van of de Duitse BR41 ooit in een Belgische versie op het Belgische spoorwegnet heeft gereden?
Grtn
Rudy ;)
Weer dezelfde vraag, maar nu over de BR17.
Kan hij verBelgist worden (lijkt zeer goed op de P8/type 64) of moet hij op de Duitse module blijven? :-\
Bestaat er ergens een lijst met alle Duitse loc's die ooit naar Belgie gekomen zijn,herstelvergoeding of andere reden?
Dat zou het mij een stuk gemakkelijker maken
;)
Rudy,
Als je een P8 wil verbelgischen, waarom koop je dan geen BR38/pruisische P8? Een BR17 zit toch wat verder weg van deze machine. Als je een mooie Type 64 op je baan wil, ik dacht dat prulleman er nog een te koop heeft staan (Fleischmann 4167 met bedrijfsnummer 64.103 als ik me niet vergis). 6 polig decodertje inpluggen en gaan met die banaan, dan heb je ineens een mooi model dat zeker zal rijden. ;)
Groet,
Olivier
Dit is een perfecte loc om te verbelgischen. De Pruissiche S6(1) werd in 1919 ingeschreven als type 61. Haal de windleiplaten eraf, en schilder het model in BelgischeStaat-bruin of NMBS-groen, onderstel zwart en rode biezen hier en daar, nummers op en rijden met het ding. ;)
Citaat van: Michiel op 07 januari 2014, 14:41:48 PM
Dit is een perfecte loc om te verbelgischen. De Pruissiche S6(1) werd in 1919 ingeschreven als type 61. Haal de windleiplaten eraf, en schilder het model in BelgischeStaat-bruin of NMBS-groen, onderstel zwart en rode biezen hier en daar, nummers op en rijden met het ding. ;)
@ Michiel,
Bedankt Michiel,ik had wel verwacht dat het meest zinnige antwoord van jou zou komen! ;D
En dat lijstje waar ik naar vroeg,bestaat dat?
Citaat van: OlivierV op 07 januari 2014, 14:40:56 PM
Rudy,
Als je een P8 wil verbelgischen, waarom koop je dan geen BR38/pruisische P8? Een BR17 zit toch wat verder weg van deze machine. Als je een mooie Type 64 op je baan wil, ik dacht dat prulleman er nog een te koop heeft staan (Fleischmann 4167 met bedrijfsnummer 64.103 als ik me niet vergis). 6 polig decodertje inpluggen en gaan met die banaan, dan heb je ineens een mooi model dat zeker zal rijden. ;)
Groet,
Olivier
@ Olivier,
Ik heb al een P8 (Type 64)
Dit is een projectje voor een Type 61(zie citaat Michiel hierboven)
En rijden zal ie,ik heb het volste vertrouwen in de verkoper! ;D
Niet vergeten;Het modelbouwen/verbouwen is nog steeds één van mijn hobby's
;)
Citaat van: Rangeerduivel op 07 januari 2014, 14:36:05 PM
Bestaat er ergens een lijst met alle Duitse loc's die ooit naar Belgie gekomen zijn,herstelvergoeding of andere reden?
Dat zou het mij een stuk gemakkelijker maken
al eens op ons MSM-forum gezocht? In het draadje "Duitse Belgen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,470.0.html)" staat een verkorte versie, met de meest gebruikelijke types. Voor een volledige lijst verwijs ik je naar de bijbel der stoombijbels van Phil Dambly: "Vapeur en Belgique", deel 1 en 2. ;-)
Van de Duitse baureihe 17 (Pruissische S10) hebben er hier in Belgie 3 dienst gedaan als type 61, en wel de 6110, de 6117 en de ?? (Bron het boek."de S10.1" van Karl-Ernst Maedel)
Wel werden deze loks uitgerust met een ACFI verwarmer bovenop de ketel/rookkast? Er is wel wat werk aan het Roco model om van deze echt een Belgiesch
model te maken.
Onzekerheid bestaat er ook nog over of deze loks ooit een groen/zwarte livrei gekregen hebben (hhogstwaarschijnlijk niet)
Citaat van: Michiel op 07 januari 2014, 14:54:15 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 07 januari 2014, 14:36:05 PM
Bestaat er ergens een lijst met alle Duitse loc's die ooit naar Belgie gekomen zijn,herstelvergoeding of andere reden?
Dat zou het mij een stuk gemakkelijker maken
al eens op ons MSM-forum gezocht? In het draadje "Duitse Belgen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,470.0.html)" staat een verkorte versie, met de meest gebruikelijke types. Voor een volledige lijst verwijs ik je naar de bijbel der stoombijbels van Phil Dambly: "Vapeur en Belgique", deel 1 en 2. ;-)
Citaat van: Peter op 07 januari 2014, 14:57:07 PM
Van de Duitse baureihe 17 (Pruissische S10) hebben er hier in Belgie 3 dienst gedaan als type 61, en wel de 6110, de 6117 en de ?? (Bron het boek."de S10.1" van Karl-Ernst Maedel)
Wel werden deze loks uitgerust met een ACFI verwarmer bovenop de ketel/rookkast? Er is wel wat werk aan het Roco model om van deze echt een Belgiesch
model te maken.
Onzekerheid bestaat er ook nog over of deze loks ooit een groen/zwarte livrei gekregen hebben (hhogstwaarschijnlijk niet)
Thanx voor de info Heren,
Wat mij ertoe aanzet om nog wat te wachten met herspuiten,misschien is hernummeren en eventueel logo voldoende...
;)
Rudy, in boevengenoemd boek staan twee prachtige (zwart/wit) foto's
Indien je wil, wil ik ze wel kopieren en doormailen als je me je email adres per PM doorstuurd. Posten op het forum gaat niet in verband met Copyright, en de Franckh'sche uitgeverij is daar heel strikt op.
Peter, je hebt gelijk, S10(1) en niet S6, mijn vergissing! Maar voor de rest een prima loc om te verbelgischen.
Ze hebben een groot onderhoud gehad, en een oververhitter gekregen. Het is dus heel aannemelijk dat ze toen ook een Belgisch kleurtje hebben gekregen. Ik vermoed dat ze in Pruissiche kleuren hebben gereden tot het groot onderhoud. Wanneer dit onderhoud was, in niet geweten. Was het onderhoud vóór pakweg 1930; dan zal het bruin zijn geweest. Met een onderhoud na 1930 was het groen. Maar dit is een hoop speculatie van mijnen twege. Een foto van een type 61 te Brussel-Noord, van de site "Les belles vapeurs qui me font fibrer (http://vapeurvive.skynetblogs.be/)":
(http://static.skynetblogs.be/media/30619/3852236822.jpg)
Toemaatje, ik heb in mijn nota's staan dat deze 3 locs tot in 1967 expressdiensten in België heeft uitgevoerd! NMBS-groen is dus heel waarschijnlijk! ;)
edit: Tassignon (http://traintamarre.tassignon.be/textes/HLV-armistice.htm) fluit me terug! tot 1942! ;D
Tenzij ik er de staat van voor 1930 op nahou,en dat zal hoogstwaarschijnlijk gebeuren!
De tijd (en eventueel verdere info) zullen raad geven.
Veel zal ook afhangen van het model op zich,mogelijkheid tot demonteren e.d.
grtn
;)