Een geval van agressie op de trein, in dit geval niet door een reiziger maar door een conducteur:
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1359251/treinbegeleider-pas-op-of-ik-sla-met-mijn-tang.aspx?hkey=15679296b10dd01d45d6814cb8c173ca&utm_source=gva&utm_medium=nieuwsbrief&utm_campaign=enieuws
Ik geef de treinbegeleider 1000% gelijk: die leeglopers hadden geen treinkaartje dus moeten ze ook niet op de trein zitten. Alleen jammer dat hij zijn dreigement niet uitgevoerd heeft.
ja, maar van die Nieuwe Belgen (opgelet je mag zelfs de woorden die in dat art. staan niet meer gebruiken) daar mag je nu echt niets verkeerd van zeggen, meer nog je mag tegenwoordig zal de waarheid niet meer vertellen of d'er zijn er hier die je uitmaken van racist !
Eigenlijk zou deze man niet mogen gestraft worden , daar die jonge toffe kerels hem uitdagen, intimideren en zelfs lichaamskontakt(duwen trekken) gebruiken ! Bovendien speelt kun aantal ten opzichte van de conducteur duifdelijk in het nadeel van deze laatste !
Groeten Peter ;)
Deze vind ik anders ook niet slecht:
http://www.zie.nl/video/opmerkelijk/Man-dondert-zwartrijder-uit-trein/m1fz2f8fbac8 (http://www.zie.nl/video/opmerkelijk/Man-dondert-zwartrijder-uit-trein/m1fz2f8fbac8)
waar gaat de wereld toch naartoe??? :-\ :o
Citaat van: piko(ho) op 29 maart 2013, 11:32:29 AM
waar gaat de wereld toch naartoe??? :-\ :o
Naar de haaien vrees ik! ;)
die nieuwe belgen of hoe ze die allochtonen noemen, die kennen niks van respect! Ze denken dat ze alles mogen! De meeste toch.
Er zitten in mijn klas een paar marrokanen en turken , de turken zeggen tegen de marokanen ga terug naar u land. :D
Dat zijn de nieuwe belgen die nog iets van respect hebben.
Citaat van: piko(ho) op 29 maart 2013, 12:18:59 PM
die nieuwe belgen of hoe ze die allochtonen noemen, die kennen niks van respect! Ze denken dat ze alles mogen! De meeste toch.
Er zitten in mijn klas een paar marrokanen en turken , de turken zeggen tegen de marokanen ga terug naar u land. :D
Dat zijn de nieuwe belgen die nog iets van respect hebben.
Bij ons in Kortrijk hebben we een koppel met Marokkaanse origine.
De man is treinbestuurder bij ons en de vrouw is treinbegeleidster.
En beide werken en beide houden zich aan de wet.
Maar jammer genoeg is niet iedereen van die mening, zoals je in het eerste filmpje kunt zien...
Na 3 jaar werken in Brussel Zuid en na 2 agressies meegemaakt te hebben van dichtbij, trek je al vlug je conclusies..
Jammer voor de mensen die het, zoals ik hierboven reeds aanhaalde, het goed menen...
Leef en laat leven. EN maak het niet zuur voor anderen die wél hun best doen...
Ik geef de treinbegeleider in bovenstaande filmpje 100% gelijk.. Het moet gedaan zijn met dit soort wanpraktijken!
Waar gaat dit naartoe,
tja de mensen kroppen alles op, op een bepaald moment komt er weer zo'n zot zoals in 1939 die het allemaal gaat veranderen, iedereen gaat deze geloven en uiteindelijk hebben we opnieuw een WO.
Hopelijk komt het zover niet. Maar zoals het nu is ziet het er niet goed uit...
Het ziet er naar uit dat de treinbegeleider op het matje moet komen en waarschijnlijk een reprimande of een sanktie krijgt.
De daders laat men ongemoeid
Citaat van: Peter op 29 maart 2013, 13:34:25 PM
Het ziet er naar uit dat de treinbegeleider op het matje moet komen en waarschijnlijk een reprimande of een sanktie krijgt.
De daders laat men ongemoeid
Ik had niets anders verwacht, typisch Belgisch!
Het heeft niets met "nieuwe Belgen" op zich te maken! Het is gewoon weer dat fenomeen dat er jongeren zijn die het leuk vinden om filmopnames te maken van volwassenen in een bepaalde machtspositie (leerkrachten, ... en deze keer een treinbegeleider) en hen uit te lokken tot een confrontatie.
De houding van de jongeman zou bij mij ongeveer dezelfde reactie uitlokken en ik geef toe dat ik soms op mijn werk ook bewust mijn handen in mijn broekzakken houd.
Ik begrijp dus zeer goed de reactie van de man. Zijn gedrag valt natuurlijk niet goed te keuren en hij mag hiervoor dan ook gerust een waarschuwing of zo krijgen. Maar dat deze jongeren niet worden aangepakt is weer een mooi voorbeeld van hoe het niet moet. Helaas is ons straffensysteem niet consequent: het opeten van een broodje aan de voet van een standbeeld levert al gauw een GAS-boete op in bepaalde gemeenten, het uitdagen van treinbegeleiders of het niet betalen van een treinticket mag je gewoon onbestraft doen.
Wat hier vooral jammer aan is, is dat treinbegeleiders, leerkrachten, politieagenten e.d. vaak weinig armslag meer hebben en erg beperkt zijn in hun eigen handelen: in een situatie als deze kan men enkel eens vloeken en tieren, maar dan houdt het verder ook op en dat weten die jongeren maar al te goed!
Groeten,
Pol
P.S.: Als er een petitie moet getekend worden om de treinbegeleider te ondersteunen, teken ik meteen! ;)
Pol,
dan is het gewoon kwestie van er een te starten....
Ik teken ook mee.
Enorm spijtig wat er hier gebeurd is.
Dit is geen compleet filmpje maar het is zogemaakt dat de jongeren benadeeld lijken en niks misdoen en dat de treinbegeleider de boosdoener is.
Zoals al door anderen is gezegd blijkt zo filmpjes een spijtige rage te worden.
Mocht ik er zijn geweest, dan zou ik hebben ingegrepen.
Ik las net in de krant dat het onwaarschijnlijk is dat de conducteur een sanctie zou krijgen! :)
Citaat van: Pol op 29 maart 2013, 20:27:49 PM
Ik las net in de krant dat het onwaarschijnlijk is dat de conducteur een sanctie zou krijgen! :)
negen kansen op 10 hebben "die pummels" ook geen klacht ingediend he ... da maakt dat er ook niet officieel moet opgetreden worden tegen de TBG...
is inderdaad wel zo dat het filmke start op een moment dat de "cinema" al een tijdje bezig is he, veel kans dat ze de TBG al een tijdje aan het ophitsen waren voor ze beginnen filmen zijn, zo kan je idd "calimero filmkes" maken ....
In elk geval zou de politie hier gerust werk van kunnen maken gezien ik denk dat minstens een van de jongeren redelijk herkenbaar in beeld komt! Het zou goede publiciteit zijn als dat gebeurt en het meteen in de krant, op tv etc. komt. Op die manier merken die gasten misschien eens dat ze dat beter niet doen!
Het is immers net door de 'anonimiteit' van het internet dat ze dit durven doen!
Groeten,
Pol
Citaat van: Pol op 30 maart 2013, 17:40:29 PM
In elk geval zou de politie hier gerust werk van kunnen maken gezien ik denk dat minstens een van de jongeren redelijk herkenbaar in beeld komt! Het zou goede publiciteit zijn als dat gebeurt en het meteen in de krant, op tv etc. komt. Op die manier merken die gasten misschien eens dat ze dat beter niet doen!
Het is immers net door de 'anonimiteit' van het internet dat ze dit durven doen!
Groeten,
Pol
Om dat te doen moet de TGB klacht indienen en die wordt dan geklasseerd "zonder gevolg" omdat de aanleiding niet op het filmke staat :( >:(
Ook dat weten die pipo's :'(
De aanklacht moet dan ook niet over de pesterijen gaan hé! Zwartrijden op zich is nog altijd strafbaar dacht ik! ;)
Die TBG kan dan ook alleen melding maken van een geval van zwartrijden maar met anonieme daders. Kunnen ze veel mee doen behalve hun statistieken spekken.
Ik begrijp wel dat het in praktijk door de juridische mallemolen weer niet zal lukken, maar in principe zou het toch mogelijk moeten zijn hé: de "daders" zijn immers redelijk herkenbaar in beeld. Alleen op basis daarvan zou het moeten lukken. Maar ja ... dan moet men daar natuurlijk tijd en geld in steken en dan is het sop waarschijnlijk de kool niet waard. Toch raak ik steeds meer overtuigd dat door het "toelaten" van kleine baldadigheden de gehele situatie er enkel slechter op wordt.
Vandaag hoorde ik op het nieuws dat er weer een treinbegeleider in elkaar geslagen was n.a.v. een dispuut over een vervoersbewijs ...
Hoe dicht of hoe ver liggen deze beide gevallen van elkaar?????
Groeten,
Pol
Citaat van: Pol op 01 april 2013, 23:06:12 PM
Ik begrijp wel dat het in praktijk door de juridische mallemolen weer niet zal lukken, ... Toch raak ik steeds meer overtuigd dat door het "toelaten" van kleine baldadigheden de gehele situatie er enkel slechter op wordt.
Dat is wel een waarheid als een koe.
.
misschien had de conducteur gewoon zijn schoonmoeder moeten halen, dan hadden ze pas bang geweest ! ;D
Groeten Peter ;)
Citaat van: Pol op 01 april 2013, 23:06:12 PM
Ik begrijp wel dat het in praktijk door de juridische mallemolen weer niet zal lukken, maar in principe zou het toch mogelijk moeten zijn hé: Pol
"In principe"???? In principe moet men er iets aan doen maar maar........ men heeft hier al jaren geleden de strijd opgegeven omdat het dweilen is met de kranen "wagewijd" open ( niet één kraan maar 10 kranen tergelijkertijd).
Er was ooit eens een politieke partij die jaren geleden altijd zei: "het zijn sukkelaars men vergeve het hen" ::)
Men moet het
ook heden ten dage nietaltijd in dezelfde hoek gaan zoeken, ook in de hoek van de ex-Oostblok landen.
Zoals je zegt Pol:
" Toch raak ik steeds meer overtuigd dat door het "toelaten" van kleine baldadigheden de gehele situatie er enkel slechter op wordt". Zoals een Vlaams spreekwoord zegt:
men laat een vinger toe en men neemt een arm ???
Ik zie maar één oplossing, zoals ik al elders schreeft: de perrons ontoegankelijk maken voor
niet-houders van vervoerbewijzen en niet met automatische deurtjes zoals in de metro van Brussel want daar springen ze over of gaan ze met 2 dicht opelkaar geplakt door zo een automatisch deurtje(zie dat daar regelmatig gebeuren).
Hoe dan:
Perons toegankelijk maken langs één ingang (eventueel met een draaihek en het draaihek deblokeerd alleen maar met een geldig vervoerbewijs) en de uitgang afsluiten met een draaihek zodat men langs daar zeker niet binnen kanJaren geleden heeft men bij de NMBS beslist om de kaartjesknippers in de station af te schaffen en alles open te gooien.
Met de vinger wijzen naar een of andere culturele groep heeft geen zin. Je zal er het probleem niet mee oplossen, en onrustschoppers vind je nu eenmaal overal. En om dat meteen stations te gaan afsluiten en hopen dat dit soort ontuig geen problemen meer gaat geven, lijkt me struisvogelvisie.
De overgrote meerderheid van reizigers speelt het spel zoals het hoort: om te reizen heb je een geldig vervoersbewijs op zak. De treinbegeleider heeft oa als taak om dit na te gaan. Hij heeft een aantal middelen te beschikking om mensen zonder ticket toch te overtuigen om ofwel alsnog eentje aan te schaffen, ofwel om de reis te onderbreken. Geweld (of het nu fysisch is of verbaal) hoort niet tot dit pakket middelen, lijkt me. In het geval dat het toch tot een conflict komt, zou de treinbegeleider best proberen om zo lang mogelijk de situatie te kalmeren. Ondertussen zou hij misschien wel de hulp moeten kunnen inroepen van een hulpdienst die wel bevoegd is om conflicten kracht en daad bij te zetten (spoorwegpolitie?). Deze zou dan ook vrijwel onmiddellijk oproepbaar moeten zijn (vb volgend station) om vb een aggressieve zwartrijder alsnog van de trein te zetten, en te identificeren voor eventuele verdere vervolging.
Maar laat het uitgangspunt toch vrijheid en verdraagzaamheid zijn. De overgrote meerderheid doet het geod, bedoelt het goed, en zal bij een toevallig moment van reizen zonder geldig vervoerdbewijs (thuis vergeten, vervaldatum abonnement uit het oog verloren, ...) geen probleem maken bij het vinden van een oplossing tijdens een kaartjescontrole.
Het afsluiten van stations is geen struisvogelvisie, het is het probleem aanpakken en dat doet men hier in Belgie te weinig.
Men spreekt hier in Belgie steeds van vrijheid en de bijhorende rechten maar men moet eens durven spreken over de plichten en vrijheid(vrijheid brengt niet alleen rechten maar ook plichten).
Je moet eens kijken in het buitenland.
Ik was in Madrid en daar geraak je niet op de perrons zonder vervoerbewijs( en het was van voor de aanslag in het station van Ocha).
De metro van New York idem. In Londonse metro staan er mensen aan de uitgang, daar moet je je ticket terug valideren als je de metro verlaat, geen ticket, betalen en een boete. En er zijn nog vele voorbeelden
De treinbegeleider is betaald om zijn job(vervoersbewijzen controleren) te doen maar bij mijn weten is zijn job NIET " zich laten uitkafferen,beledigen en zich laten bedreigen" en ik begrijp ook dat hij de situatie moet proberen te ontmijnen maar in het heetst van de stijd vallen nu soms woorden die misschien beter niet gezegt worden.
Daar ze het hebben gefilmd bewijst dat ze de situatie bewust hebben uitgelokt.
En mbt tot de politie, soms denk ik dat de "keystone cops" model hebben gestaan voor de politie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/The_Keystone_Cops
En sommige onruststokers hebben zelfs geen schrik meer van de politie daar ze beter op de hoogte zijn van "hun rechten" dan jij en ik .
Citaat van: janieburton op 09 april 2013, 03:23:39 AM
Citaat van: Pol op 01 april 2013, 23:06:12 PM
Ik begrijp wel dat het in praktijk door de juridische mallemolen weer niet zal lukken, maar in principe zou het toch mogelijk moeten zijn hé: Pol
Hoe dan: Perons toegankelijk maken langs één ingang (eventueel met een draaihek en het draaihek deblokeerd alleen maar met een geldig vervoerbewijs) en de uitgang afsluiten met een draaihek zodat men langs daar zeker niet binnen kan
Jaren geleden heeft men bij de NMBS beslist om de kaartjesknippers in de station af te schaffen en alles open te gooien.
Heb vandaag deze link op het forum gevonden:
http://www.zita.be/nieuws/binnenland/2310191_zonder-ticket-niet-meer-op-perron.html
Geplaatst door ToThePoint op 28/03/13
Citaat van: Michiel op 09 april 2013, 09:23:33 AM
Met de vinger wijzen naar een of andere culturele groep heeft geen zin. Je zal er het probleem niet mee oplossen, en onrustschoppers vind je nu eenmaal overal. En om dat meteen stations te gaan afsluiten en hopen dat dit soort ontuig geen problemen meer gaat geven, lijkt me struisvogelvisie.
De overgrote meerderheid van reizigers speelt het spel zoals het hoort: om te reizen heb je een geldig vervoersbewijs op zak. De treinbegeleider heeft oa als taak om dit na te gaan. Hij heeft een aantal middelen te beschikking om mensen zonder ticket toch te overtuigen om ofwel alsnog eentje aan te schaffen, ofwel om de reis te onderbreken. Geweld (of het nu fysisch is of verbaal) hoort niet tot dit pakket middelen, lijkt me. In het geval dat het toch tot een conflict komt, zou de treinbegeleider best proberen om zo lang mogelijk de situatie te kalmeren. Ondertussen zou hij misschien wel de hulp moeten kunnen inroepen van een hulpdienst die wel bevoegd is om conflicten kracht en daad bij te zetten (spoorwegpolitie?). Deze zou dan ook vrijwel onmiddellijk oproepbaar moeten zijn (vb volgend station) om vb een aggressieve zwartrijder alsnog van de trein te zetten, en te identificeren voor eventuele verdere vervolging.
Maar laat het uitgangspunt toch vrijheid en verdraagzaamheid zijn. De overgrote meerderheid doet het geod, bedoelt het goed, en zal bij een toevallig moment van reizen zonder geldig vervoerdbewijs (thuis vergeten, vervaldatum abonnement uit het oog verloren, ...) geen probleem maken bij het vinden van een oplossing tijdens een kaartjescontrole.
volledig met je eens. ;) Heeft niks te maken met plichten en rechten. Wel met verdraagzaamheid en beleefdheid jegens je medemens.
Verdraagzaamheid en beleefdheid gaan hand in hand met plichten en rechten.
Het is geven en nemen maar altijd geven en niets terug krijgen dat blijft niet duren.
Als mijn buur bij hem thuis 1x maal in de maand op zaterdag een fuifje organizeerd(en hij is zo beleefd om mij te verwittigen) tot s'morgens vroeg dan heb ik daar geen probleem mee en ben ik 200% verdraagzaam maar als die 3x in de week een fuif organiseerd tot s'morgens vroeg dan ben ik wel niet zo verdraagzaam na een week(en ik denk u ook als u 3 x in de week geen oog dicht doet)
Mischien een abstract voorbeeld
Als iemand op zijn werk zijn plicht doet(lees plichtsvol zijn werk doet) dan zullen de collega's die persoon helpen als die bijvoorbeeld in tijdsnood komt bij een projekt maar als diezelfde persoon zijn plicht niet doet(lees 10 koffiebreaks neemt en 15x gaat roken op en dag) dan zal de verdraagzaamheid van die collega's zeer laag zijn tegenover de onplichtsvolle collega(plicht en verdraagzaamheid)
En iemand die beleefd is die zal zeker krijgen waar hij recht op heeft maar iemand die onbeleefd is zal niet van de zelfde rechten genieten .
Citaat van: janieburton op 07 mei 2013, 04:23:12 AM
Verdraagzaamheid en beleefdheid gaan hand in hand met plichten en rechten.
Het is geven en nemen maar altijd geven en niets terug krijgen dat blijft niet duren.
Als mijn buur bij hem thuis 1x maal in de maand op zaterdag een fuifje organizeerd(en hij is zo beleefd om mij te verwittigen) tot s'morgens vroeg dan heb ik daar geen probleem mee en ben ik 200% verdraagzaam maar als die 3x in de week een fuif organiseerd tot s'morgens vroeg dan ben ik wel niet zo verdraagzaam na een week(en ik denk u ook als u 3 x in de week geen oog dicht doet)
Mischien een abstract voorbeeld
Als iemand op zijn werk zijn plicht doet(lees plichtsvol zijn werk doet) dan zullen de collega's die persoon helpen als die bijvoorbeeld in tijdsnood komt bij een projekt maar als diezelfde persoon zijn plicht niet doet(lees 10 koffiebreaks neemt en 15x gaat roken op en dag) dan zal de verdraagzaamheid van die collega's zeer laag zijn tegenover de onplichtsvolle collega(plicht en verdraagzaamheid)
En iemand die beleefd is die zal zeker krijgen waar hij recht op heeft maar iemand die onbeleefd is zal niet van de zelfde rechten genieten .
u spreekt altijd met extreme voorbeelden, niet dagelijks, in uw draadjes. Verdraagzaamheid heeft niets te maken met plichten en rechten( dewelke wettelijk zijn vastgelegd.) Verdraagzaamheid is een menselijk gegeven .
Plichten zijn niet altijd wettelijk vastgelegd er zijn ook morele plichten; daarentegen zijn de rechten meestal wel wettelijk vastgelegd.
Argilla, je vraagt een dagelijks voorbeeld:
ik heb de morele plicht(tegenover het milieu) om papier en karton en glas te sorteren maar er is geen wettelijke plicht dat ik papier en karton en glas niet in de restafval vuilniszak mag gooien( als ik dit doe dan zal het mij wel meer kosten aan restafval zakken)
En zoals je zegt verdraagzaamheid is een menselijk gegeven maar aan verdraagzaamheid komt ook een einde als een andere partij altijd zijn plichten verzuimd.
(ttz ja we hebben ooit een collega laten "verzuipen" in het werk omdat die collega zijn morele plicht verzuimde).
Het was weer prijs in Antwerpen Centraal een treinbegeleider is zwaar verwond en opgenomen in het ziekenhuis, door iemand (ze vermoeden weeral) zonder vervoerbewijs.
Dit zijn dingen die niet mogen gebeuren!!!!!!!!!!!
De dader is momenteel spoorloos!!!!!?? ???
Waar waren de mensen van de beveileging?? Waren de mensen van de beveileging zoals bij veel bedrijven "understaffed".
Is er dan geen wettelijke verplichting voor bedrijven dat ze alle mogelijke maatregellingen moeten nemen om de veiligheid van de werknemers te garanderen?
Wat mij opvalt is dat er in sommige landen véééél meer politie in de stations rond loopt dan hier, in Belgie is de politie in treinstations bijna zeldzaamheid en als de politie "onderbemant" is of ze hebben andere taken te doen dat ze dan deze taken laten doen door het leger.
En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.
Al eens een keer door een draaipoort gelopen met je valiezen?? Best een leuke bezigheid, zeker als je er 2 op de trein moet krijgen. ??? :-\
Citaat van: janieburton op 12 juni 2013, 13:51:48 PM
En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.
Lijkt mij ook geen oplossing om het in "de meeste" stations te doen. Dan zou ik gewoon naar een station gaan waar geen hekken staan en spring ik daar de trein op.
Ofwel plaats je overal hekken ofwel gooi je je geld weg.
Hang gewoon camera's in de treinen, volgens mij veel goedkoper dan alle stations te gaan uitrusten met hekken en het bijkomende voordeel is dat je de daders meteen op film hebt. De haalbaarheid daarvan is natuurlijk een andere zaak, net als de privacytoestanden en dergelijke. We worden al wel langs alle kanten gefilmd maar een camera op de trein, ho maar!
Simpel: minimaal 1 agent op elk perron, bemande controle bij perrontoegang en hup geen probleem meer. Zo doen ze het toch in Bangkok op de skytrain. (en waag het niet van aan te schuiven zodat je voor de deuren staat als de skytrain stopt want dan staat het agentje daar, eens een systeem waar je deftig kan uitstappen.
Daar heb ik de grootste hekel aan als ik de tram neem, dat men je niet laat uitstappen. Sinds kort negeer ik gewoon in de weg staande personen, en doe net hetzelfde als zij die staan te drummen om in te stappen, zo snel mogelijk uitstappen, ik weet dat duwen niet echt de goede methode is om uit te stappen, maar anders ben ik maar aan drie haltes verder uitgestapt, in de hoop dat ze het eens zullen leren dat ze moeten uit de kant gaan.
Citaat van: SuSke op 12 juni 2013, 15:17:12 PM
Al eens een keer door een draaipoort gelopen met je valiezen?? Best een leuke bezigheid, zeker als je er 2 op de trein moet krijgen. ??? :-\
Ik ben vergeten waar ik ergens in het buitenland in een station door een draaipoort moest met mijn valiezen en daar
was naast de draaipoort een sas voorzien voor valiezen.
Citaat van: Jurgen op 12 juni 2013, 18:27:49 PM
Citaat van: janieburton op 12 juni 2013, 13:51:48 PM
En zoals ik al schreef is volgens mij de enige oplossing de "fameuze draaiheken " waar ik het in het verleden over had om in de meeste stations de perons ontoegankelijk te maken voor mensen zonder een vervoerbewijs.
Dan zou ik gewoon naar een station gaan waar geen hekken staan en spring ik daar de trein op.
Voorbeeld: Stel, op de lijn Antwerpen Brussel is het eerste station Kontich Kazerne zonder draaihekken, ga jij als zwartrijder uit Antwerpen dan eerst naar Kontich Kazerne gaan met de bus om daar de trein te nemen om verder als zwartrijder naar Mechelen te rijden, dan kan je beter de bus van Antwerpen naar Mechelen nemen.
Ook draaihekken aan de uitgang, vervoerbewijs scannen en dan kan men door het draaihek, geen vervoerbewijs dan kan men niet buiten.
Blijkbaar ging het hier om iemand die elders was opgestapt en die bij aankomst in Antwerpen Centraal is ondekt, hij verstopte zich op het toilet, en is dan gevlucht na zijn laffe aanslag en is momenteel spoorloos; met draaihekken aan de uitgang kon hij niet weg.
Blijkbaar heeft men hier in Belgie een houding van "laat het gebeuren en dan zullen we zien ofdat we de dader toevallig op film hebben en dan kunnen we hem( als we geluk hebben en het beeld is duidelijk) eventueel identificeren en opsporen ::), dit zijn vijgen naar Pasen.
Men moet met alle mogelijke middelen voorkomen dat zoiets kan gebeuren en stoppen!Camera's(die 100% dekking geven zonder "dode hoeken") op treinen, op perrons, in stationshallen,
draaihekken aan ingang en uitgangen van perrons, per perron 1 agent(zie conducteur zijn posting), securail bewakingsagenten op elke trein of altijd 2 treinbegeleiders met 1 bewakingsagent per trein, permanente politiepatrouilles heel de dag in elk groot station. Verd**** dit moet stoppen!
Blijkbaar heeft men nog steeds niet geleerd uit het verleden
Extra personeel, extra politie, ... al eens gedacht wat zoiets kost? In Bangkok is de loonlast iets lager ;)
Gevolg: duurdere treintickets? En dan geen "gewone" zwartrijders maar mensen met een nagemaakt ticket?
Allé Janie, geloof je nu echt dat er in Kontich Kazerne helemaal geen zwartrijders gaan opstappen?
En een hekje aan de uitgang gaat een zwartrijder die op de loop is niet tegenhouden hoor, hoogstens de achtervolgers wat vertragen omdat ze niet over dat hekje kunnen springen wegens geen conditie/te oud.
Heb je al eens de trein in Zwitserland, Zweden of Noorwegen genomen?
Daar is de trein veel duurder dan in Belgie.
Mensen me een nagemaakt ticket? Dat kan, maar dan moet je al echt een specialist zijn om een ticket na te maken.
Als ik begrijp, Gerolf, laat de zwartrijders met de trein rijden en geef je de zwartrijders "carte blanche" om de treinbegeleiders als boksbal te gebruiken.
Er is nog een oplossing: als je niemand nog laten betalen dan kan men ook geen zwartrijders meer hebben :( :o Een Belgische oplossing
@Jurgen, geen "stom" hekje zoals je in de Brusselse metro ziet(daar zie ik elke dag mensen die hekjes omzeilen) maar een draaihek van 2,50m.
Jurgen, het is daarom dat ik pleit om al de perrons van alle stations af te sluiten met alle mogelijke middelen zodat er geen zwartrijders op de trein kunnen.
Ik kom tot de conclusie dat men blijkbaar zwartrijden normaal begint te vinden en dat men hier zegt wij geven het op en dat [b]"het in elkaar slaan"[/b] van treinbegeleiders als een "beroepsrisco" wordt aanzien [/u] en dat deze mensen die hun werk doen zich zomaar moeten laten "afslagen" door een zwartrijder.
Welkom in het Wild, Wild West ::)
Relativeren is blijkbaar niet gemakkelijk :o
Waar staat dat ik zwartrijden goed vind? Waar staat dat ik die agressie goed vind? >:(
Denk je nu echt dat het alleen zwartrijders zijn die agressief zijn? Dat je met metershoge hekken alles oplost?
Ook betalende reizigers kunnen raar uit de hoek komen als ze bvb hun aansluiting hebben gemist...
Of wanneer een trein uren vertraging heeft omdat het een favoriet zelfmoordmiddel is...
of als een TBG geen toegang geeft als hij zijn AVG heeft gedraaid...
Maar 't is natuurlijk gemakkelijk om één groep mensen te viseren.
Dan hoef je niet teveel na te denken, en kan je gewoon lekker roepen ::)
Beste Janie
Ik respecteer dat je veel, heel veel je eigen mening via dit forum wenst neer te zetten maar in herhaling vallen, meer vette tekst, langere uitroeptekens, enz... het voelt op zijn minst voor mij persoonlijk athans wel heel opdringerig aan.
In standaard tekst maak je ook je punt hoor.
Misschien ook eens een blog of twitter proberen, die kanalen zijn nu juist in het leven geroepen om veelvuldig en snel een persoonlijke mening aan groot publiek kenbaar te maken, wat niet wegneemt dat alles op dit forum een recht van plaats heeft natuurlijk ;)
Relativeren is een kunst.
@Gerolf, mijn exuses, ik zeg niet dat je dat goedkeurd maar ik vind persoonlijk dat er te weinig wordt gedaan aan het geweld tegen treinbegeleiders en dat men de indruk geeft dat men het probleem van zwartrijders niet wil oplossen
En ja andere passagiers kunnen ook raar uit de hoek komen maar bij mijn weten zijn het meestal zwartrijders die treinbegeleiders slagen.
@JC2180, ik zou niet weten hoe ik een blog of moet twitteren, ik ben van de generatie van voor dat spul, heb ook maar een simpele gsm. :o
En ik zal proberen de vette tekst e uitroeptekens te vermijden
Agressie schijnt meer en meer in ons "straatbeeld" voor te komen.
Is het omdat de media er direct "op" zitten? Gebeurde dat vroeger ook maar kwam dat niet in het nieuws?
Vindt men geweld "normaal" omdat het in 90% van alle media voorkomt?
Ben ik oud? Zijn er nu andere normen?
Heeft men geen respect voor autoriteit?
Zeker weet ik dat zowat iedere figuur met een pet, op tram, trein, bus, als agent of eender wat, vroeger het nodige respect kreeg.
En had die persoon in kwestie al eens ongelijk, dan kon je wel tegenpruttelen, maar geen haar op je hoofd dat er aan dacht om op de vuist te gaan.
Vrije opvoeding? Gebrek aan normen?
Dus ligt het aan ons, de sixties generatie, die onze kinderen te veel assertiviteit hebben aangeleerd?
Vragen, vragen...
Citaat van: Huugooke op 13 juni 2013, 13:36:02 PM
...
Heeft men geen respect voor autoriteit?
Zeker weet ik dat zowat iedere figuur met een pet, op tram, trein, bus, als agent of eender wat, vroeger het nodige respect kreeg.
En had die persoon in kwestie al eens ongelijk, dan kon je wel tegenpruttelen, maar geen haar op je hoofd dat er aan dacht om op de vuist te gaan.
Vrije opvoeding? Gebrek aan normen?
...
Volgens mij de nagel op de kop!
Een gebrek aan opvoeding en respect.
Paul
En de vlottere media zorgt er ook voor dat er meer van zulke dingen in het nieuws komen. Je drukt op een knopje en het nieuws zit op tv, vroeger moest dat eerst via verschillende mensen doorgegeven worden waarna het eigenlijk al oud nieuws was.
Media / nieuws brengt ook liever sensatie. Uitspraken zoals "het had veel erger kunnen zijn" hoor je tot vervelens toe. ::)
ik lees regelmatig in het blaadje van de heemkundige kring van Brakel en geloof me vrij, er waren toen, bijvoorbeeld rond 1900, veel meer vechtpartijen - al dan niet met messen - dan vandaag. Maar zoals hierboven aangehaald, de media wilt vette sensatie en van zodra er eentje vies kijkt staat het in de krant, ongeacht of het hier of in Molenbeek of in Afganistan is...
Vroeger liep ik als kleine gast ook mee met mijn schoonbroer die kaartjesknipper was. Ik heb weet van 6 interventies van de Rijkswacht op de lijn Oudenaarde-Gent voor vechtpartijen. Bij één van die vechtpartijen was mijn schoonbroer zijn bril aan diggelen geslagen... en geloof me of niet, het was met een zwartrijder!
Is het nu slechter? denk ik niet. Het nieuws gaat gewoon vlugger de wereld rond!
Klopt dat de media er nu direct bij zijn, kwestie van lege plaats te vullen en klanten te trekken.
Als in 1960 ergens een vulkaan uitbarstte, dan zag je dat de volgende dag pas op TV, in 1980 dezelfde avond, en nu LIVE!
Vechtpartijen zijn er ook altijd geweest, ik herinner me nog dat er wel ergens een steekpartij was geweest als het kermis was. Tenzij er een dode was gevallen, was dat toch geen nieuws!
Toch is het respect voor de man met de pet zowat verdwenen.
In het begin van de jaren 80 zat de wattman nog open en onbeschermd op de tram. In die tijd ondernamen wij een reisje naar Amsterdam. Het verwonderde ons dat de bestuurder in een gesloten kooi zat. Ook zagen we maar weinig reizigers "knippen"; allemaal abonnees?
Wat een contrast met Den Haag! Ook een "vrijzittende" bestuurder, die vriendelijk zijn publiek "gedag" zei. Hoe zou het nu zijn?
Hier zijn ze in elk geval goed "ingepakt".
Zoals je zegt Huugooke, het respect is weg.
Het was weer prijs!(was het niet tussen Gent en Oostende?)
Een treinbegeleider is weer het slachtoffer geworden van agressie door iemand die geen ticket had, hij zou hardhandig zijn aangepakt door de agressor en een groep vrienden van die agressor.
Volgens de radio heeft de treinbegeleider er een gebroken vinger aan overgehouden en iets aan zijn kaak.