Vandaag een heel artikel in Gazet van Antwerpen, over het feit dat er van 9 december de veel duurdere Fyra-stellen gaan ingezet worden op deze verbinding, in plaats van de Benelux treinen. Ook zal het aantal treinen beperkt worden tot 10. Ook een minder leuk gevolg is dat volgens een aantal bronnen die blijkbaar de nieuwe NMBS prijzen konden inkijken, de ritprijs verhoogd van 51,5 euro naar 108,00 euro voor een heen en weer rit tussen Antwerpen en Amsterdam. >:(
Waar heb je dat artikel gezien?
Als het over de prijs gaat, je kan tussen Antwerpen en Roosendaal altijd nog de stoptrein nemen.
Overigens is er in Nederland ook het een en ander te doen over het wegvallen van de Beneluxtrein.
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 oktober 2012, 10:05:31 AM
Waar heb je dat artikel gezien?
HIER (http://www.treintrambus.be/actueel/blog/1634-tarieven-fyra-lekken-uit.html) misschien ;)
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 oktober 2012, 10:05:31 AM
Als het over de prijs gaat, je kan tussen Antwerpen en Roosendaal altijd nog de stoptrein nemen.
Overigens is er in Nederland ook het een en ander te doen over het wegvallen van de Beneluxtrein.
Staat in Gazet van Antwerpen :)
Citaat van: Peter op 22 oktober 2012, 09:41:55 AM
Vandaag een heel artikel in Gazet van Antwerpen, over het feit dat er van 9 december de veel duurdere Fyra-stellen gaan ingezet worden op deze verbinding, in plaats van de Benelux treinen. Ook zal het aantal treinen beperkt worden tot 10. Ook een minder leuk gevolg is dat volgens een aantal bronnen die blijkbaar de nieuwe NMBS prijzen konden inkijken, de ritprijs verhoogd van 51,5 euro naar 108,00 euro voor een heen en weer rit tussen Antwerpen en Amsterdam. >:(
Het feit dat er maar 10 treinen per richting zullen rijden is van tijdelijke aard, simpelweg omdat er nog niet voldoende rijvaardige V250-stellen zijn om alle ritten te kunnen garanderen. Zodra er dus meer treinstellen beschikbaar komen, zal het aantal ritten ook opgevoerd worden tot de 16 die voorzien zijn.
Er werd met aan 'zekerheid grenzende waarschijnlijheid' van uitgegaan dat Fyra zou gaan rijden in december, en door de daarvoor noodzakelijke wijzigingen aan het binnenlandse aanbod (in Nederland en België) is het bestaande rijpad van de Benelux vanaf december onbeschikbaar. Het was dus niet meer mogelijk om nu nog het Fyra-hoofdstuk nog langer uit te stellen, want dan moest de hele binnenlandse dienst terug aangepast worden (vooral in Nederland).
En uiteindelijk, of er in december nu 10 treinen per richting rijden, waar geen (of amper) binnenlandse reizigers zullen opzitten, of er rijden er 16, voor ons maakt dit toch niet uit... het is even erg... (maar da's m'n persoonlijke mening...)
Ik ben er de komende tijd dus wel een slachtoffer van.
Van die duurdere ticketten dan en niet van de kortere rijtijden.
We zien wel hoe ze het gat met de Thalys gaan opvullen op de verbinding Brussel - Antwerpen - Amsterdam maar vandaag staan er vanaf 9 december alleen maar Thalyssen ter beschikking om tot in Amsterdam te geraken.
Heb vorige week donderdag trouwens in Nederland in de nieuwe "Fyra" gezeten omdat hun binnenlands verkeer helemaal in de knoop zat (gebeurt daar dus ook).
Het is een Nederlands stel want op en gegeven moment had ik de indruk van op een boot te zitten, zo ging die over en weer. En met de regelmaat van de klok een harde bonk in het plafond en ik zat niet ter hoogte van de panto's.
Begrijp ik het goed dat op het Belgische stuk (Brussel-Zuid - Antwerpen-Centraal) geen vervangende binnenlandse IC verbinding komt ?
Citaat van: itchy op 22 oktober 2012, 23:42:42 PM
Begrijp ik het goed dat op het Belgische stuk (Brussel-Zuid - Antwerpen-Centraal) geen vervangende binnenlandse IC verbinding komt ?
Inderdaad. Toen enkele jaren geleden de Benelux z'n halte in Brussel-Noord verloor op weekdagen, is er een treinverbinding bijgekomen tussen Antwerpen en Brussel. Later is hetzelfde in het weekend gebeurd.
Het 'probleem' nu is dat de Benelux wel verdwijnt, maar er komt direct iets anders in de plaats (Fyra). Het is dus niet zo dat er plaats vrijkomt (rijpaden) voor nog iets anders ter vervanghing van Benelux. Bovendien is de pech dat de eerste Fyra richting Brussel in Antwerpen zal passeren rond 7u (vandaag is dat 8u) waardoor dus ook het rijpad van de 'P-trein met benelux-materieel' door een Fyra wordt ingenomen. De P-trein verdwijnt dus ook...
Bedankt voor de info, Stefan. En de verbinding Antwerpen-Brussel(-Charleroi) was al zo weinig interessant... veel vertragingen, toch in de tijd dat ik die elke dag nam wat zo'n drie jaar geleden is; hopelijk is het ondertussen wat beter. Maar de laatste jaren waren er geloof ik dan weer wel heel Benelux'en afgeschaft wegens defecten etc en onlangs hadden we het brandalarmgedoe met de Schipholtunnels... Miserie alom!
Ander vraagje: is er ooit onderzocht geweest om Fyra's over de Diabolo langs Brussels Airport te laten rijden?
Wel, ik neem de IC Antwerpen-Charleroi nu toch al 15 jaar, en er zijn ups en downs geweest in de regelmaat, maar over 't algemeen doen die treinen het toch goed.
Tegenwoordig komen we 's ochtends zelfs te vroeg aan in Brussel-Noord uit Antwerpen. Eerlijk gezegd moet ik wel toegeven dat ik nergens moet overstappen, dus kleine vertragingen (die voor overstappers misschien wel nefast zijn) ervaar ik niet als echt hinderlijk.
De Fyra is een product van B-Europe (ism NS-Hispeed) dus alle juicy details heb ik niet. Vanaf de 2013 rijdt de Fyra via lijn 25N maar dat kan nu in december nog niet omdat daarvoor teveel verschuivingen in de Brusselse NoordZuidVerbinding nodig zijn. Langs de luchthaven zal de Fyra niet rijden, waarschijnlijk simpelweg omdat het rittijdverlies door deze omweg langs de luchthaven voor de reizigers die niet in de Luchthaven moeten zijn commercieel niet opweegt tegen de winst aan reizigers die er wel moeten zijn.
Citaat van: SuSke op 22 oktober 2012, 21:23:27 PM
Ik ben er de komende tijd dus wel een slachtoffer van.
Van die duurdere ticketten dan en niet van de kortere rijtijden.
We zien wel hoe ze het gat met de Thalys gaan opvullen op de verbinding Brussel - Antwerpen - Amsterdam maar vandaag staan er vanaf 9 december alleen maar Thalyssen ter beschikking om tot in Amsterdam te geraken.
Heb vorige week donderdag trouwens in Nederland in de nieuwe "Fyra" gezeten omdat hun binnenlands verkeer helemaal in de knoop zat (gebeurt daar dus ook).
Het is een Nederlands stel want op en gegeven moment had ik de indruk van op een boot te zitten, zo ging die over en weer. En met de regelmaat van de klok een harde bonk in het plafond en ik zat niet ter hoogte van de panto's.
dag Frans, inderdaad verkoop Fyra is uitgesteld maar moet hopelijk toch volgende week inorde gaan komen, zit zelf beroepsmatig in de verkoop vandaar, Erwin
verkoop gaat misschien live maandagmiddag 3 december 2012 :) wordt tijd als ze zondag gaan starten met Fyra
Ik ben benieuwd hoe hard hun broek gaat scheuren. Of hoe snel ze gaan inzien dat ze hun broek gaan scheuren en hun aanpak wijzigen, dat kan ook natuurlijk.
Hoeveel heeft dat spel ondertussen al gekost trouwens? Ik vind het vreemd dat er hierdoor nog geen ontslagen gevallen zijn.
CiteerIk vind het vreemd dat er hierdoor nog geen ontslagen gevallen zijn.
Pseudo-overheidsbedrijven met hoge graad van politiek benoemde postjes en de rest syndicale bolwerken. En je vindt dat vreemd? LOL
Citaat van: railtravelmanager op 09 november 2012, 21:44:02 PM
Citaat van: SuSke op 22 oktober 2012, 21:23:27 PM
Ik ben er de komende tijd dus wel een slachtoffer van.
Van die duurdere ticketten dan en niet van de kortere rijtijden.
We zien wel hoe ze het gat met de Thalys gaan opvullen op de verbinding Brussel - Antwerpen - Amsterdam maar vandaag staan er vanaf 9 december alleen maar Thalyssen ter beschikking om tot in Amsterdam te geraken.
Heb vorige week donderdag trouwens in Nederland in de nieuwe "Fyra" gezeten omdat hun binnenlands verkeer helemaal in de knoop zat (gebeurt daar dus ook).
Het is een Nederlands stel want op en gegeven moment had ik de indruk van op een boot te zitten, zo ging die over en weer. En met de regelmaat van de klok een harde bonk in het plafond en ik zat niet ter hoogte van de panto's.
dag Frans, inderdaad verkoop Fyra is uitgesteld maar moet hopelijk toch volgende week inorde gaan komen, zit zelf beroepsmatig in de verkoop vandaar, Erwin
Ik heb ondertussen tot maar het zekere voor het onzekere genomen en als vervanger van de Benelux mijn Thalys ticketen voor de komende weken besteld.
Daar heb ik goede ervaringen mee toen ik beroepshalve wekelijks naar Parijs spoorde, dus nu zal die trein me wel met een gelijke accuratesse naar Amsterdam brengen.
Wat de Fyra gaat doen (zoals al gezegd in dit
of een ander draadje,
ik weet het niet meer :-\ ::) ) geeft hij mij geen prettig gevoel als hij begint te zeilen op het spoor en er kloppende geluiden vanuit het dak komen. Sta me toe dat ik me dan vragen stel.
Het resultaat is dat de ik met de IR-trein vanuit mortsel oude-god een ommetje mag maken via de luchthaven en hierdoor 6 min later vertrek en 12 min langer onderweg ben totaal dus 18 min kwijt ben s'morgen, natuurlijk kan ik een half uurtje later vertrekken en bin ik niets kwijt 's morgen, maar dan zit ik 's avonds aan dat ommetje en 20 min kwijt
Jan
dag Jan,
de Fyra zit toch niet in het rijpad van de IR ?
jouw IR rijdt vanaf Mechelen via lijn 25N naar luchthaven en zo naar Schaarbeek, terwijl de Fyra oude lijn 25 volgt via Vilvoorde want ik dacht dat Fyra ook al is het moderne HST niet over lijn 25N mocht rijden voorlopig ...
Fyra vertrekt Antwerpen Centraal uur .03 jouw IR uit Centraal op het uur .09 of .36 dus na Fyra of ver erachter :)
Erwin
Even toelichten:
Fyra vertrekt om u06 in Antwerpen, niet om u03 zoals vandaag!
IRn vertrekt daardoor om u05 (ander verdiep) en kan niet stoppen in Mortsel-Oudegod (in Mechelen zit die terug op z'n huidige uur)
IRi vertrekt om u09 (Antwerpen niveau -2) en stopt wel in Mortsel OudeGod en dan Mechelen-Luchthaven-Brussel....De Panne.
Fyra kan (en mag!) zonder probleem over L25N rijden, maar het probleem is dat die dan in Brussel fout terecht komt. L25N (en L36N) staan in Brussel in de Noordzuidverbinding in verbinding met sporen 1 en 2 (koker 1). De Benelux zit vandaag in koker 3 (sporen 5 en 6). Het is niet te doen om nu al de Fyra in koker 1 te ontvangen. Dit zal wel zo zijn in dec2013 (grote omgooi van het treinaanbod...).
Het is natuurlijk technisch geen enkel probleem om -komende van Schaarbeek- van eender welk spoor naar eender welk perron in Brussel-Noord te gaan, want wissels liggen er genoeg. Het probleem is echter dat er zoveel treinen rijden dat, als je zou versporen, je een hele boel treinen kruist, en dat is door de drukte van het verkeer NIET mogelijk zonder ander verkeer te hinderen.
Allé, ze hebben er dus goed over nagedacht. ;D
dag Stefanic, 03 inderdaad is aankomstuur uit NL :) dat van de koker Brussel was ik vergeten :)
Fyra gaat misschien over 25N gaan vanaf december 2013 als er grotere veranderingen komen in het treinaanbod
dank voor jouw gedetailleerde toelichting
Erwin
Citaat van: stefanic op 04 december 2012, 09:42:59 AM
Even toelichten:
Fyra vertrekt om u06 in Antwerpen, niet om u03 zoals vandaag!
IRn vertrekt daardoor om u05 (ander verdiep) en kan niet stoppen in Mortsel-Oudegod (in Mechelen zit die terug op z'n huidige uur)
IRi vertrekt om u09 (Antwerpen niveau -2) en stopt wel in Mortsel OudeGod en dan Mechelen-Luchthaven-Brussel....De Panne.
Fyra kan (en mag!) zonder probleem over L25N rijden, maar het probleem is dat die dan in Brussel fout terecht komt. L25N (en L36N) staan in Brussel in de Noordzuidverbinding in verbinding met sporen 1 en 2 (koker 1). De Benelux zit vandaag in koker 3 (sporen 5 en 6). Het is niet te doen om nu al de Fyra in koker 1 te ontvangen. Dit zal wel zo zijn in dec2013 (grote omgooi van het treinaanbod...).
Het is natuurlijk technisch geen enkel probleem om -komende van Schaarbeek- van eender welk spoor naar eender welk perron in Brussel-Noord te gaan, want wissels liggen er genoeg. Het probleem is echter dat er zoveel treinen rijden dat, als je zou versporen, je een hele boel treinen kruist, en dat is door de drukte van het verkeer NIET mogelijk zonder ander verkeer te hinderen.
CiteerDit zal wel zo zijn in dec2013 (grote omgooi van het treinaanbod...).
Ik kijk er al naar uit. Help me onthouden om de popcorn klaar te zetten...
Citaat van: stefanic op 04 december 2012, 09:42:59 AM
Het probleem is echter dat er zoveel treinen rijden dat, als je zou versporen, je een hele boel treinen kruist, en dat is door de drukte van het verkeer NIET mogelijk zonder ander verkeer te hinderen.
Zo ontstaan er weer vertragingen die onderzocht moeten worden ... ;) ;)
Bij wat zouden we dat zetten, Stefan? Secundaire rechtvaardiging? ;D
tja Binco,... de ene zijn vertraging is de andere zijn eindwerk ;)
volgens de treinboekjes verlies ik eender hoe steeds 20 min per dag, eender welke uitleg je ook geeft. Ik hou dus ook mijn hart vast voor de grote veranderingen die in 2013 zullen komen.
Jan
Citaat van: janjozef op 05 december 2012, 10:43:35 AM
volgens de treinboekjes verlies ik eender hoe steeds 20 min per dag, eender welke uitleg je ook geeft. Ik hou dus ook mijn hart vast voor de grote veranderingen die in 2013 zullen komen.
Jan
Ik ga er van uit dat je of 's morgens of 's avonds de IRn (die z'n stop verliest) nam vandaag en de IRd voor de andere richting...
Vandaag IRn: Mortsel oudeGod 7u17 -> Brussel Noord 7u47 (30min)
dec2012 IRi: Mortsel oudeGod 7u21 -> Brussel Noord 8u03 (42min of dus inderdaad +12)
maar ook:
IRi Mortsel OudeGod 7u21 -> Mechelen 7u33 -> overstap ICI 7u40 -> Brussel Noord 7u57 (36min of dus +6min rittijd)
(en 4' later vertrek uit Mortsel, of dus in totaal 10' minder lang in Brussel, en dus geen 20... als je de moeite doet om over te stappen, maar ik denk dat je voor die 6min die moeite niet zal doen...)
Ook even te vermelden is dat Mortsel oudeGod eigenlijk onterecht zijn snelle verbinding met Brussel heeft gekregen. Vroeger had Mortsel OudeGod (net als Kontich, Duffel en StKatelijneWaver, die VEEL meer reizigers per dag hebben) enkel 2x per uur de stoptrein Antwerpen-Brussel. Door omleiden van de stoptreinen ter hoogte van Mortsel via L27 (station Mortsel en de nieuwe (4e voor Mortsel!) halte Mortsel Liersesteenweg, kon OudeGod niet meer door de stoptreinen bediend worden (Kontich etc wel...) en moest er dus iets anders stoppen... de IR, de IC of de Internationale treinen.... Het zijn -logischerwijs- de IR's geworden. Uiteraard veel nijd bij de reizigers in Kontich etc, die enkel de tragere L-treinen hadden of moesten overstappen in Mechelen.
Nu moet (noodgedwongen) Mortsel één van z'n snelle rechtstreekse verbindingen met Brussel afgeven...
En oei, nu is 't
rechtstreeks 33' (IRd) of 42' (IRi). Kontich: 43' (IRb) en 50' (L-trein).
Het probleem is (zoals steeds): iets dat je hebt gegeven kan je moeilijk terug afnemen, zelfs als het onterecht gegeven is...
En tot slot, JanJozef: don't panic voor dec2013 ;)
Citaat van: Binco op 04 december 2012, 19:43:10 PM
Citaat van: stefanic op 04 december 2012, 09:42:59 AM
Het probleem is echter dat er zoveel treinen rijden dat, als je zou versporen, je een hele boel treinen kruist, en dat is door de drukte van het verkeer NIET mogelijk zonder ander verkeer te hinderen.
Zo ontstaan er weer vertragingen die onderzocht moeten worden ... ;) ;)
Bij wat zouden we dat zetten, Stefan? Secundaire rechtvaardiging? ;D
"collateral damage"
maar dat is ondertussen door Stefanic duidelijk uitgelegd.
Voor wie het nog niet wist: als alles doorgaat zal een reeks 11 morgen 8/12 Beneluxtreinen 9217 en 9248 verzekeren.
Groetjes,
Gisteren de fyra gefotografeerd:
(http://meb.gerolf.be/msm/fyra/fyra%20001.jpg)
en voor wie hem wil namaken, een detailfoto ;D
(http://meb.gerolf.be/msm/fyra/fyra%20002.jpg)
Foto in originele grootte? Kan via pm ;)
Fyra heeft z'n start niet gemist...
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnenland/article/detail/1546781/2012/12/10/Ook-op-tweede-dag-vertragingen-met-Fyra.dhtml
Qua prijs is het ticketje op Fyra vergelijkbaar met de Benelux voor de normale reiziger (lees "niet-abonnementsrijder" ;) ).
Technisch heb ik vroeger in het draadje reeds mijn bedenkingen gemaakt en blijkt 3 dagen op 3 dat er wel een probleem is met een Fyra.
Heb ook een eigenaardigheidje op de webstek van NMBS-Europe voor begin volgend jaar gezien. Vanuit Schiphol zal je een deel aansluitingen moet missen die wel vanuit Amsterdam komen richting Antwerpen. Maar als je naar het reisplan van de desbetreffende treinen kijkt, is er wel een stop in Schiphol voorzien. "The mysteries of the internet" of een foutje in de tabellen ??
Het wordt dus nog een leuke bedoening voor mij. Zal dan met de lokale trein vanuit Haarlem naar Amsterdam sporen en daar Fyra of Thalys nemen om zeker te zijn dat ik thuis geraak met het risico dat je door een vertraging je 5min overstaptijd kwijt speelt.
In extremis kan ik er ook een 3uur durende expeditie van maken om met het lokale verkeer (NS en NMBS) terug naar huis te geraken.
Vandaag was er dus weer een probleem met een Fyra zoals Suske al zei. Er waren zelfs 2 problemen als ik goed gehoord heb, de ene stond in panne, de andere vertrok met enorme vertraging.
De reactie van NMBS vind ik toch wel het beste. "Het is een nieuwe trein op een nieuw spoor en dan treden er al eens problemen op. Het kan er alleen maar op vooruit gaan." :o
Veel vooruit gaan zal er toch niet gebeuren vrees ik als het stel altijd in panne gaat staan! ;D
Men heeft nu al zo lang de tijd gehad om dat stel te testen en opleidingen te doen, veel langer dan gepland en toch zijn er al iedere dag problemen geweest. Er zal wel meer bij komen kijken dan een knopje dat niet mee wil, maar ik begrijp niet hoe dit kan. Heeft men die problemen die er nu zijn bij de testritten dan nooit opgemerkt ofzo?
http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buitenland/article/detail/1547017/2012/12/11/Dag-drie-Fyra-afgeschaft-door-technisch-defect.dhtml
Drie op een rij, goed resultaat niet :-[
En Rik Torfs zijn commentaar op twitter eronder:
Hoge-snelheidstrein Fyra begint met zware vertraging. Zo bewijst hij meteen dat hij een echte trein is. :D
Gaan we voor 5 op 5?
"Fyra staat opnieuw stil (http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisnieuws/article/detail/1547698/2012/12/12/Fyra-staat-opnieuw-stil.dhtml)" kopt Het Laatste Nieuws.
Blijkbaar reed de trein van 7u41 niet verder dan Rotterdam door een defect aan het treinstel.
Dit begint een beetje op een soap te lijken. ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Een soap, ja inderdaad, en mooi vind ik hem bepaald ook niet.
SpGr ;)
Marc
Ik vraag mij af welke modeltreinfabrikant ooit het dwaze idee zal krijgen om hier een model van uit te brengen ;D
Citaat van: factageklerk op 12 december 2012, 12:47:51 PM
Ik vraag mij af welke modeltreinfabrikant ooit het dwaze idee zal krijgen om hier een model van uit te brengen ;D
Bwa, een aandrijving moeten ze al niet voorzien. Dat bespaart weer wat ontwikkelingskosten hé.
Hopelijk krijgen ze die problemen opgelost voor Nieuwjaar, anders ga ik het openbaar vervoer naar Haarlem vaarwel zeggen en met mijn eigen private maatschappij naar ginder bollen. Geen probleem met vertrektijden en vertragingen. Alleen de kosten liggen een beetje hoger. :) ;) :D ;D
Het alternatiefis natuurlijk ook de Thalys, maar er zijn er zo weinig die van Antwerpen naar Amsterdam en terug rijden.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3362240/2012/12/12/Fyra-is-hogesnelheidstrein-van-de-Aldi.dhtml
Het stel was bedrijfszekerdere toen er diesellocs voorhingen tijdens de talloze overbrengingen! ;)
Hang daar dan toch standaard zo'n diesel aan... Op 'De Standaard' staat trouwens ook nog een toffe cartoon...
En dan staken ze nog niet...
Citaat van: factageklerk op 12 december 2012, 12:47:51 PM
Ik vraag mij af welke modeltreinfabrikant ooit het dwaze idee zal krijgen om hier een model van uit te brengen ;D
Joris kijk eens hier :
http://www.oskartrains.eu/page7.html (http://www.oskartrains.eu/page7.html)
Paul
Twee mogelijkheden :
- parlementaire onderzoekscommissie België/Nederland geleid door een NEDERLANDER !
- C4 aan de verantwoordelijke topambtenaar
Citaat van: factageklerk op 12 december 2012, 12:47:51 PM
Ik vraag mij af welke modeltreinfabrikant ooit het dwaze idee zal krijgen om hier een model van uit te brengen ;D
Om z'on waarheidsgetrouw mogelijk model te produceren moeten we een fabrikant vinden die ook 5 jaar vertraging kan geven op de uitlevering.
Wie zou dit nu kunnen... ::) De eerste die het kan raden krijgt een speekmedaille ;D
Citaat van: B-Cargo op 12 december 2012, 19:35:17 PM
Het stel was bedrijfszekerdere toen er diesellocs voorhingen tijdens de talloze overbrengingen! ;)
Zover is het gekomen, en het klopt nog ook want die ritten zijn op 1 of 2 keer na afgeschaft geweest!
Rijd de Fyra niet over dezelfde lijn als de Thalys, zoja waarom werd er dan geen Thalys ingezet ipv die nieuwe treinstellen aan te schaffen. Voor het uiterlijk moete ze het niet doen want vind de voorkant alles behalve geslaagd. De rijtuigen zelf vallen best wel mee. Ook de fabrikant, Alstom, Bombardier of Siemens waren te duur zeker tegenover diene Italiaanse brol.
Citaat van: Union Pacific op 26 december 2012, 12:08:44 PM
Rijd de Fyra niet over dezelfde lijn als de Thalys, zoja waarom werd er dan geen Thalys ingezet ipv die nieuwe treinstellen aan te schaffen. Voor het uiterlijk moete ze het niet doen want vind de voorkant alles behalve geslaagd. De rijtuigen zelf vallen best wel mee. Ook de fabrikant, Alstom, Bombardier of Siemens waren te duur zeker tegenover diene Italiaanse brol.
Omdat men volgens een wetgeving verplicht is om de goedkoopste fabrikant te nemen, ook al is dat brol. Vreemd, maar ja, dat is politiek en daar zijn geen logische verklaringen voor hé.
Als het alleen maar aan 'Europa' lag of aan 'de politiek' dan zouden er nu overal in Europa stellen van AnsaldoBreda rondrijden (= fabrikant van de Fyra) en geen TGV's, ICE's,... Het is dus nogal makkelijk om 'Europa' etc met de vinger te wijzen. Het is ook helemaal niet waar dat enkel de prijs al criterium mag gehanteerd worden. Wat wel (meestal) zo is, is dat van alle kandidaten die voldoen aan de technische voorwaarden, de goedkoopste de opdracht krijgt. Dat heet vrije concurrentie. Als NS HiSpeed & NMBS Europe nu met brol zitten, dan wil dit zeggen dat ze hun technische voorwaarden onvoldoende streng hebben opgesteld. En dat ligt écht niet aan 'Europa' of aan 'de politiek'...
Probleem is ook dat als je technische eisen stelt, hoe ga je dan vaststellen dat het al dan niet voldoet? Dus als de fabrikant op papier zet dat zijn stellen voldoen dan is dat in orde. Daar dienen natuurlijk in zekere mate die testritten voor, maar die waren "succesvol". (nu ja, als iedereen op je kop zit dan is de druk om iets succesvol te noemen ook groot) Veel heeft er ook mee te maken wie de offerte uitschrijft natuurlijk. Privé heeft iets meer mogelijkheden dan gesubsidieerde instellingen of overheid. En dan heb je nog eventuele boeteclausules (die ze hier weggelaten hebben), verwantschap tussen bedrijven en staat en uitschrijver en het kan duister worden.
Langs de andere kant zijn die zaken ook wel goed hoor. Moesten ze echt kunnen doen wat ze willen dan zouden we even grote brol gehad hebben aan het dubbel van de prijs maar zouden er "vriendjes" goed aan verdiend hebben.
Citaat van: Havoc op 26 december 2012, 14:56:12 PM
Probleem is ook dat als je technische eisen stelt, hoe ga je dan vaststellen dat het al dan niet voldoet?
Boeteclausules dus. ;)
Een Supersaver retourticket Brussel-Amsterdam is goedkoper dan een Supersaver retourticket Mechelen-Amsterdam...
Over de gehele linie zijn tickets met de Fyra duurder dan met de "oude" Beneluxtrein en is er nauwelijks flexibilitiet.
Maar sneller is de Fyra wel (als hij op tijd vertrekt en niet hoeft ge-reset te worden onderweg...). Maar de Fyra heeft slechts 3 tussenstops tussen Brussel en Amsterdam, terwijl de Beneluxtrein er 7 had. Tel uit de winst...
Het comfort is niet beter of slechter dan voorheen met de Beneluxtrein. Het treinstel lijkt mij minder "stabiel" dan de Thalys bij hoge snelheden. Wel storend is de indeling van de zitplaatsen in verhouding tot de ramen. Ook in 1ste klas kan je een zitplaats hebben zonder raam! Wat mij betreft een slecht ontwerp in dit opzicht.
Willy