Modelspoormagazine forum

De weg naar Altenheim

Aan dit project begonnen om nu toch eens een stuk(je) baan te hebben die deze naam waardig is.

Altenheim: een fictieve stad 'ergens' waar veel Duitse locs rijden en ook af en toe een Belg op bezoek komt.  Er is geen relatie met het gehucht Altenheim in Duitsland (48.46396, 7.8095).
De naam is gekozen omdat het een langdurig project wordt en tegen de tijd dat het ooit klaar is, ik rijp zal zijn voor het 'oudmannekeshuis'...

Twee enkelsporige lijnen.  Eén ge-electrificeerd, de andere een museumlijn.  Tijdperk?  Tegenwoordig zodat er met modern materiaal kan worden gereden op de zijlijn en met oud materiaal op de museumlijn.

Het wordt een project 'langs de muur'.  Stukken van 400mm breed en bij het passeren van een schouw slechts 200mm breed. Eén voorwaarde leg ik mij op: niets (of toch zo weinig mogelijk) parallel aan de zijkanten.

Werk aan de winkel...

Allez vooruit Peter, go for it.

Ik zal u eens een ouwmannekeshuisje laseren zulle... slaat misschien wel aan in de verkoop  ;D ;D ;D

Succes, Peter !
Benieuwd hoe je het gaat uitwerken.

Peter succes !

Benieuwd naar je eerste plan en fotos !

Geert

De weg is geopend...

Wat schrijnwerk vandaag:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140112_1.jpg)

Die dunne multiplex (8mm) trekt langs alle kanten.  Her en der vuren verstevigingen moeten tussen steken.
De stukken waar de sporen op liggen (en de beddingen aan elkaar zijn gevezen) moeten er nog van tussen.  Twee kartonnen Noch bruggen komen daar in de plaats.

De rare 'lepels' aan de rechterkant moeten dienen om de overgang te maken naar de (reeds bestaande) testbaan (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg240049.html#msg240049) met eigen 'connectoren' (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg224770.html#msg224770).

De (op de foto) onderste bedding is een stuk breder dan de bovenste: hier moeten bovenleidingsmasten ook een plaats vinden.

Interessant project, Peter  :)
Dat bakje dat je toont: Ik zou er nog een "rug" tegen zetten - zodat je ook in dat vlak een verstijving hebt  ;)

Citaat van: Gerolf op 13 januari 2014, 10:31:09 AM
..Ik zou er nog een "rug" tegen zetten - zodat je ook in dat vlak een verstijving hebt  ;)

Goeie raad van Tante Kaat!  Nu ik er nog aan kan  ;)

De bruggen van Altenheim.

De lijn naar Altenheim moet over een riviertje: de Alt.
Bruggen nodig!

Noch 67024.  Een lasergesneden kartonnen bruggetje.  De inhoud van de bouwdoos: twee geschuimde bruggehoofden, een zakje lasergesneden karton, een tube houtlijm en een uitgebreide handleiding:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_1.jpg)

Heel netjes afgewerkt en heel fijn gelaserd:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_2.jpg)

Slechts twee werktuigen: een (nieuw!) excelmesje en een nagelvijltje.  Het excelmesje verslijt zienderogend; karton is nu niet het hardste materiaal, maar maakt het mesje heel snel bot.  Het nagelvijltje om de toch zichtbare doorgesneden aanhechtingsstukjes glad te vijlen.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_3.jpg)

De bijgeleverde houtlijm droogt heel snel (soms wel iets te snel...).  Alle stukken laten zich heel nauwkeurig samensteken.  Het verschil met een kunststofkit?  Het karton heeft op zichzelf weinig of geen sterkte, maar eenmaal samengekleefd moet het voor de sterkte van kunststof niet onderdoen.  De bramen schuren gaat veel gemakkelijker dan bij kunststof (veel zachter).  En het lijmen gebeurt met houtlijm (misschien iets beter voor de gezondheid dan de oplossende kunststoflijmen?).

Op een mum van tijd zit het brugje bijna in elkaar:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_4.jpg)

Het karton is voorgekleurd maar niets boven een eigen laagje verf (ook ter bescherming van de nog volgende verwering).  Voor dit project terug naar de 'roots' en terug naar olieverf.  Een tijdlang met acryl liggen 'prutsen' maar het bevredigd me niet.  Olieverf!

Het brugje moet een groen-grijze kleur krijgen: RAL 7009.  Even in de schuiven gesnuisterd en een potje Revell matt 67 gevonden.  Jaartal?  Zeker heden - 15.  Het was nog een 'vers' potje.  Geopend en nog volledig 'intakt'.  Even met een Trumpeter verfmenger er door en de verf was verwerkbaar.

(http://www.modellversium.de/kit/bilder/6/6/5/9665-deckel.jpg)
Afbeelding 'geleend' bij www.modellversium.de

Het brugje was voor het schilderen nog niet volledig gebouwd.  Dit omdat er met verschillende kleuren moet worden gewerkt en omdat het gemakkelijker is om sommige stukken eerst te schilderen.  De kleine steuntjes voor de borstwering zijn in een herbruikbare kleefmaterie gestoken.  Deze kleefmaterie noemt 'Stick-All' en ooit eens in de Aldi aangeschaft.  Het heeft dezelfde eigenschappen als de bekende 'Blu Tack'.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_5.jpg)

Het looppad heeft Revell Matt 87 als grondkleur gekregen.  Ook al een 'overjaars' potje verf en heel moeilijk door de airbrush te krijgen.  De verf reageerde klonterend met (eveneens) overjaarse Humbrol thinner...

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_6.jpg)

Na het drogen een stukje K-rail op de brug en wat blijkt: veel te veel ruimte tussen de dwarsliggers en het wandelpad op de brug:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_7.jpg)

Een andere schuif geopend en door de stapel Evergreen-strips geneusd en enkele stripjes gevonden die in aanmerking kwamen om het looppad te verbreden:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140129_8.jpg)

De volgende stap was het aanpassen van de rail op de brug.  Maar dat is voor een andere keer...

Proper gedaan Peter!
Ik blijf volgen  :D

Yannick

mooi brugje... mooi gemaakt! ;)

Interessant  :P

Spijtig dat de breedte van de brug niet klopt.
Die evergreen strips overtuigen me niet echt ...

Dat gevoel heb ik ook een beetje.....

Is het niet mogelijk om met styreen strips de huidige plankjes te verlengen dan wel te vervangen ...??

Jeffrey

Citaat van: Jefftrack op 30 januari 2014, 09:19:10 AM
... Is het niet mogelijk om met styreen strips de huidige plankjes te verlengen dan wel te vervangen ...??...

Ik zou precies, nadat de planken verlengd zijn, styreenstripjes over de (bestaande + verlenging) plankjes lijmen, en zo lang maken als nodig.
Als je styreenfolie van 0.13 mm neemt, blijft de hoogte van de planken nog aanvaardbaar.

Even dacht ik om naast het spoor een baantje te laten lopen, maar daarvoor is de brug dan weer te smal.

Alternatief is het brugvlak te versmallen (je ziet het vakwerk aan de onderkant van de brug tóch niet).
Dat gaat het snelst, en zal het mooiste resultaat geven (denk ik)

Tegen dat ik af kom moet dat af zijn he ;D ;) >:(

Hier een foto met de strips:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140119_1.jpg)

Veel alternatief heb ik niet.  Alles is al gekleefd...

Citaat van: Steam.N op 30 januari 2014, 09:26:54 AM
...Alternatief is het brugvlak te versmallen (je ziet het vakwerk aan de onderkant van de brug tóch niet).
Dat gaat het snelst, en zal het mooiste resultaat geven (denk ik)...

Kan ik proberen.  Een nieuw mesje en snijden...

Is de ruimte tussen biels en loopplank dan echt zo storend?
Een voetganger gaat toch niet met de scouder tegen een (rijdende)trein lopen...
Ik persoonlijk zie dan liever een brugje waar geen loopplanken zijn,dus waar de relingen zo dicht staan dat een trein er maar net door kan,zonder voetganger ernaast

;)

Met een bang hart het mes in de brug...

Heel zacht en heel veel keren langs het looppad het mes laten glijden (het is karton) en het looppad kwam los:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140131_1.jpg)

Twee bollekes stick-all eronder om te poseren:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140131_2.jpg)

En ik vind het veel beter.

De onderkant is wel nog wat rafelig maar in mijn voorraad styrene heb ik nog enkele fijne hoekprofieltjes gevonden om de boel wat te verdoezelen:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140131_3.jpg)

Nu hopen dat de overschot in mijn overjaars Revell potteke nog bruikbaar is want ik mag herspuiten...

With a little help from my fiends... (http://www.youtube.com/watch?v=nCrlyX6XbTU)  :)

Moedige stap, Peter.
Ik ben ervan overtuigd dat het resultaat er heel wat beter zal uitzien !
Succes !

Het brugje versmald terug opgebouwd.  Een styreen hoekprofieltje om de rafelige (kartonnen) sneden te verdoezelen.  Van de gelegenheid gebruik gemaakt om scharnierpunten onder de brug te zetten (zijn niet in de bouwdoos voorzien...).  Een buis in het binnenste van de brug dient om de aansluitdraden van de messing middenleider te camoufleren.  Buizen onder en in een brug zijn vrij normaal.  Een drinkrietje afgesneden op de juiste lengte en lateraal twee gaatjes in gemaakt.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140201_1.jpg)

Ondertussen enkele plaasteren (Spörle) muurtjes bewerkt om de landhoofden te maken.  De juiste afmetingen met potlood op het gips aangebracht en met de achterkant van een uitgediend excelmesje beginnen krassen in de gipsplaat.  Na een keer of 20 krassen, breekt deze mooi op de lijn.
Een velletje schuurpapier op een vlakke plaat.  Een alu hoekprofiel van 40x40 met de punt naar boven op dat schuurpapier gelegd en 45° hoeken aan de de stukken geschuurd:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140201_2.jpg)

De stukken met watervaste houtlijm aan elkaar gezet en hier en daar een versteviging met stukjes architectenkarton.  Nu staat alles te drogen voor verdere bewerkingen.  Onderaan zijn er enkele stukken plaaster afgebroken.  Geen erg: camouflage met rotsen en groen.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140201_3.jpg)

Nu de stukken verder afwerken: naden dichten met plaaster en steentjes krassen en nog een steun voor de brug zelf.

drinkrietje... hmmm! met welke verf ga je dat schilderen?  :-\

en ja... mooie brug in wording! :D

Rietje lijkt me ook van redelijk grote diameter ...
Heb je geen kleiner styreentje ?

Mooie brug. Volgens mij staan je scharnierpunten 90° verkeerd.

Het zijn geen scharnierpunten, maar rollagers die de uitzetting van de brug moeten opvangen. Ze staan dus juist.
Ik zou ook voor een iets dunner buisje gaan. Dit lijkt een rioolpijp, en dat lijkt me niet zo logisch onder een spoorbrug.

ziet er al veel beter uit. word echt goed

Over de te grote breedte van die brug heb ik toch mijn twijfels.

(http://i510.photobucket.com/albums/s343/1955jacq/BrueckeDuerren22_zps7769a232.jpg) (http://s510.photobucket.com/user/1955jacq/media/BrueckeDuerren22_zps7769a232.jpg.html)

Jacques Timmermans

Citaat van: Gerolf op 02 februari 2014, 10:08:56 AM
Het zijn geen scharnierpunten, maar rollagers die de uitzetting van de brug moeten opvangen. Ze staan dus juist.

Oeps, in het vervolg mijn bril opzetten voor ik commentaar geef.

Het drinkrietje nog eens bekeken en het heeft inderdaad rioolbuisalures...  In de styrenevoorraad zitten zoeken en geen bruikbaar buisje gevonden.  Eind deze week eens in een winkel gaan snuisteren naar een buisje met aanvaardbare afmetingen.

Citaat van: Dirky op 01 februari 2014, 21:28:11 PM
drinkrietje... hmmm! met welke verf ga je dat schilderen?  :-\

Is dat niet te schilderen?  Ik dacht dat olieverf (Humbrol, Revell, ...) alles bedekten?

Citaat van: jacques timmermans op 02 februari 2014, 11:16:01 AM
Over de te grote breedte van die brug heb ik toch mijn twijfels.

Bij dit brugje is het gelukt om te versmallen.  Bij de volgende wordt dat onmogelijk omdat de onderste spanten zichtbaar zijn.  Nu ja, niets is onmogelijk maar om mij veel werk uit te sparen ben ik toch eens gaan kijken naar de bovenkanten van metalen spoorbruggen.  Op Jacques' foto zijn er brede betonnen dwarsliggers.  Bij mij liggen er 40 dwarsliggers op de brug.  Allen breder maken in styrene is een optie...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Ablachtal-Bahn_Br%C3%BCcke_Krauchenwies.JPG/800px-Ablachtal-Bahn_Br%C3%BCcke_Krauchenwies.JPG)
Afbeelding 'geplukt' van http://de.wikipedia.org/wiki/Bahnstrecke_Radolfzell%E2%80%93Mengen

Hier zit een stalen profiel tussen de dwarsliggers en het looppad.  Op andere foto's heb ik al geklonken profielen gezien.  Oogt ook mooi en minder werk dan nieuwe dwarsliggers te maken.
Misschien eens proberen een balk te maken met de rivetten van AustroModell (http://www.austromodell.at/index.php?site=webshop&kategorie=27), maar die moet ik dan eerst nog bestellen.

Peter, waarom geen stylo-vulling gebruiken als buisje ?

of koperprofielen, Chrisrail gebruiktte die om spots mee te maken in zijn stamcafé  ;D

Groeten Peter ;)

misschien een stom idee, ik ken niet veel van bruggen, maar zou een vierkante kabelgoot ook niet kunnen? misschien iets makkelijker te maken.

Peter, rietjes zijn meestal gemaakt van polypropyleen en da's één van die moeilijk overschilderbare kunststoffen. De verf zal wel hechten maar bij de minste mechanische druk koskomen...

Citaat van: Dirky op 02 februari 2014, 22:49:24 PM
Peter, rietjes zijn meestal gemaakt van polypropyleen en da's één van die moeilijk overschilderbare kunststoffen. De verf zal wel hechten maar bij de minste mechanische druk koskomen...

stokjes van lolly's daarentegen zijn steviger. tenzij het van die papierachtige zijn...

Je kan bij oa Lucas Creatif zulke ronde profielen kopen, deze zijn 1m lang en in veschillende diameters en diktes, moet je zeker uw grief vinden...

Citaat van: Steam.N op 02 februari 2014, 14:57:43 PM
Peter, waarom geen stylo-vulling gebruiken als buisje ?

Stylo's met hopen.  De meeste wel een vulling op het Parkerprincipe dus niets mee aan te vangen.  Een ordinaire Bic vind in niet direct en is dat wel schilderbaar?

Citaat van: Dirky op 02 februari 2014, 22:49:24 PM
rietjes zijn meestal gemaakt van polypropyleen en da's één van die moeilijk overschilderbare kunststoffen. De verf zal wel hechten maar bij de minste mechanische druk loskomen...

Weeral bijgeleerd; bedankt!

Messingbuisjes heb ik nog liggen, maar vrijdag ben ik thuis en ga eens kijken of ik Evergreen buisjes vind hier in de buurt.

Aan allen: bedankt voor de reacties!

Vandaag een (heel klein) beetje verder gewerkt aan de bruggen.  Gipsstukken snijden (eerder doorkrassen), lijmen (dikke waterbestendige houtlijm), hoekstenen vormen met nieuw gemaakte gietplaaster (+ pigment), hoeksteentjes opniew inkrassen, verstevigingen met architectenkarton:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140209_1.jpg)

En het geheel eens 'bekijken':

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140209_2.jpg)

Sorry voor de sluikreclame  8)

Vrijdag de lokale modelbouwwinkel (Ja! eentje in Deinze!) ontdaan van al zijn Evergreen buisjes (en nog enkele profielen)!

ziet er best in orde uit zou ik zeggen !

Groeten Peter ;)

Je natuursteen-reliëf ziet er heel mooi uit.
Je brughoofden hebben duidelijk al wat moeten verduren  8)

Filigraan brugje!

Zaterdag in het echt kunnen aanschouwen en het is echt de moeite!

Bedankt voor de reacties!

Citaat van: Gerolf op 10 februari 2014, 10:42:24 AM
Je brughoofden hebben duidelijk al wat moeten verduren  8)

Op de foto zijn de stukken zoals ze uit de Spörle mallen komen: vrij verweerd.  Het is gips en het overdreven ruw zicht is al wat getemperd door er twee dunne laagjes acryl over te zetten (als grondverf). 

Gips: verf erop en het vocht uit de verf is opgeslorpt en je houdt onuitgeharde grove verf over.  Dus (huis tuin en keukengerief (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19800.0.html)) vrouwliefs uitgediende CK One parfumverstuiver (spuit werkelijk een heel fijne nevel) met water en wat spoelmiddel voor de vaatwas gevuld en de gipsstukken voor het schilderen door en door nat gespoten (vandaar de watervaste houtlijm om de stukken aan elkaar te kleven).  De natte gips dan van (verdunde) lagen Talens Amsterdam acryl voorzien.  Nu zeker 48 uren goed laten drogen (de gips is afgesloten door de acryl en bevat binnenin nog water).

Dan filterkes, washes, drybrushen, de hele santeboetiek...

Niet verkeerd hoor Peter!

Altijd een paar stappen op voorhand denken en materiaal verzamelen: deze namiddag droog weer.  Alle zand/steentjes/brol uit de goot van de oprit geschept om scenery materiaal van te maken.

Alles in de oven op 100° (om te drogen en te desinfecteren).   Man, man, man, ben ik blij dat vrouwlief gaan werken is: niet te harden van de stank!  Pure goor!

Maar je moet er alles voor over hebben om een hoger doel te bereiken...

8)

De 'goorstank' is verdwenen maar wel iets uit mijn lesje geleerd: laat je natuurbrol eerst op een natuurlijke manier drogen, zeef het droge materiaal alvorens te desinfecteren in de oven.  Het spaart een hele hoop werk uit...

Ik: nat (ongezeefd) materiaal in de oven (100° MET ventilator aan)...  Resultaat: een naar-goor-ruikende keuken en een oven vol met fijn stof...  ...Poetswerk...

Resultaat na het zeven: twee kleine potjes met bruikbaar materiaal.  Volgende keer eerst drogen en zeven!

Ondertussen aan de tweede brug begonnen (zo kan ik beiden gelijktijdig schilderen/verweren) en aan de bruggehoofden van de (lagere) brug.

Alles eens samengezet voor de foto (niets is af!) maar het begint erop te trekken waar ik naar toe wil (en wat ik voor ogen had):

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140224_1.jpg)

Hoge brug, hoge blikken (en het hoeft niet altijd cola te zijn  ::) )

ik schep ook regelmatig de straatgreppel uit en was dan de steentjes met een scheut bleekwater. Daarna zeven en in pottekes. Klaar voor gebruik!

b.t.w. mooie bruggen... maar dat wist je al hé!  ;)

Citaat van: Dirky op 24 februari 2014, 20:30:49 PM
ik schep ook regelmatig de straatgreppel uit en was dan de steentjes met een scheut bleekwater...

Dirk bedankt voor de tip: liever de geur van bleekwater dan goorstank  :( :( :(

Mooi beeld, die twee bruggen zo naasteen.
Knap gedaan, Peter !

Mijn modulepoging van in reactie #4 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg244495.html#msg244495) trekt langs alle kanten.  Alles is krom, schots en scheef...  Daar kan ik niets deftigs van maken...  Herleiden tot brandhout!

Vandaag 'stevige en deftige' 15mm multiplex gehaald en in plaats van met schotten en dwarslatten te werken, direct alles in multiplex.  De schrijnwerkerij kan weer draaien...

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140228_1.jpg)

Veel beter, nu wat meer euro's uitgeven. Maar je hebt er later
meer plezier aan Peter. En lijmen + schroeven, neem ik aan  :)

Lijmen, schroeven en op elke hoek een verstevigingsklosje aanbrengen.
Het vervolg zal pas over enkele dagen zijn.  Eerst een weekend werken...

Langzaam maar zeker vorderen de schrijnwerkerij-bezigheden.  Geen haast, er zit niemand achter mij om mij op te jagen.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140311_2.jpg)


De brugsteunen beginnen ook te vorderen (geen foto's van de vorderingen - batterij plat en elektriciteitsrekening vergeten betalen - gelukkig blijft het al wat langer klaar  :) ):

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140311_3.jpg)

Vor het uitwerken van de buitenhoeken (blauwe pijlen) heb ik de steunen eerst kletsnat gespoten met een parfumverstuiver (bijna kramp in mijn vingers want die gietplaaster blijft vocht opzuigen) en dan verse gietplaaster met een penseel aangebracht om de hoeken opnieuw te vormen.  Na (lang) drogen de hoeken opnieuw ingeslepen, ingefreesd, ingekrast.

Aan de binnenhoeken heb ik wat minder tijd besteed (rode pijl): na afwerken van de buitenhoeken heb ik de steunen 2 verdunde acryl grondlagen gegeven op een (terug) doorweekte gietplaaster ondergrond.  De binnenhoeken waren dus ook al van een anti-opslorp-laag voorzien.  Na (lang) drogen de uit te werken hoeken horizontaal geplaatst (water loopt nog steeds naar beneden) en droog gietplaaster (dus zonder water!) in de voeg gestrooid en met een harde borstel in de voeg gemodelleerd (met een zachte borstel bleef de gietplaaster in de haren hangen).  Eénmaal alles op zijn plek de parfumverstuiver genomen (gevuld met water en spoelglansmiddel) en zachtjes op de droge gietplaaster gespoten (vandaar dat de voeg horizontaal moest liggen - werkt niet als het stuk al is ingebouwd).

...En nu het resultaat afwachten...

Absoluut een knappe brug, Peter.
Benieuwd naar de afwerking van die hoeken !

Je houtwerk ziet er veel beter uit zo, zeer netjes afgewerkt!

Even een update: 'Altenheim' ligt niet stil.  Af en toe maak ik wat tijd vrij om eraan verder te werken.  Alle nog te bewerken hoeken van de brugpijlers zijn ondertussen onder handen genomen.  De module is wat betreft het houtwerk bijna klaar.  Beide brugjes zijn in de module ingepast:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140502_3.jpg)

Voor het volledig afwerken van de brugpijlers ga ik nog even wachten.  Op de module komen nog twee tunnelingangen en een reeks steunmuren.  Brugpijlers, tunnelingangen en steunmuren stammen uit (ongeveer) dezelfde tijd dus zijn ze uit dezelfde steensoort gemaakt.  Als ik alles in één beweging een kleurtje geef, ben ik er zeker van dat ze in het landschap gaan 'aansluiten'.

Wordt vervolgd...

Bruggen zie er top uit Peter ! Kan je beweegreden begrijpen om alles in een gang te schilderen, aan de andere kant jun je ook noteren wat je mixed, een klein beetje meer of minder geeft dan juist de nuance...

Het houtwerk van dit stukje is nu klaar maar er komt toch een vraag op: moet het hout behandeld/geschilderd worden voor ik met de afwerking begin?  Vanwaar die vraag: ik ben van plan om veel met water verdunde houtlijm te gaan gebruiken en vraag me af of het hout daardoor niet gaat werken?

... dan zal je wel heel veel water moeten gebruiken voor de verdunning Peter  :)

Niet alles zal op hetzelfde ogenblik "zwemmende nat" worden, niet? Deel van de verdunning trekt in de toplaag van het hout, waar het gedeelte lijm wel zorgt voor snelle "dichting", en de rest verdampt!

Dus op voorhand niet geschilderd.

Vlak na de bruggen komen er twee tunnels.  De sporen zijn beiden dubbel bereden.  Nu vind ik het niet zo mooi om een stel dat moet wachten voor de wisselstraat (vlak na de tunnels) dat wachten op één van de bruggen te moeten doen.  Dus de seinen voor de brug geplaatst.  Een lichtsein voor de 'normale' zijlijn en een armsein voor de museumlijn.  Het is de bedoeling om het armsein met servo's te bedienen zodat er nog wat 'dender' op de armen komt.  Ook zijn we anno heden en de mechanische bediening van het armsein (kabels) wordt vervangen door een elektromechanische aandrijving en grote ledlampen ter vervanging van de gaslampen.  Alles gaat worden gevoed door zonnepanelen en de signaalkabels verdwijnen in de kabelgoten van het lichtsein.

De stand tot op heden:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140920_1.jpg)

Door mezelf op te leggen om niets parallel aan de zijkanten te maken, haal ik me wel heel wat extra werk op de hals.  Ook doordat de 'normale' (geëlektrificeerde) zijlijn daalt, moet ik nogal opletten om de bovenleidingspalen toch mooi recht te zetten.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140920_2.jpg)

Wordt vervolgd...

Ziet er erg goed uit, Peter !
Die mooie bruggen gaan hier prima uitkomen  8)

Proper en nauwkeurig werk!
Hoe heb je de rotsblokken gemaakt?

De rotsen zijn gemaakt met Noch/Woodland Scenics rotsmallen:

(https://hattonsimages.blob.core.windows.net/products/C1230_28247_Qty1_1.jpg)
Afbeelding geleend bij https://hattonsimages.blob.core.windows.net

En eigen latex rotsmallen (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,7060.msg92976.html#msg92976)

Met een figuur/beugelzaagje aan de slag in de gips stukken en met watervaste houtlijm er iets proberen van te maken...

Mooi en netjes gewerkt, Peter! Zo zien we het graag.  ;)

Bedankt voor de reacties!

De volgende dagen wordt het steunmuurtjes ed a-volonté maken.  Het mechanisch sein op de museumlijn ligt enkele meter hoger dan de de nevenlijn en die arme Preisertjes hebben toch graag een trapje...

Gips zagen en graveren, stof en vuiligheid maar het doel heiligt de middelen.

Bruggen zijn echt knap Peter , en als ik je werkwijze zo zie , gaat de rest ook zeker zo knap worden , ik ben een volger. ;)

@Peter: ziet er al heel goed uit. De rotsmallen van Woodland vind ik perfect, ik werk er ook graag mee. Misschien dat er andere forumleden hiermee hun baantje nog wat meer rotsstruktuur kunnen brengen ? Op beurzen zie je nog teveel borstelgestreken berglandschap.

Thanks voor de links!
Ik heb jouw draadje over zelfgemaakte rotsmallen eens doorgenomen, en moet zeggen dat het er allemaal heel mooi uitziet!  Je hebt misschien zelf al een oplossing gevonden voor de plasticine die hard wordt wanneer die in contact komt met rubber/siliconen.  Zoniet moet je maar eens moddeleerklei proberen (klei op oliebasis ipv. water), die is bij mij nog niet hard geworden.

Vandaag rustig verder geboerd:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140921_1.jpg)

Netjes bezig, Peter  8)

De oostkant van beide bruggen wordt afgesloten door een enorm massief (een volle muur   ::) ).

Twee afzonderlijke tunnelportalen staan in de steigers.  Een hoop Spörle gietstukken moeten worden aangepast om iets geloofwaardigs van te maken.

Ik heb de stukken los tegen elkaar gezet en ga er enkele nachten over slapen (nu toch geen tijd meer om verder te werken).  Wanneer die opstelling mij nadien nog bevalt, doe ik verder:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140929_1.jpg)

En een zicht vanop Preiserhoogte:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20140929_2.jpg)

Prachtig werk, zond je trouwens een pm !

Groeten Peter

Reeds een tijdje ben ik geconfronteerd met een kip of ei probleem: Om de scenery af te werken moeten de rails liggen en om de rails te kunnen leggen moet de scenery afgewerkt zijn...  Vooral rond de twee bruggen situeert zich dit probleem.  De bruggen moeten weg om onder die brug te kunnen werken maar iets verder moeten de sporen liggen om aan de tunnels te beginnen.  Omdat ik deels met flexrails werk, is het niet zo eenvoudig om telkens de rails weer weg te leggen om verder te werken...

De knoop maar doormidden gehakt en ik ga de sporen vastleggen en zorgen dat beide bruggen nog kunnen worden uitgenomen.  Om die bruggen te kunnen uitnemen mogen er op de rails geen raillassen zitten.  Probleem hoe dat dan mooi uitgelijnd blijft als ik moet wrikken met die flexrails.

Even mijn hersenen aan het werk gezet en een tooltje gemaakt waarbij twee rails zonder raillassen stevig met elkaar kunnen worden verbonden en toch eenvoudig weer kunnen worden losgemaakt.

Wat zeskant messing in de draaibank en aan de slag:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20141106_1.jpg)

Een centraal deeltje is in de lengte voorzien van M4 draad.  Twee kopstukjes worden met een M4 inbusboutje vastgezet (om schroeven vast of los te draaien met een schroevendraaier heb ik achteraan geen plaats).  In het centrale deeltje is nog een 4mm dwarsgat geboord om de rails met een houtschroef op de ondergrond te bevestigen.  Twee stukjes overschot rail dienen als afstandhouder.

(http://www.pctoytoy.be/2014/20141106_2.jpg)

Terwijl ik toch aan het draaien was, nog een 'vasthoudertje' voor flexrail gemaakt:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20141106_3.jpg)

Dit weekend eens kijken om een paar van dergelijke tools in serie te produceren.

Het seriewerk zit erop:

(http://www.pctoytoy.be/2014/20141110_1.jpg)

De spoorleggers mogen hun loc warmstoken...

Die flex vasthoudertjes, is het de bedoeling dat er door dat gaatje een tijdelijk schroefje komt? Hou me op de hoogte of dit goed werkt. Zo ja, dan draai ik ook zulke hulpstukken voor mijn flex rails. (Ik ga ze wel laten draaien op het werk ...)


Geert

Het is inderdaad de bedoeling om door het gat nog een (tamelijk dikke) houtschroef te steken.  De gaten zijn 4mm (ongeveer de afstand tussen twee dwarsliggers van een K rail).
Ik hoop dat het goed werkt, anders is mijn seriewerk voor niets geweest  :o .

...Laten draaien spaart natuurlijk veel werk...

Het ziet er al zeer degelijk uit. Ben benieuwd naar het gebruik ervan.

Dit ziet er helemaal goed uit Peter.

Bovenleiding en een DB bloksignaal , netjes.  :)

En zeker een goede keuze om afzonderlijke tunneldoorgangen te gebruiken.

Mannen bedankt voor de reacties

Citaat van: C.B. op 10 november 2014, 18:47:50 PM
... een DB bloksignaal...

In feite is het een inrijsignaal; vlak na de tunnel liggen er wissels maar ik vond het mooier (en eigenlijk meer verantwoord) om het inrijsein voor de bruggen te zetten.

die vast hou stukjes zijn een mooi idee maar ik vind ze gevaarlijk omdat ze rond zijn.
de ronding kan een putje drukken in de rail
daarom heb ik houten blokjes gemaakt met een gat er in van een latje hard hout dat ik nog had liggen
veel goedkoper dan dat mooie messing en ik krijg geen putjes in de rails
eventueel na een tijdje wel in het houten blokje maar da is geen probleem

gr raf dat rail vast zetertje is wel mooi bedacht

Citaat van: raf op 10 november 2014, 19:34:13 PM
...ik vind ze gevaarlijk omdat ze rond zijn.
de ronding kan een putje drukken in de rail...

Messing is toch stukken zachter dan het staal van de rails?

ha je vergeten sorry
maar vind het dan nog steeds zonde van dat mooie messing
ja scheeps modelbouwer komt weer in me naar boven
wand dan zie ik dus cardan koppelingen en dergelijke die daar uit gemaakt kunnen worden

gr raf

Citaat van: raf op 10 november 2014, 20:37:10 PM
...maar vind het dan nog steeds zonde van dat mooie messing...

Liever gebruiken dan in mijn rek te laten 'liggen'  ;)

Moesten de messingstukken nu toch nog te hard zijn, leg ik ze eens een avondje in het houtvuur.  Roodgloeiend stoken en nadien zijn ze zo zacht als boter  :)

Altenheim...

Wordt niet afgewerkt zoals eerst voorzien.  Altenheim krijgt een nieuwe locatie.  Sinds gisteren hebben we een andere woning.

Op het plan past mijn 'testbaantje' (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,13368.msg269347.html#msg269347) en is er mogelijkheid voor de uitbreiding (omvorming) van 'Altenheim'.

Maar er moet nog heel wat gebeuren voor er een treintje zal kunnen rijden op de zolder...


(http://www.pctoytoy.be/2015/20150326_1.jpg)

Een kamertje gemaakt met vezelplaten (alles moet weg naar het containerpark).  Isolatie?  Grotendeels onbekend...  Een nutteloze schoorsteen in het midden van de zolder...  Een zo goed als rotte dakkapel...

De rest van de zolder:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150326_2.jpg)


Voorlopig geen modelbouw meer maar heel veel 1/1 werken; microcontroller projectjes worden vervangen door 230V werken...

Dakpannen weg, een onderdak, nieuwe isolatie, nieuwe goten, een vloerbedekking, ...

Op 2m dakhoogte krijg ik dan een oppervlakte van ongeveer 4.5 x 6m met een vaste trap.  Het is een 45° dak (rondom rond) dus op 1.20 is die oppervlakte iets groter...

...Maar eerst veel zweet...

ook bij deze 1/1 werken mag je ons op de hoogte houden. Altijd leuk om te volgen.  ;)

Geert

Eerst en vooral proficiat met je nieuwe woonst Peter , nog veel werk op je zolder , maar des te groter zal de voldoening zijn als hij klaar is voor je treinbaan. ;)

Peter, proficiat met je nieuwe wonst.
Veel plezier (met zweet en tranen) bij het klaarstomen van de zolder.

Je krijgt een prachtruimte, waar je je goed ga kunnen uitleven !
Laat ons meegenieten van je vorderingen !

proficiat Peter...

Zo te zien ben je voor een jaartje zoet met de verbouwingen...  :) Beneden alles al in orde? of ook daar veel te doen?

amai nieuw huis, nieuw besturingssysteem dat geld daar bij Peter dat raakt nietop zo te zien ! Trouwens proficiat, misschien beter vanaf O bgonnen ?

Groeten Peter

Proficiat met de nieuwe woonst.

Tja Peter - nu even de hobby terugschakelen,
om daarna in betere omstandigheden volop aan de slag te kunnen.

Ik ben ook wel geïnteresseerd in je zolder-verbouwingsfoto's  :)
Succes er mee !

Veel succes Peter.

Veel succes met je nieuwe woonst man!!

Grtz,

Samuel.

Succes ermee Peter!!

Mannen, bedankt voor vele, leuke reacties!

Vandaag na het werk nog eens vlug een kijkje gaan nemen en morgen begin ik er aan...

Beneden is alles grotendeels in orde en al gerenoveerd (behalve veel overtredingen op het AREI waar ik ook nog even zoet zal mee zijn om in orde te krijgen).  De nodige schilderwerken moeten we natuurlijk ook uitvoeren.  De garage/wasplaats/bergplaats los van de woning heeft nog antieke elektriciteit uit de jaren '50 en daar dus ook weg met die handel.

Die zolder-verbouwingsfoto's komen er!  Zo vlug mogelijk al die vezelplaatrommel weg en dan kunnen we dakwerkers aanschrijven.

Schroefboormachine is opgeladen, bindtang, koevoet en zware hamer liggen klaar voor morgen...

Succes met de werken, Peter
en ... voorzichtig met wat je doet, hé  ;)

Citaat van: Gerolf op 28 maart 2015, 10:20:23 AM
... voorzichtig met wat je doet, hé  ;)

De eerste battle-scars zijn binnen: een plaat is op mijn scheenbeen gestuikt...

Nu een beetje moe maar voldaan met wat ik al heb kunnen uitspoken:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150329_5.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2015/20150329_4.jpg)
(klik-klik voor een grotere afbeelding)

Pff beste klus Peter !! Nieuwe isolatie en dan gipsplaat ?

Vraag me nu af of die verticale balkjes weg mogen. Ik neem aan dat die geen steunende functie hebben voor het dak.

Citaat van: HYA op 29 maart 2015, 17:49:35 PM
Vraag me nu af of die verticale balkjes weg mogen. Ik neem aan dat die geen steunende functie hebben voor het dak.

Het lijken me resten van eerdere "afwerking" - en inderdaad geen steunen

@Peter: gecondoleerd met je eerste letsels  ???

Zie daar geen probleem, behalve die laag in de hoek, die zijn onderdeel van de kap constructie..

Citaat van: milocomarty op 29 maart 2015, 17:45:02 PM
Pff beste klus Peter !! Nieuwe isolatie en dan gipsplaat ?

Inderdaad, maar eerst moeten alle pannen en pannenlatten eraf, onderdak erop (vermoedelijk andere benaming in NL), nieuwe pannenlatten en nieuwe dakpannen.  Dan isolatie tussen de opstaande balken (+/- 7cm) gevolgd door een bijkomend houtwerk op de horizontale balken om nog eens +10 cm isolatie bij te voegen.  Dan afwerken met gyproc.  Een deel van de oude dakpannen wil ik recupereren want buiten deze zolder is er nog eentje aan te pakken (eentje waar ook een deftige baan zou kunnen staan, maar die gaat Michiel innemen om god weet welke reden...  ...+14 jaar... ::) ::) ::) ).

Citaat van: HYA op 29 maart 2015, 17:49:35 PM
Vraag me nu af of die verticale balkjes weg mogen. Ik neem aan dat die geen steunende functie hebben voor het dak.

Zoals Gerolf en Martin al zeiden: enkel die lage (donkerkleurige in de hoeken) zijn dakconstructie.  De reden dat ik die stukjes nog heb laten staan is louter economisch - voorsorteren: op het containerpark moet ik betalen voor de rommel van de vezelplaten (behangen met met kranten met het TV overzicht uit 1972  :o en lelijk behangpapier - in 1972 bestond Zaïre reeds/nog - gelezen in de krant  ::) ).

Afval moet in de betalende container.  Die opstaande balkjes en ook nog andere delen van de constructie zijn 'zuiver hout' (als ik alle nagels verwijder) en zijn dus recycleerbaar in de gratis container...

Citaat van: Gerolf op 29 maart 2015, 17:51:32 PM
Het lijken me resten van eerdere "afwerking"

Wat is het Nederlands toch een mooie taal om afgrijselijke zaken te verbloemen...   ;) ;D

Citaat van: milocomarty op 29 maart 2015, 17:55:15 PM
Zie daar geen probleem, behalve die laag in de hoek, die zijn onderdeel van de kap constructie..

Ik ben blij dat er een professioneel mee kijkt!

Citaat van: PeterC op 29 maart 2015, 19:18:10 PM
maar die gaat Michiel innemen om god weet welke reden...  ...+14 jaar...

Maar die blijven geen 14, m.a.w. binnen 7jaar een ruimte bij  ;D

Citaat van: HYA op 29 maart 2015, 19:41:24 PM

Citaat van: PeterC op 29 maart 2015, 19:18:10 PM
maar die gaat Michiel innemen om god weet welke reden...  ...+14 jaar...

Maar die blijven geen 14, m.a.w. binnen 7jaar een ruimte bij  ;D

...Een Belgisch baantje dan misschien  8)

Een tip op je balken harde recticel isolatieplaten bevestigen daarop dunne latten en je afwerking; klikplachetten in allerlij maten en kleuren of gyproc om lekker te plamuren...
Met dit systeem verlies je minder plaats en dunnere harde platen hebben betere isolerende waarde.
bijkomend voordeel, het jeukt niet tijdens plaatsen.
veel plezier met je nieuwe ruimte(s)

Maarten,
harde platen isoleren effectief 2x beter dan bv glas- of rotswol, persoonlijk zou ik ook de PUR-platen nemen, maar dan we de zelfde dikte als voorzien voor glaswol.
Je kan een zolder nl niet genoeg isoleren. En over isoleren bestaat niet...

serieuze werken inderdaad.....   maar ees het achter de rug is zit je voor vele jaren geod, droog en warm natuurlijk.

Succes er mee , Peter !

Ah, bijna klaar!

Steef: optimist!  ::)

---

...De eerste 370 kg 'brol' zijn weggevoerd; de eerste van nog velen...

...De eerste aannemers zijn komen kijken...  ...Benieuwd welk bedrag er op hun offertes gaat staan...

aannemers... hmmm > kleine letterkes lezen hé Peter! Na een viertal verbouwingen heb ik reden zat om je die raad te geven!

Veel succes!

Als het net als in Nederland is, probeer alles in de offerte te vangen...hier zijn ze erg goed in de post meerwerk !!

Peter,

Je gaat deftig isoleren, dat is zeer goed, maar voorzie ook voldoende ventilatie !  Je hebt dan zuiverdere lucht en de kans op schimmels wordt veel kleiner.
Daarenboven dalen je energiekosten (vochtige lucht vraagt meer energie dan droge lucht)

Roland

Werkzaamheden zijn wat vertraagd door teveel (betaalde) werkuren te presteren...

Citaat van: Dirky op 07 april 2015, 22:38:39 PM
...kleine letterkes lezen hé Peter! Na een viertal verbouwingen heb ik reden zat om je die raad te geven!

Dirk, ik zal mijn +3 modelbouwbril opzetten!  Bedankt voor de raad van een ervaringsdeskundige!

Citaat van: milocomarty op 07 april 2015, 23:37:15 PM
...Als het net als in Nederland is, probeer alles in de offerte te vangen...hier zijn ze erg goed in de post meerwerk !!

Martin, offertes all-in gevraagd.  Meerwerk...

Citaat van: rgp op 08 april 2015, 13:04:08 PM
...Je gaat deftig isoleren, dat is zeer goed, maar voorzie ook voldoende ventilatie !...

Roland, bijkomende ventilatie ga/kan ik niet plaatsen.  Er komt een grote Velux en net zoals nu (momenteel heb ik ook een grote Velux) ben ik van plan om constant het raam op de ventilatiestand te laten open staan (zomer en winter).  In de zolderdeur ga ik ook een ventilatierooster voorzien zodat er toch wat luchtcirculatie is.  Ik hoop dat dat voldoende gaat zijn?

---

Voor de liefhebbers (let niet op het vertekend perspectief = fotocollage - klik-klik = groter formaat):

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150409_2.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2015/20150409_1.jpg)

Gelukkig is het paasvakantie en heb ik wat hulp:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150409_3.jpg)

Wat een klus  :o

Peter,

Ik kan enkel de raad geven om de geïsoleerde glazen te nemen van de Velux en nog beter een rolluik boven de Velux.
Dit scheelt enorm veel in warmte.

Veel succes nog met de werken.

daarom heb ik op de kamer waar de baan ligt de vealux weg gedaan
nadeel is dat ik licht moet aan steken maar met de vealux deed ik, dat ook dus maakt geen verschil
alleen het binnen komen door de dag was wat aangenamer

gr raf

even Roland bijtreden:
Ik heb bij de verbouwing bij de dochter de afzuiging voor de badkamer van een aanzuigbuis voorzien die bijna in de nok van het dak zit op de slaapkamer van de kleinzoon. Zijn bed staat op een verhoog van 2,5m (mezzanine) waardoor er zeker iets moest gedaan worden om de zomerhitte uit de nok te halen. Zo is de kost vrij laag gehouden en fungeert die afzuiging voor meer dan de badkamer alleen...
Raamventilatie zorgt vaak voor een beperkte luchtstroom die in vele hoekjes en kantjes de lucht niet verfrist. Toch beter eens raad vragen aan een expert... :)

Citaat van: Bolje op 09 april 2015, 20:49:10 PM
Ik kan enkel de raad geven om de geïsoleerde glazen te nemen van de Velux en nog beter een rolluik boven de Velux.
Dit scheelt enorm veel in warmte.

Ronald, inderdaad, Velux met rolluik en binnenin een zonnewering.  Afhankelijk van de weersomstandigheden kan ik dan de hoeveelheid binnenvallend zonlicht manueel regelen.  Ben ik niet aanwezig op de zolder dan is het rolluik gesloten.

Citaat van: raf op 09 april 2015, 20:51:53 PM
daarom heb ik op de kamer waar de baan ligt de vealux weg gedaan
nadeel is dat ik licht moet aan steken maar met de vealux deed ik, dat ook dus maakt geen verschil
alleen het binnen komen door de dag was wat aangenamer

Raf, ik heb buitenlicht nodig omdat dit het natuurlijkste licht is.  Vandaar de dakkapel weg en een grote Velux in de plaats.

Citaat van: Dirky op 09 april 2015, 20:54:12 PM
Raamventilatie zorgt vaak voor een beperkte luchtstroom die in vele hoekjes en kantjes de lucht niet verfrist. Toch beter eens raad vragen aan een expert... :)

Dirk, deze raad ga ik niet in de wind slaan!

---

Donderdag en vrijdag twee dagjes verlof genomen en ondertussen is de zolder opgeruimd en klaar voor de dakwerker (eerste offerte is vandaag berekend  :o).  De oude isolatie blijft er nog even in omdat de elektrische boiler ook op de zolder staat (en het kan nog vriezen...).

Van de zolder naar de kelder en daar ondertussen al alle elektriciteit verwijderd die volledig in overtreding is met het AREI.  In de loop van de week nieuwe buizen, XVB kabel, spatwaterdichte opbouwstopcontacten en een diff van 30mA bijplaatsen in de zekeringskast.  Dan enkele potten verf en de kelder kan ook al van de ToDo lijst worden geschrapt.

Ondertussen ook al eens een gedetailleerde blik geworpen op de bakelieten draaischakelaars en contactdozen in de garage...  ...Amaai...  ...Vintage elektro...
30 meter 10 carré en een bijkomende zekeringskast zullen dat probleem ook wel oplossen...  Helaas moet ik 60cm diep in de tuin gaan graven...

Peter,

Zelf zou ik geen binnenzonnewering meer plaatsen. We hadden dit in onze vroegere woning.
Met binnenzonnewering zit de warmte al binnen, dus is het te laat. Het beste is de zon niet door het glas te laten schijnen. Scheelt echt wel een pak graden warmte.
Daarbij komt nog dat je zo wat €tjes spaart voor andere werken.
Bijvoorbeeld voor ventilatie, zoals al werd aangehaald, en dan liefst balansventilatie.

Veel succes met het project.

Peter,

ivm verluchting, laat u niet vangen, mechanische verluchting (circulatie met pompen) is niet beter dan ventileren op de klassieke manier met het raam te openen.  Als je dagelijks uw raam 15 minuten opent dan heb je het zelfde effect. 
Tal van nieuwbouw woningen waar het verplichte is lucht circulatie te voorzien hebben te kampen met schimmels door vochtigheid. Alle oude woningen waar dagelijks de ramen worden geopend hebben daar geen last van.

Indien het mogelijk is om 2 veluxen te plaatsen dan zou ik u dit aanraden. Door de 2 te openen dan heb je meer tocht en dus nog betere verluchting.

Een rolluik is ook nuttig, op de noordkant is dit echter niet nodig, buiten als je het lawaai van bv regen wilt buiten houden.

Verluchting: op de 'klassieke' manier: regelmatig de vensters open!

---

Prijzen vergelijken loont!  Deze morgen 150m electriciteitskabel gaan halen (3*6, 3*2,5 en 3*1,5 - telkens 50m) en door wat te vergelijken een kleine 90 Euro bespaart.  Wel 30km moeten rijden (= 3l diesel).

Die oorspronkelijk vooropgestelde 10mm² (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,17326.msg302809.html#msg302809) is gereduceerd naar 6mm² met een zekering van 32A.  Ik zal alleen moeten zien dat wanneer de wasmachine en de droogkast draaien ik in mijn garage mijn haar niet droog met de verfbrander op de hoogste stand...  ::)

---

Goed nieuws ontvangen deze morgen: volgende week ligt er een nieuw dak op de woning en de week nadien op de garagezolder (enkele maanden vroeger dan voorzien).  Wij blij!

...Nadeel is dat ik komend verlengd weekend nog heel wat werken moet uitvoeren die nadien niet meer kunnen.  Even in de handen spukken en aan de slag...

Citaat van: PeterC op 11 mei 2015, 20:34:17 PM
...mijn haar...

?????????? ??? ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ;D

;)

Citaat van: PeterC op 11 mei 2015, 20:34:17 PMEven in de handen spukken en aan de slag...

... om al dat gedroogde haar goed te leggen ?

Zeer fijn nieuws voor jullie.

Citaat van: PeterC op 11 mei 2015, 20:34:17 PM
de droogkast draaien ik in mijn garage mijn haar niet droog met de verfbrander op de hoogste stand

aan de foto gezien blijkbaar al eens geprobeerd ! ;D ;)

De schoorsteen vegen met een sloopbal is toch niet zo'n goed idee...  :D :D :D

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150518_1.jpg)

De werken vorderen langzaam aan.  Rechts ligt er al een isolerend onderdak (https://www.isoproc.be/nl/solutions/producten/detail/celit-4d/354) op.

Oepsie ...

Troost je: nu kun je die schouw ineens goed stevig opmetsen.
Zorg minder bij de volgende storm  ;)

Citaat van: Steam.N op 18 mei 2015, 22:32:04 PM
Troost je: nu kun je die schouw ineens goed stevig opmetsen.
Zorg minder bij de volgende storm  ;)

Jean, het enige schouwtje dat daar eventueel terug komt is er eentje op 1/87°.  Het bovenste stuk van de (nutteloze) schouw was voegloos, de betonnen schouwrand gebarsten en jammer voor die overbeschermde schijtkouwen...  Ideaal moment om er komaf mee te maken en ruimte te scheppen.  Wel verdraaid stevig gemetst...  ...Een 10m² container bouwafval is toch wel klein...

je kunt die stenen ook los van elkaar kloppen en verder verbrijzelen scheelt ook in volume ! ;D ;)

 ;D ;D ;D

Ons nieuw dak ligt er nu op.  Eindelijk een (isolerend) onderdak en deftige isolatie.  De nutteloze schoorsteen in de container.  Van de (vrij) drukke N-weg horen we niets meer.  Eén Velux brengt veel meer licht binnen dan een (bijna rotte) drieraams-dakkapel.  Overal nieuwe pannen.  Wij blij!

Morgen vertrekt de aannemer (zonder extra hier en extra daar op de rekening! - een stielman die van zijn woord is en ons met heel goede raad heeft bijgestaan bij onze keuzes).

...En dan begint het voor ons: afwerken...  Elektriciteit, gyproc werken, plamuren, schilderen,...  Nog heel wat werk voor de boeg....

...Toch op een late avond al eens wat getekend om na de verhuis (?) mijn testbaantje zo snel mogelijk te kunnen 'berijden' (een wilde gedachten kronkel om met mijn bestaande testbaan(tjes) en mijn 'Altenheim'moduletje toerkes te kunnen rijden (de blauw omlijnde baantjes zijn 'bestaand'):

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150528_1.jpg)

De bedoeling is dat uiteindelijk alleen 'Altenheim' over blijft maar (automatisch) toertjes rijden is toch zo plezant  :)


...

Dat is een ruime zolder Peter waar je een mooie baan op kan maken!

Gezien het feit dat je van automatisch tourtjes rijden houdt zou ik persoonlijk gaan voor een leuke minimale baan met zachte boven gemaakt door flexibele rails (niet evenwijdig) langs de wand met een leuke aftakking erbij, want daar is zeker ruimte voor. Eventueel met leuk-al-dan-niet-op-hetzelfde-of-onderliggend-niveau-liggend schaduwstation/opstelterrein.

Nu dat is wat ik er mee zou doen natuurlijk.

Groetjes,
Olivier

Denk er aan dan mogelijk je kastraal inkomen verhoogd gaat worden door de isolatie en plaatsing Velux.
Door die "premies" weet de Staat het...
Een college in de club heeft het zo aan de hand gehad! :P :'(

Eerst een premie geven en nadien dubbel en dik terug pakken, ik hoef geen premie, ze mogen ze houden...

Citaat van: loebaske op 29 mei 2015, 09:37:24 AM
Eerst een premie geven en nadien dubbel en dik terug pakken, ik hoef geen premie, ze mogen ze houden...

Uiteindelijk betaal jij toch mee wat een ander krijgt...

Geert

een heel ruim en luchtig plan, toch leuk als je veel ruimte hebt !
Dat ontdubbelde spoor bovenaan in het midden zou ik persoonlijk langer maken...  van in de bocht in het midden links tot vlak voor de rechter bovenaan , een hele lange strook met 4 sporen naast elkaar, dat moet geweldig zijn.

Het belooft een hele overzichtelijke baan te worden... netjes

Wat nog cooler zou zijn is dat je hier eigenlijk zodanig veel ruimte hebt dat met van die fameuze BLOB's kan werken, een soort druppels waardoor je de rijlengte aanzienlijk doet toenemen aan de hand van een spoorweg die door heel ruime bogen (stralen van 1 meter en meer) de BLOB afgaat. ;)

Meer daarover in PeterVG's lijn 41 draadje.
Of hier (https://www.flickr.com/photos/pimvangestel/sets/72157651190992139)

;)

Citaat van: SirGresley op 29 mei 2015, 09:14:44 AM
Denk er aan dan mogelijk je kastraal inkomen verhoogd gaat worden door de isolatie en plaatsing Velux.
Door die "premies" weet de Staat het...

"Premies"?  Welke?  We werken met twee.  De door mij gekende premies worden enkel toegekend aan niet werkenden of gezinnen met een één-kost-verdiener... 
Premies aanvragen is voor ons tijdverlies; we krijgen er toch geen... 
...Soms vraag ik me af waarom we in godsnaam met twee ganse dagen onze kl.ten gaan afdraaien.  We vallen overal uit de boot omdat ons gezamelijk inkomen te hoog is...

Als je ergens informeert: 'Maar ja... ...jullie hebben het 'geluk' om met twee te kunnen/mogen werken...  :-X

---

Citaat van: dani op 29 mei 2015, 12:56:21 PM
...toch leuk als je veel ruimte hebt...

Dani, vrij veel ruimte, maar een heel 'moeilijke' ruimte...

Citaat van: dani op 29 mei 2015, 12:56:21 PM
Dat ontdubbelde spoor bovenaan in het midden zou ik persoonlijk langer maken...  van in de bocht in het midden links tot vlak voor de rechter bovenaan , een hele lange strook met 4 sporen naast elkaar, dat moet geweldig zijn.

Door de 'moeilijke' ruimte wordt dat stuk aan het zicht onttrokken.  De woning dateert van eind de jaren vijftig.  Een tijd dat prestigieus bouwen belangrijker was dan praktisch bouwen, met nu alle gevolgen voor ons dat nu eigenlijk het praktische primeert.
Het is rondom rond een 45° puntdak met een kleine 45° uitbouw (achter en naast de traphal).  Overal zitten de houten balken van de dakconstructie in de weg om een strak plan uit te tekenen.  Op het eerste zicht kan ik nergens een recht stuk spoor plaatsen (tenzij ik weer op +80 cm breedte ga werken - uitgesloten - mijn armen zijn niet lang genoeg!).

Een foto toont meer dan duizend woorden.  De traphal met daarachter de kruipruimte (links boven in mijn tekening in reactie #127 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg306469.html#msg306469) ):

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150529_1.jpg)

Ik ben bijna 1m90 en in de kruipruimte moet ik mij heel diep bukken.  Ik kan/wil die ruimte enkel gebruiken om van een dubbel spoor (rechts bereden) over te gaan naar twee dubbel bereden sporen (het oorspronkelijke plan van 'Altenheim').  Die kruipruimte moet ook voor nog andere noodzakelijkheden bijna vrij blijven: er zit achter de traphal een elektrische boiler.  Ik voorzie dat die niet heel lang meer gaat meegaan en het dak aan de rode pijl is de zuidkant.  Ideaal voor een combinatie elektrisch/zonneboiler.  Die circulatiepompen vragen ook wat ruimte.

Citaat van: OlivierV op 29 mei 2015, 13:09:51 PM
Wat nog cooler zou zijn is dat je hier eigenlijk zodanig veel ruimte hebt dat met van die fameuze BLOB's kan werken, een soort druppels waardoor je de rijlengte aanzienlijk doet toenemen aan de hand van een spoorweg die door heel ruime bogen (stralen van 1 meter en meer) de BLOB afgaat. ;)

Olivier, zoals hierboven reeds aangehaald ga ik 'Altenheim' bijna volledig met bogen moeten uitvoeren.  Die 'blobs' zoals je bedoelt zijn echter geen optie: de heel 'moeilijke' ruimte (iedere aannemer die langs komt voor een job zegt hetzelfde: moeilijke ruimte en dat gaat heel wat uren kosten voor dit of dat...).  ...Zelfs een kast plaatsen voor mijn materiaal is niet mogelijk (geen enkele rechte wand).  Ik ga alles moeten stockeren onder de baan.

---

In elk geval bedankt voor het meedenken.  Wat ik in #127 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg306469.html#msg306469) heb laten zien is 'een' manier om na de verhuis zo snel mogelijk opnieuw te kunnen rijden.  'Altenheim' zal er uiteindelijk heel anders gaan uitzien maar ik wil geen jaren gaan wachten om (opnieuw) automatisch toerkes te gaan rijden.

Mijn bedoeling is om uiteindelijk na een eerste module stap voor stap uit te breiden, maar steeds 'toerkes' te kunnen rijden.


Wordt vervolgd...

Peter,

Eerlijk gezegd zou ik wegblijven van achter die kruipruimte met je treinen, zeker als er nog een boiler etc. komt/staat en de bereikbaarheid van dit alles behouden.

Zo'n blobs dat moet wel kunnen hoor, zeker gezien de ruimte! ;)

Goetjes en misschien tot morgen op de verzamelbeurs als je er vroeg bij bent. ;)

Peter,

Premies (en belastingvermindering)  kun je krijgen voor het (laten) plaatsen van isolatie.
Dit is niet inkomsten gerelateerd.
Best even informeren op het gemeentehuis.

Hey Peter,

Ik wil me niet te veel moeien en neem aan dat je zelf wel weet of je in aanmerking komt voor een premie. Mocht je toch niet helemaal op de hoogte zijn ... bij jullie is het Eandis denk ik die de dienst uitmaakt. Hier een toelichting voor dakisolatie http://www.eandis.be/sites/eandis/files/documents/9021051-dak-_zolderisolatie_2015.pdf (http://www.eandis.be/sites/eandis/files/documents/9021051-dak-_zolderisolatie_2015.pdf). Via deze link kan een premie aanvragen (of je in aanmerking komt met je dakisolatie weet ik niet aangezien ik de details van het dossier niet ken): http://www.eandis.be/nl/klant/energie-besparen/premie-online-aanvragen (http://www.eandis.be/nl/klant/energie-besparen/premie-online-aanvragen).

Prettige verderzetting
Jan

Ik zou die ruimte volledig anders gebruiken:
Je baan in het onderste deel van het oppervlak, en rechtsboven een knutselruimte ...

Citaat van: Gerolf op 01 juni 2015, 12:05:55 PM
Ik zou die ruimte volledig anders gebruiken:
Je baan in het onderste deel van het oppervlak, en rechtsboven een knutselruimte ...

Zat ik ook te denken, alleen zou ik de hele lange rechter muur ook gebruiken. En zoals je zelf zegt Gerolf, een aparte knutselhoek implementeren, dat werkt toch iets beter dan de baan als knutselruimte te gebruiken.  ::)

Groet,
Olivier

Citaat van: OlivierV op 31 mei 2015, 01:46:27 AM
...Eerlijk gezegd zou ik wegblijven van achter die kruipruimte met je treinen, zeker als er nog een boiler etc. komt/staat en de bereikbaarheid van dit alles behouden.

Als ik net onder de gording bakjes hang rondom rond zitten die niet in de weg voor de technische installatie.  Hier en daar een cameraatje in de bakken en ik kan volgen ;)

Citaat van: OlivierV op 31 mei 2015, 01:46:27 AM
...Zo'n blobs dat moet wel kunnen hoor, zeker gezien de ruimte...

Direct iets meer over die 'ruimte'.

Citaat van: OlivierV op 31 mei 2015, 01:46:27 AM
...en misschien tot morgen op de verzamelbeurs...

Hadden ze daar bouwmaterialen op 1/1? ;)

---

Citaat van: Bolje op 31 mei 2015, 14:50:29 PM
...Premies (en belastingvermindering)  kun je krijgen voor het (laten) plaatsen van isolatie.
Dit is niet inkomsten gerelateerd.
Best even informeren op het gemeentehuis.

Citaat van: HYA op 31 mei 2015, 21:41:01 PM
...en neem aan dat je zelf wel weet of je in aanmerking komt voor een premie...

Ronald en Jan, soms hou ik me wel eens van de domme om reacties uit te lokken ;)  Die premies waar we geen aanspraak kunnen op maken zijn die van de Vlaamse Gemeenschap.
Grof berekend is het een kleine 3% van de dakkosten die we eventueel als premie zouden kunnen krijgen.

---

Citaat van: Gerolf op 01 juni 2015, 12:05:55 PM
Ik zou die ruimte volledig anders gebruiken:
Je baan in het onderste deel van het oppervlak, en rechtsboven een knutselruimte ...

Citaat van: OlivierV op 01 juni 2015, 12:20:40 PM
...Zat ik ook te denken, alleen zou ik de hele lange rechter muur ook gebruiken. En zoals je zelf zegt Gerolf, een aparte knutselhoek implementeren, dat werkt toch iets beter dan de baan als knutselruimte te gebruiken.  ::)

Ik ook!  Maar in reactie#127 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg306469.html#msg306469) heb ik wat zitten tekenen met verschillende gedachten door elkaar.

In eerste instantie wil ik na het afwerken van de zolder zo vlug mogelijk mijn testbaant(jes) verhuizen en terug aansluiten zodat ik toch eens een toertje kan rijden.  Rijdend materiaal hebben en niet kunnen rijden is zoiets als met een broek vol goesting zitten en niet kunnen/mogen...  ::)

Hoe ik uiteindelijk het museumidee van 'Altenheim' ga uitwerken is toekomstmuziek.  Wat er momenteel is, komt er om (voorlopig) toerkes te kunnen rijden.

Mijn electronica werktafel en een modelbouwwerktafel moeten er ook nog een plek vinden en net zoals jullie voorzie ik die plek rechts boven.  Een tafel om op te bouwen en een tafel met mijn PC en electronica(rommelhoop).  Vanaf die PC een aansluiting naar een in-de-technische-ruimte-lopend-spoor kan alleen maar een extra luxe zijn 8) 8) 8)

---

Citaat van: PeterC op 30 mei 2015, 22:56:38 PM
...vrij veel ruimte, maar een heel 'moeilijke' ruimte...

Ik ga zeker niet klagen over de ruimte maar toch even 'moeilijk' verklaren: het is een rondom rond 45° dak (dus Olivier: nergens een muur).  Grof gerekend is de ruimte 8*9m maar dat zijn de afmetingen op vloerniveau.  Per meter hoogte gaat er 2 meter van de lengte en breedte af.  Op 2 meter is de ruimte nog 4*5 meter en is dan beperkt tot 1/4° van het vloeroppervlak.  20m² is niet niets en vaak veel meer dan wat velen ter beschikking hebben als hobbyruimte. 

Een tekening zegt meer dan cijfers.  De zolder met mijn huidig testbaantje ingetekend.  Rood is de ruimte op 1m hoogte, geel op anderhalve meter en groen op 2 meter:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150601_1.jpg)

Die 'verloren-hoofd-stotende-ruimte' van 60m² wil ik dan wel zo optimaal gebruiken.  Hoe?  Ik heb een paar ideeën maar alle hints zijn welkom ;)

Je baan zou ik ook binnen de gele veelhoek houden.
Leg je dan je spoor op 1,25m van de vloer, heb je een mogelijkheid om enkele sporen "verdoken" te plaatsen in de resterende 25cm.

Met de "verloren-hoofdstotende-ruimte" bedoel je waarschijnlijk net het gedeelte buiten de rode (of gele) veelhoek.
Misschien opvullen met handige kastjes van 1m hoog en 1,5m diep, met handige schuifdeurtjes. 1m hoog zodat je baan er nog over kan lopen, 1,5m diep om je zolder een stukje "af te maken".
Als je iets onderin legt zorgen dat het in plastiek bakken zit die je er kan uit trekken.
Bergen gerief krijg je daar in kwijt en vindt je nooit meer terug  ;)

Als je de vrije ruimte in de rechterbovenhoek bekijkt, zal je zelfs als je alles in "bakjes" wegsteekt tegen mogelijke beschadigingen toch in de problemen komen als je daar nog een zonneboiler en naverwarmer wil plaatsen. Die dingen vragen gewoon veel plek, en installateurs zijn nu niet direct het meest "plaatsbesparend-denkend" ingesteld. Hou er ook rekening mee dat die spullen af en toe een beetje onderhoud nodig hebben, en dan wil je er wel gemakkelijk aan kunnen komen.

Het is een mooie ruimte, maar ze zal ook snel "weer te klein" zijn.

Citaat van: SuSke op 01 juni 2015, 21:57:07 PM
Het is een mooie ruimte, maar ze zal ook snel "weer te klein" zijn.

Dat kan ik alleen maar beamen. Wanneer we onze woning kochten had ik een zolder ter beschikking met een grondoppervlakte van 9 X 7 m. Echter ook een dak met 3 schuine kanten. Tegen de enige rechte muur stond de verwarmingsinstallatie en de warmwaterboiler. Van die 63 m2 vloeroppervlakte bleef max. 42 m2 over en dan moest ik nog rekening houden met de toegangstrap. Enfin, ik ben wel begonnen met de bouw van een modelbaan maar wanneer er kinderen kwamen en die groter werden heb ik mijn baan afgebroken en is de zolder ingericht met kamers voor de kinderen. Echt spijt heb ik daar niet van. Ik weet niet of nu, meer dan 10 jaar later die baan al zou zijn afgeraakt. Ondertussen is de baan die ik daarna heb gebouwd (en ook nooit afgeraakt) afgebroken en ben ik met de bouw van mijn 3de baan begonnen. (zie http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,22406.msg304931.html#msg304931)

Suske heeft wel gelijk dat in de ogenschijnlijk verloren schuine ruimtes je gigantisch veel materiaal kan opbergen.

Veel succes met de bouw Peter. Ik volg je vorderingen...

Mannen, leuk dat jullie zo snel 'meedenken'!

Citaat van: SuSke op 01 juni 2015, 21:57:07 PM
...Bergen gerief krijg je daar in kwijt en vindt je nooit meer terug  ;)

Gelukkig wordt de zolder voor mij.  Nu hebben we in onze living 8 schuiven en vrouwlief ruimt altijd alles weg.  Werkelijk 'alles-weg' want ze vind het 's anderendaags al niet meer weer...  ::) ::) ::)

Citaat van: SuSke op 01 juni 2015, 21:57:07 PM
...Als je de vrije ruimte in de rechterbovenhoek bekijkt, zal je zelfs als je alles in "bakjes" wegsteekt tegen mogelijke beschadigingen toch in de problemen komen als je daar nog een zonneboiler en naverwarmer wil plaatsen. Die dingen vragen gewoon veel plek, en installateurs zijn nu niet direct het meest "plaatsbesparend-denkend" ingesteld. Hou er ook rekening mee dat die spullen af en toe een beetje onderhoud nodig hebben, en dan wil je er wel gemakkelijk aan kunnen komen.

Die zonneboiler MOET links bovenaan komen in de 'kruipruimte'.  Er is ruimte genoeg en de man die die gaat plaatsen heeft jaren ons sanitair gedaan waar ik nu woon (in opdracht van de eigenaar).  Een tas koffie en een koekje en je kan praten met die man: "Ah ja je zie dat zo...  Ja, dat kan...".

Citaat van: SuSke op 01 juni 2015, 21:57:07 PM
...Het is een mooie ruimte, maar ze zal ook snel "weer te klein" zijn...

Goeie moed...  Maar, Michiel is nu ruim 14 jaar en 'zijn' zolderruimte is ook 6*6m grondoppervlak (tuinmeubels ed moeten er ook komen).  Die ruimte is nu ook van een nieuw dak en deftige isolatie voorzien ;)

---

Citaat van: modelbaanHO op 01 juni 2015, 22:18:43 PM
...Ondertussen is de baan die ik daarna heb gebouwd (en ook nooit afgeraakt) afgebroken en ben ik met de bouw van mijn 3de baan begonnen. (zie http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,22406.msg304931.html#msg304931)...

Luc, van wat misgaat, leer je en als je het laat zien, voorkom je dat anderen over dezelfde steen struikelen.  Bedankt daarvoor!

Citaat van: modelbaanHO op 01 juni 2015, 22:18:43 PM
...Suske heeft wel gelijk dat in de ogenschijnlijk verloren schuine ruimtes je gigantisch veel materiaal kan opbergen...

...En kan laten 'verdwijnen' en als vrouwlief dan vraagt: 'wat is dat hier?'.  ...'Oooh, dat ligt hier al jaren'. ;) ;) ;)

---

Mijn eerste gedachte gaat uit om de 45° helling op 60cm vertikaal af te sluiten.  Heel veel ruimte gaat dan verloren, maar een gyproc plaat is 60cm.  Anderzijds: een vloerbekleding tot op 0cm schuine wand leggen is ook geen pretje...

...Ik ga nu verder 'dromen'...  :)

ik zou inderdaad ook in het  "gele" gebied blijven met de zichtbare baan.   Maar waarom bouw je dan bvb geen dubbelspoors spiraal of gebruik je een "verloren" deel van de zolder als helling  op/af,  om naar een  30..40..50 cm lager gelegen schaduwstation te rijden ?
Dan heb je  ineens een heel pak "nuttige" ruimte er bij , uit het zicht en handig om treinen op te stellen die dan langs de spiraal of helling de eigenlijke  baan kunnen bereiken ?   Met zo een lengte aan extra spoor  zijn er mogelijkheden legio denk ik.

Ikzelf had dat ook willen doen  (achteraf bekenen) maar toen ik de treintafel bouwde had ik nog niet zulke grootse plannen en was mijn inzicht en kennis heel beperkt, dus nu heb ik er spijt van dat ik het niet gedaan heb, maar om nu heel de baan weer af te breken dat zie ik niet zitten.    Aangezien jij nog in de ontwerp fase bent, kan je het eens overwegen....   en als het je niets lijkt, laat je het idee gewoon vallen.   Het spoor links bovenaan (achter de trap/schouw) lijkt me wel geschikt voor een lange helling .

Het vertikaal afsluiten is een PRIMA idee, maar ik zou het iets hoger dan op 60 cm doen.   Bij mij is het op 1m50 recht afgemaakt, en is er onder de baan toch nog voldoende opslagruimte.  In het schuine stuk achter de  vertikale wand heb ik aan beide zijden van de zolder een "deurtje" gemaakt, daar kunnen dan de dingen worden opgeborgen die maar eens in de zoveel jaar gebruikt worden, of dingen die je gewoon "archiveert" zoals oude cursussen,  glazen, servies, ... en noem maar op.   Zelfs mijn oude leger-kit-bag ligt daar onder :-)

Ik heb, zoals velen hier, een beetje hetzelfde probleem. Het dak is rondom schuin, echter niet eindigend in een punt zoals bij jou. Maar de muur is niet van die mate dat je er iets kan mee aanvangen. De zolder is wel in twee gedeeld door een muur waarop het dak deels steunt. Het is trouwens een voormalige buitenmuur en draagmuur met de nodige dikte tot gevolg (drie bakstenen dik).

(http://i1314.photobucket.com/albums/t576/HYAonPB/Divers/Zolderruimte_zps4dbf9d0f.jpg) (http://s1314.photobucket.com/user/HYAonPB/media/Divers/Zolderruimte_zps4dbf9d0f.jpg.html)

Kasten, los of ingebouwd, in de niet bruikbare delen vind ik niet goed. Met m'n 190 cm, mijn pijnlijke rug en de wetenschap dat m'n beweeglijkheid er in de komende jaren zeker niet zal op verbeteren zijn dergelijke kasten niet goed genoeg bereikbaar, immers laag en diep.

Volgende oplossingen helpen ...

Ik heb twee rollende stoeltjes die toelaten om me snel en zonder veel moeite te verplaatsen in de lagere delen van de zolder. Dat laat bijvoorbeeld toe om makkelijk aan de achterzijde van een tafel / module te komen. Waarom twee ? Dan heb je er sneller één bij de hand ...

(http://i1314.photobucket.com/albums/t576/HYAonPB/Divers/DSCN4852_zps3l0mn3vj.jpg) (http://s1314.photobucket.com/user/HYAonPB/media/Divers/DSCN4852_zps3l0mn3vj.jpg.html)

In plaats van kasten heb ik rolwagentjes voorzien. Deze zijn zo gemaakt dat ze onder het schuine dak kunnen schuiven (rollen dus). Je kan optimaler gebruik maken van de lage ruimte zonder op je buik moeten te liggen om iets achteraan te gaan halen.
Zo kan je een kar uitrusten met alle gereedschappen, vijzen, ... voor schrijnwerk en/of een kar voor sceneryjobs met alle attributen, verfkes, ... eens werk gedaan kar onder het dak en dus uit de weg.

(http://i1314.photobucket.com/albums/t576/HYAonPB/Divers/DSCN4849_zpss54xcpfe.jpg) (http://s1314.photobucket.com/user/HYAonPB/media/Divers/DSCN4849_zpss54xcpfe.jpg.html)

ik heb voorlopig kastjes maar daar worden later schuiven ingezet zoals bij een keuken .zo kun je der veel in kwijt en toch hoef je niet al te diep te bukken om achterin die kast te komen
maar dit is iets voor later want eerst moeten de servowissel motoren onder de baan gebouwd worden en dan zijn dis rolletjes ook gandig om met je rug op te kunnen liggen

gr raf

een fijn idee die rolwagentjes....     Alles bij de hand en toch snel opgeborgen.

Ikzelf heb onder de baan vooral "rollend materieel" staan in plastic  "curverboxen".   Geen echter Curvers, maar een maatje kleiner.  Er kunnen wel enkele wagons met OVP in.   De lokomotieven heb ik in een ander schap staan, in het ander deel van de zolder.     Die bakken/boxen heb ik dan per 6 of per 8 samen gezet,  2 stapeltjes van 3 of 4 naast elkaar.   De 2 onderste heb ik met 2 latjes hout  (2 bij 4 cm en de lengte van de 2 boxen samen)   aan elkaar bevestigd onderaan, zodat deze 2  "vast" zijn en samen blijven.   De 2de, 3de en 4de laag kan je er dan gewoon op stapelen (ze hebben allen een deksel) naar goesting en ruimte.    En om het makkelijk van onder de baan te halen :  wieltjes vanin den Brico.   In de "grabbelbakken" bieden die regelmatig setjes van 4 zwenkwieltjes aan voor 2,5  €.  4 van die wieltjes zijn perfect om onder de 2 latjes te vijzen en dan heb je een rijdend magazijntje :-)   Als je wil maak ik daar wel eens een foto van :-)

Mannen, ideeën voor opberg/ruimte/plaats is altijd welkom!  Laat die oplossingen maar komen!

---

Deze voormiddag Michiels laatste examen en mijn extra dagje verlof na een uitputtend Graspop weekend (wordt toch elk jaar lastiger om die drie dagen vol te houden... - word ik nu ouder...  ::) ::) ::) ).

Deze namiddag dus het ideaal moment om het jong geweld in de nok te jagen en werken uit te voeren op plekken waar ik nooit meer kan komen (gewicht + minder flexibel - zeg maar ouder worden  :D ).
Traphal met betonplex platen dichtmaken (mooi glad, stofzuigt nadien heel gemakkelijk - prijs  :o ) en meteen van de situatie gebruik maken om zijn theorie in de praktijk om te zetten: elektriciteit leggen in die voor mij moeilijke plaatsen:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150623_1.jpg)

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150623_2.jpg)

---

Heel goed werk dus ik denk dat ik de electriciteitswerken in de gemakkelijkere plaatsen ook ga 'uitbesteden'  ;)

Mooi werk....en miljaar de zoon is veranderd, is ook een jaar geleden dat ik jullie ben tegen gekomen... :(

De jeugd in actie !  Mooi vader-zoon moment  ;)
De werken blijken vlot te verlopen.
Dus zal het niet lang duren alvorens hier treintjes rijden !!!

Zo heeft Junior er ook wat aan...  Hij leert zijn handen gebruiken, steekt wat op over bouw en electriciteit, en maakt papa gelukkig door hem te helpen.
Later kunnen jullie dan elkaar aan kijken en zeggen  "Dat hebben wij SAMEN gebouwd".   Ik durf wedden dat hij fier is op zijn werk en jij op hem !

Knap, Peter ! Hopelijk wordt dit op vele manieren vervolgd  ;)

.

De Michiel is serieus veranderd van gezicht zo te zien!

Tip: die bruine balken, die kan je misschien in een licht kleurtje zetten als het zover komt, ik heb vorig jaar mijn lief ook aangeraden haar plafond in een lichte kleur te zetten (zijn van die planchetten in mottig kleur) en haar kamer oogde direct veel minder bedrukt en ook veel helderder. Voor een plaats waar later een modelbaan komt lijkt mij dat alvast een aanrader!

Leuke reacties!  Bedankt!

---

Citaat van: loebaske op 24 juni 2015, 07:18:17 AM
....en miljaar de zoon is veranderd, is ook een jaar geleden dat ik jullie ben tegen gekomen... :(

Tja, Eric, de laatste tijd komen we ook niet meer zoveel buiten hé ;)  8)  ::)
Tegen de tijd dat jij weer volle bak kan buiten komen, gaan wij nog even bezig zijn maar nadien halen we de tijd in!

Citaat van: Steam.N op 24 juni 2015, 07:56:32 AM
De jeugd in actie !  Mooi vader-zoon moment  ;)
De werken blijken vlot te verlopen.
Dus zal het niet lang duren alvorens hier treintjes rijden !!!

Jean, bedankt!  Al vloeken we wel eens op elkaar, het vlot!
Ik hoop dat het eerste locje dat er gaat rijden een BR50-1965 wordt  8)  8)  8)

Citaat van: dani op 24 juni 2015, 09:48:30 AM
Zo heeft Junior er ook wat aan...  Hij leert zijn handen gebruiken, steekt wat op over bouw en electriciteit, en maakt papa gelukkig door hem te helpen.
Later kunnen jullie dan elkaar aan kijken en zeggen  "Dat hebben wij SAMEN gebouwd".   Ik durf wedden dat hij fier is op zijn werk en jij op hem !

Vandaag: "Ik heb zin om verder te werken aan mijn elektriciteit"...  Geen twee keer over nagedacht en direct naar daar gereden!

Ik ben fier op hem (ondanks het feit dat ik vaak veel te streng ben voor mijn "leerling")...  :-[ :-[ :-[

Citaat van: Gerolf op 24 juni 2015, 09:50:54 AM
Knap, Peter ! Hopelijk wordt dit op vele manieren vervolgd  ;)

Gerolf, wordt zeker vervolgd.  En op vele manieren.  De werken vorderen en ik kan niet wachten om het totaalplaatje te laten zien.  In augustus neem ik bijna een maand verlof.  Enkel een verlengd 'men-only-weekend' met Michiel en mijn twee goeie maten naar de Hoge Venen en dan de resterende tijd in de woning investeren (wel af en toe er een dagje van tussen; anders houdt Veerle het ook niet uit).  Komt goed!

Citaat van: Chrisrail op 24 juni 2015, 11:43:46 AM
...De prijs voor dat uitbesteden valt goed mee zeker??  :-\ :-\ :-\

Kost en inwoon, gij keert 60-70 jaar terug in de tijd...

Neen Chris!  Die prijs vraagt voor mij ook een tijdsinvestering.  Tijd waarin ik een werkje al tien keer heb uitgevoerd vooralleer Michiel het heeft uitgevoerd!  Papa, en nu?  Hoe moet dat?  Met handen en voeten proberen duidelijk maken hoe iets moet.  Iets dat ik mijn mijn ogen dicht in orde breng, proberen in woorden om te zetten...  ...Niet simpel!
Als zoon moet je ervaring leren van je vader!  Iets dat ik jammer genoeg nooit heb meegehad en van anderen heb moeten leren!  :-\ :-\ :-\

Citaat van: OlivierV op 24 juni 2015, 19:43:25 PM
De Michiel is serieus veranderd van gezicht zo te zien!

Hij mag direct zijn pluizige snor gaan afscheren!  Een snor is een snor, geen wol  ;) ;) ;)

Citaat van: OlivierV op 24 juni 2015, 19:43:25 PM
Tip: die bruine balken, die kan je misschien in een licht kleurtje zetten als het zover komt, ik heb vorig jaar mijn lief ook aangeraden haar plafond in een lichte kleur te zetten (zijn van die planchetten in mottig kleur) en haar kamer oogde direct veel minder bedrukt en ook veel helderder. Voor een plaats waar later een modelbaan komt lijkt mij dat alvast een aanrader!

Olivier, Die balken zijn al deels met een staalborstel opgeschuurd.  Man, man, man, die vorige bewoners waren niet echt proper (zacht uitgedrukt...).  Die balken blijven in het hout (heel deftig opschuren en bootlakvernis).  Tussen de zichtbare balken komt er de komende weken een hele houtconstructie die tot in de nok met Gyproc wordt afgewerkt.  Die Gyproc (na plamuren, schuren, plamuren en terug schuren) komt in het spierwit.  Eén Velux en een wit dak geeft wat licht.  Die houten balken zorgen voor wat contrast.

---

Een 'kastje' 2 rijen van 18 modules; kan ik al het één en ander kwijt voor mijn treintjes (ook wel voor een electrische boiler - binnenkort electrische/zonneboiler):

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150627_1.jpg)

Michiel 'ligt' zijn TL lamp aan te sluiten ::)  En veiligheid voor alles: ladder vastgebonden aan het gebinte  8)

Langzaam maar zeker...

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150715_2.jpg) (http://www.pctoytoy.be/2015/20150715_1.jpg)

Vandaag nog een drastische beslissing genomen: in een deel van de woning stamt de elektriciteit nog uit 1957...  Geweven isolatie met parafine(?).  Stopkontacten en verlichting op dezelfde kringen...  ...Alles moet eruit!

...Nog veel extra werk...

extra werk, waar je nadien niks meer van ziet, maar waar je wel een veilig gevoel bij hebt en zeker bent dat alles in orde is.

Vooral doen,  Peter !!   Safety first :-)

Tiens, nog in 1957 ? Hier was het idem, met de leiding zelf in een soort witte metaaldraad. Maar het huis dateert dan wel van voor WO I.
Inderdaad, er uit met die hele boel ! Nogal wat werk en investering, maar de veiligheid meer dan waard !

Inderdaad zeker doen !
Ik vind je balken prachtig, en ben blij dat je beslist hebt ze in natuurlijke toestand te behouden !!!

mag je niet zien als werk gewoon als veiligheid, in jouw geval zou ik zelf niet twijfelen ! ;)

Doorbijten Peter, je wil het je later niet beklagen dat je het niet gedaan hebt (die bestaande elektra vevangen hé 8)).

Verder een mooi zolderke waar je je hartje wel in kan ophalen :P, als jehem helemaal voor je hobby krijgt natuurlijk  ;)

Dat wordt inderdaad een hele mooie ruimte  8)

Citaat van: dani op 16 juli 2015, 12:11:26 PM
extra werk, waar je nadien niks meer van ziet, maar waar je wel een veilig gevoel bij hebt en zeker bent dat alles in orde is.

Vooral doen,  Peter !!   Safety first :-)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 16 juli 2015, 16:34:11 PM
mag je niet zien als werk gewoon als veiligheid, in jouw geval zou ik zelf niet twijfelen ! ;)

Citaat van: SuSke op 16 juli 2015, 17:07:34 PM
Doorbijten Peter, je wil het je later niet beklagen dat je het niet gedaan hebt (die bestaande elektra vevangen hé 8)).

Inderdaad, ooit eens in een ver verleden in de ouderlijke woning een elektrische brand meegemaakt.  Geen pretje...

Onderussen zit ik al aan 1260m koperdraad (1 meter met drie geleiders is gerekend als 3 meter).  Ik ga even moeten inhouden want de groothandel is drie weken gesloten...

Het jammere is dat de woning al klaar stond om te beginnen schilderen voor ik de knoop van de elektriciteit had doorgehakt.  Alle muren waren reeds glad geplamuurd en nu moet ik in vrij veel muren terug gleuven gaan slijpen en uithakken...  Voor een deel kan ik de oude leidingen hergebruiken, maar voor een ander deel moet ik nieuwe buizen leggen...

---

Citaat van: Steam.N op 16 juli 2015, 14:55:24 PM
Ik vind je balken prachtig, en ben blij dat je beslist hebt ze in natuurlijke toestand te behouden !!!

Na de gyprocwerken denk ik ze gewoon glad te schuren en met bootlak te vernissen.  De gyproc in het wit voor licht en kontrast met de balken.

Citaat van: SuSke op 16 juli 2015, 17:07:34 PM
Verder een mooi zolderke waar je je hartje wel in kan ophalen :P, als je hem helemaal voor je hobby krijgt natuurlijk  ;)

Citaat van: Gerolf op 16 juli 2015, 17:24:22 PM
Dat wordt inderdaad een hele mooie ruimte  8)

Frans, Gerolf, ik krijg de zolder volledig voor mezelf!  Alleen moet ik een klein plekje voorzien voor kerstmateriaal en dergelijke.  Het bureel beneden moet ik wel volledig afstaan aan vrouwlief...  ...En een geaard stopcontact voorzien voor het strijkijzer ::) 8) ;) ;D

Citaat van: PeterC op 19 juli 2015, 21:11:20 PM
...
ik krijg de zolder volledig voor mezelf!  Alleen moet ik een klein plekje voorzien voor kerstmateriaal en dergelijke.  Het bureel beneden moet ik wel volledig afstaan aan vrouwlief...  ...En een geaard stopcontact voorzien voor het strijkijzer ::) 8) ;) ;D

mooi compromis  ;) ;)

Citaat van: PeterC op 19 juli 2015, 21:11:20 PM

Citaat van: dani op 16 juli 2015, 12:11:26 PM
.  ...En een geaard stopcontact voorzien voor het strijkijzer ::) 8) ;) ;D

Voorzie overal maar geaarde stopcontacten...
En als je een nieuwe verdeelkast hebt geplaatst vergeet de keuring niet ! Mocht er ooit iets gebeuren dan kan de verzekering zich terugtrekken omdat de electrische installatie niet gekeurd is

vergeet naast de aansluiting voor het strijkijzer, niet om ook een stopkontakt voor de  KRULTANG  te voorzien....

https://www.youtube.com/watch?v=RcNS3mo-s9A


(ja, ik weet het, een oud filmpje maar blijft goed !)

dani heb jij al eens gekeken naar Peter zijn foto, die heeft volgens mij geen krultang nodig !  :-\ ;)

Citaat van: dani op 20 juli 2015, 09:54:45 AM
vergeet naast de aansluiting voor het strijkijzer, niet om ook een stopkontakt voor de  KRULTANG  te voorzien....
...
(ja, ik weet het, een oud filmpje maar blijft goed !)

Dani, misschien een 'oudje' maar wel een leuke!

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 20 juli 2015, 17:24:16 PM
dani heb jij al eens gekeken naar Peter zijn foto, die heeft volgens mij geen krultang nodig !  :-\ ;)

Hihi.  Toen ik in mijn jonge jaren als ontdekkingsreiziger er eentje ontdekte zonder krulletjes, dacht ik dat ze één of andere ziekte had...  ...Voor de jeugd: dat was wel begin jaren tachtig hé...   ::) ::) ::)

---

Citaat van: 59erke op 19 juli 2015, 23:11:48 PM
...Voorzie overal maar geaarde stopcontacten...
En als je een nieuwe verdeelkast hebt geplaatst vergeet de keuring niet ! Mocht er ooit iets gebeuren dan kan de verzekering zich terugtrekken omdat de electrische installatie niet gekeurd is...

Koen: don't worry!  Zie reactie 156 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg311321.html#msg311321) dat ik een drastische beslissing heb genomen om alle oude elektriciteit eruit te gooien.  Vandaag kilo's stof geslikt van de diamantschijf en de boorhamer...  Alles moet volgens het 'boekje' (https://nl.wikipedia.org/wiki/Algemeen_Reglement_op_de_Elektrische_Installaties).  Ik wil de keurder maar één keer zien en na zijn bezoek een goedgekeurde woning.
Ik overdrijf misschien in veiligheid maar één keer een elektrische brand meegemaakt is één keer teveel!
Oorspronkelijk waren er twee schakelkasten in de woning voorzien.  Ik plaats er nog drie bij (de schema's worden er wel niet eenvoudiger bij, maar soit).

5 kasten voor één woning? Ons heel huis draait op één.... Heb je dan ook een directe 380kV verbinding gelegd met Doel voor al die stroom?

Citaat van: conducteur op 23 juli 2015, 00:30:44 AM
5 kasten voor één woning? Ons heel huis draait op één.... Heb je dan ook een directe 380kV verbinding gelegd met Doel voor al die stroom?

Rian, het is een verbouwing en alle elektriciteit moet eruit en worden vernieuwd.  Ooit, eens lang geleden was het een gewoonte om stopkontacten en lichten per verdieping op één kring aan te sluiten.  Nu mag dat blijkbaar niet meer...   ::)

Plafond en vloeg mag ik niet beschadigen voor nieuwe leidingen (enkele karaktervolle tegels en laminaat en moluren en versieringen op het plafond), dus ben ik genoodzaakt om her en der een bijkomende schakelkast te plaatsten.

Ook ben ik ondertussen al op enkele elektrische zaken gestoten waarbij ik denk: hoe komt het dat die woning nog niet is afgebrand... :o :o :o
Nog enkele dagen en dat behoort allemaal tot het verleden!

...En wat dat vermogen betreft: een normale woning: 2 fasen/40A

Citaat van: PeterC op 23 juli 2015, 21:17:26 PM

Rian, het is een verbouwing en alle elektriciteit moet eruit en worden vernieuwd.  Ooit, eens lang geleden was het een gewoonte om stopkontacten en lichten per verdieping op één kring aan te sluiten.  Nu mag dat blijkbaar niet meer...   ::)

Peter, stopkontacten en lichten ver verdiep op 1 kring mag nog wel hoor, als je alles aanlegt met een draadsectie van 2,5mm².
Dus stopcontacten, schakelaars en lichtpunten verbinden met 2,5mm². Dit noemt men dan in het jargon een gemengde kring afgezekerd op 20A. Bijkomende kasten aanleggen is ook niet altijd even simpel want je moet dan in de hoofdkast een hoofdautomaat plaatsen van 40A per bijkomende kast en van de hoofdkast naar elke bijkomende kast een voedingskabel (XVB 3G6) trekken naar elke bijkomende kast

Maar liever 4x 3G6 trekken dan 20X 3G2,5 (4x5 - bij de veronderstelling dat je 5 kringen in elke extra kast hebt zitten) naar een centrale kast, want die dingen moeten ook elk in hun egen buis liggen en daar vindt je ook niet altijd plaats voor

Daar hier toch we geregeld wat onwaarheden worden geschreven ... Een boek: ISBN 978-90-4654-035-0 die iedereen in huis moet hebben.
Niet direct hoogstaande lectuur met een spannend plot en slot, maar een noodzakelijk kwaad voor iedere goede elektrotechnieker die prutst
aan de spanning ...

Citaat van: B_Modelbouw op 24 juli 2015, 15:44:16 PM
onwaarheden worden geschreven

?  zoals daar zijn ?

Citaat van: 59erke op 23 juli 2015, 22:06:09 PM
stopkontacten en lichten ver verdiep op 1 kring mag nog wel hoor, als je alles aanlegt met een draadsectie van 2,5mm²

Koen, ik bedoelde wel een volledig verdiep op één kring.  Eén lichtpunt en één stopkontact per kamer is niet echt meer van deze tijd  ;)

---

Citaat van: SuSke op 24 juli 2015, 14:07:00 PM
Maar liever 4x 3G6 trekken dan 20X 3G2,5 (4x5 - bij de veronderstelling dat je 5 kringen in elke extra kast hebt zitten) naar een centrale kast, want die dingen moeten ook elk in hun egen buis liggen en daar vindt je ook niet altijd plaats voor

Frans, dat is ook mijn gedacht en zo heb ik het uitgevoerd.  De bestaande schakelkast (1x18 modules kon ik door de inbouw in een kast in een binnenmuur niet vergroten.  Ik kon enkel een klein kastje met 8 modules bijplaatsen.  Net genoeg voor 3x32A en dan telkens met 3G6 naar een bijkomende kast op de zolder, eentje in de kelder (ook voor de keuken) en eentje voor de garage + wasplaats.

---

Citaat van: B_Modelbouw op 24 juli 2015, 15:44:16 PM
Daar hier toch we geregeld wat onwaarheden worden geschreven ...

Bert, over welke onwaarheden heb je het?

---

Citaat van: B_Modelbouw op 24 juli 2015, 15:44:16 PM
...maar een noodzakelijk kwaad voor iedere goede elektrotechnieker die prutst
aan de spanning ...

Blijkbaar wordt ik als 'prutser' aanzien.  So what.  Al mijn vorige installaties (nieuwbouw en verbouwingen zijn steeds met glans goedgekeurd).  Maar als 'prutser' zal ik dan maar stoppen met posten...
...En in plaats van dat uitgebreid ISBN nummer had je evengoed het AREI kunnen zeggen.  Als je die inhoud niet kent, begin je er best niet aan!

---

...Ik ga verder 'prutsen' aan mijn schema's...

Citaat van: PeterC op 24 juli 2015, 20:40:15 PM

Citaat van: 59erke op 23 juli 2015, 22:06:09 PM
stopkontacten en lichten ver verdiep op 1 kring mag nog wel hoor, als je alles aanlegt met een draadsectie van 2,5mm²

Koen, ik bedoelde wel een volledig verdiep op één kring.  Eén lichtpunt en één stopkontact per kamer is niet echt meer van deze tijd  ;)

Ik bedoelde ook een volledig verdiep, juist zorgen dat je niet meer dan 8 stopcontacten per kring hebt. Btw in een gemengde kring wordt een schakelaar ook aanzien als een stopcontact. Btw mocht je over iets twijfelen, je mag me altijd een pm sturen. Ben electricien van beroep en ben er dan ook dagdagelijks mee bezig...

Dat van dat gepruts is de vrolijke noot in mijn voorgaande post, wat niet wil zeggen dat ik je een prutser vindt, maar dat er effectief in zulke installaties wat wordt afgeprutst ... En niet enkel door die goedkope Pool, maar ook door erkende installateurs.

Wat de onwaarheden betreft:
- minimaal dienen er twee zekeringkringen te zijn in de woning, een verdere opsplitsing is uiteraard handig en aangewezen,dat bij een uitgeschakelde automaat niet alles in het donker staat.
- de gemengde kringen worden aanzien als een stopcontacten kring.
  Draaddiameter 2,5mm, maximaal 8 verbruikers wat wil zeggen stopcontact (meerdere stopcontacten in een behuizing Bv. Muurpotje wordt als één aanzien) of lichtpunt (dit is je luchter of verlichtingsarmatuur, niet de schakelaar).
- Meerdere voedingskringen mogen wel door eenzelfde buis, zelfs met verschillende spanning. Voorwaarde is hier dat de isolatie voldoet aan de hoogste spanning)
- Wanneer je meerdere verdeelborden achter elkaar plaatst volstaat het om enkel af te zekeren in het laatste bord (geen bijkomende zekeringen in je hoofd noodzakelijk) hier geldt ook weer voorkomen is beter dan genezen en plaats je toch zekeringen in je hoofdbord (extra bescherming van de kabel tussen de borden).
- keuze van de automaat wordt bepaald door het achterliggende vermogen, diameters van de geleiders, kabellengte, enkel of driefasig ... Zo maar zeggen 40A ??? (Toekomende van je maatschappij is voor woningen meestal slechts 40A)

Al te vaak wordt er nog gezien van ik moet ergens spanning hebben en in mindere maten hoe dit op een veilige manier... Waardoor je gaat overschatten. Een automaat die springt is vervelend maar doet dit met een reden, ze onnodig gaan verzwaren doet afbreuk op je beveiliging...

Vandaag na 10 dagen hard labeur eens geen verbouwingen.  Een doos opgevuld met wat rails en een profielwagentje en eens gaan kijken wat er mogelijk is op de zolder.

Rondom mijn werktafel wil ik langs de muur, onder de balk een dubbelspoortje (zonder scenery).  Gewoon treintjes zien passeren terwijl ik aan het werken ben:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150726_1.jpg)

Om het vrij profiel te bekijken, heb ik twee rails parallel gelegd op een normale Marklin afstand en met een profielwagentje de ruimte bekeken onder en tussen de balken.  De rails zou ik op 90 cm hoogte leggen:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150726_2.jpg)

Een paar houten latjes, lijmknechten en een stukje gyproc.  Langs de ene kant de technische ruimte in en langs de andere kant er terug uit:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20150726_3.jpg)

Zo kan ik op een vrij eenvoudige manier die twee rare en vooral onmogelijk schuine toegangen iets of wat camoufleren.  Langs de ene kant met een soort schuifdeur en langs de andere kant met een deel van de baan.

Citaat van: PeterC op 26 juli 2015, 18:04:34 PM
Gewoon treintjes zien passeren terwijl ik aan het werken ben:

Daar zou ik persoonlijk ook wel heel vrolijk van worden... gewoon wat beweging terwijl je aanhet klussen bent, toch fijn !

en meteen vervuild ook !  :-\ ;)

Citaat van: dani op 26 juli 2015, 20:33:56 PM
...Daar zou ik persoonlijk ook wel heel vrolijk van worden... gewoon wat beweging terwijl je aanhet klussen bent, toch fijn !

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 26 juli 2015, 20:38:37 PM
en meteen vervuild ook !  :-\ ;)

Treintjes laten rijden tijdens het werken (= hobby werken) NA de verbouwingen hé  ::)

Citaat van: PeterC op 26 juli 2015, 20:58:08 PMTreintjes laten rijden tijdens het werken (= hobby werken) NA de verbouwingen hé  ::)

... maar 't is wel leuk om al wat te dromen van het vervolg  8)

Zie pas je draadje opnieuw (ben ook aan 't verbouwen) en je hebt overschot van gelijk, ouwe elektriciteit beter vervangen, je kan niet voorzichtig genoeg zijn.

Ik volg ook jouw principe in mijn aanpassingen, een kabel van 4mm² per verdiep en telkens een verdeelkast per verdiep.  M'n netwerk en domotica volgen hetzelfde principe.  Heeft als groot voordeel als je later nog iets wil wijzgen, je steeds een punt hebt per verdiep waar je kan gaan aftakken.

Citaat van: Sattrickske op 26 augustus 2015, 19:32:52 PM
Ik volg ook jouw principe in mijn aanpassingen, een kabel van 4mm² per verdiep en telkens een verdeelkast per verdiep.  M'n netwerk en domotica volgen hetzelfde principe.  Heeft als groot voordeel als je later nog iets wil wijzgen, je steeds een punt hebt per verdiep waar je kan gaan aftakken.

Inderdaad.  Ik ben van plan om maar één keer grondig te renoveren vandaar die aanpak!  In plaats van 4mm² opteer ik wel voor 6mm².  Die kabel is nog net 'werkbaar' (met een 10mm² moet je al te vaak 'vechten' om die ergens deftig te krijgen).

Mijn verlof bijna om en nog heel wat werk voor de boeg...

---

Toch enkele dagen ervan tussen uit geglipt en met Michiel en mijn 2 goeie maten een 'men-only-weekend' in de Hoge Venen doorgebracht.  Net zoals vorig jaar terug een stukje Vennbahn bezocht en ideeën opgedaan voor de museumbaan van Altenheim.  Oa de tunnel van Bleialf (https://www.google.be/search?q=tunnel+bleialf&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI5u6e9LzHxwIVQnIUCh0EHQDj), het voormalig station van Pronsfeld (https://www.google.be/search?q=tunnel+bleialf&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI5u6e9LzHxwIVQnIUCh0EHQDj#tbm=isch&q=bahnhof+pronsfeld) en het station (of wat er van rest) van Raeren  (https://www.google.be/search?q=raeren+gare&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI1Jriur3HxwIVRzsUCh2kDgWu#tbm=isch&q=station+raeren).  En een aanrader: Arstechnica in Losheim (https://www.google.be/search?q=ars+technica+losheim-eifel&biw=1920&bih=930&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAgQ_AUoA2oVChMIy6Gcv7_HxwIVQ9kaCh2k9gdj).  Enkele leuke dagen en de batterijen terug even opgeladen...

---

Heel wat foto's genomen maar dat is voor als de tijd het toelaat...

Citaat van: PeterC op 26 augustus 2015, 21:38:04 PM
Inderdaad.  Ik ben van plan om maar één keer grondig te renoveren vandaar die aanpak!  In plaats van 4mm² opteer ik wel voor 6mm².  Die kabel is nog net 'werkbaar' (met een 10mm² moet je al te vaak 'vechten' om die ergens deftig te krijgen).

Amai, op welk verdiep ga jij 32A doorjassen?  Of heb jij één kabel die je telkens doortrekt naar elk verdiep? 
Ik heb één kabel van 4mm² (20A) per verdiep (4 verdiepen = 4 kabels) en eentje van 6mm² voor de kookplaat en oven.

Voor het bekabelde netwerk: zelfde principe, 10Gbit per verdiep met telkens één switch die dan verder gaat met 1Gb kabels.  De bekabeling is OK, de switches nog niet (10 Gb is nog veel te duur).

PS.  Ik vind die 6mm² al een serieus karwei om goed in z'n plooi te krijgen...

Ik dacht dat je (met automatische zekeringen) 20A bij 2.5mm2, 32A bij 4 en 50A bij 6 mocht  :-\
Wat niet weg neemt dat ik 6 zeker genoeg vind, en inderdaad ook moeilijk om mee te worstelen ...

Citaat van: Sattrickske op 27 augustus 2015, 20:58:30 PM

Citaat van: PeterC op 26 augustus 2015, 21:38:04 PM
Inderdaad.  Ik ben van plan om maar één keer grondig te renoveren vandaar die aanpak!  In plaats van 4mm² opteer ik wel voor 6mm².  Die kabel is nog net 'werkbaar' (met een 10mm² moet je al te vaak 'vechten' om die ergens deftig te krijgen).

Amai, op welk verdiep ga jij 32A doorjassen?  Of heb jij één kabel die je telkens doortrekt naar elk verdiep? 

Neen, effectief telkens een afzonderlijke 6mm² per 32A automaat naar iedere subkast.  Ik had meteen rol van 50 meter gekocht en kan die maar beter opgebruiken.  Beter iets te dik dan iets te dun (bij elektriciteitskabels...).

---

Citaat van: Sattrickske op 27 augustus 2015, 20:58:30 PM
...Ik vind die 6mm² al een serieus karwei om goed in z'n plooi te krijgen...

Citaat van: Gerolf op 27 augustus 2015, 21:21:18 PM
...Wat niet weg neemt dat ik 6 zeker genoeg vind, en inderdaad ook moeilijk om mee te worstelen ...

Vier boterhammekes met choko als ontbijt voor ik er mee begin te worstelen...  ;)  :D :D :D

En waarom op elk verdiep een sub-kas ?

Ik heb overal 2,5mm² gebruikt afgezekerd op 16 of 20A en naar het tuinhuis 5x 10mm² (380V,  XFVB (met bewapening) dit is pas vechten :-) )

Citaat van: philippe_007 op 27 augustus 2015, 22:08:04 PM
En waarom op elk verdiep een sub-kas ?

Omdat je dan veel minder kabel nodig hebt.  Hangt ook wel een beetje af van de indeling van je woning.  In mijn geval gaat het om 4 verdiepen (garage en washok staan op de 0, zolder studio is het 3e verdiep).  De meter en centrale kast staan in de garage; als ik alle kabels telkens naar dat hoekje in de garage moet brengen heb ik veel meer kabel nodig.  Tel daar nog eens de domotica bij en je zit met een serieuze besparing qua bekabeling.
Stel dat je later ook nog eens de woning zou willen opdelen in appartementen, heb je alles al propertjes opgedeeld...

Ik kan bijna van een baantje beginnen dromen...

(wat) bloed, (veel) zweet en heel veel tijd later:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20151126_3.jpg)

Gelukkig geen tranen!
Ziet er goed uit!  ;)

Toffe ruimte geworden  8)

Als voor/na kan het tellen !

Het is een hele metamorfose!
Knap werk Peter! Nu traintime!  ;)

Sjiek, Peter !!!
En nu een mooie baan ...  ik kijk uit naar je bouwverslag  ;)

wat een prachtige ruimte Peter !!!!


Daar kunnen velen enkel maar van dromen.  Je hebt er veel moeten voor doen, maar het resultaat is geweldig, een "blank canvas" om alles op te bouwen.  Succes met het vervolg en een dikke pluim voor dit werk, echt een "milestone"

Proficiat met je resultaat, en succes met de eerste bouwstappen !

Daar zou 'k wel eens een een treinbaan in durven bouwen.

Kwijl, droom, ... Veel plezier met de inrichting van jouw plekje!

Van een metamorfose gesproken :o

Mannen, bedankt voor de reacties!
Verhuis voorzien voor half januari (eerst augustus, verlaat naar september, november?, ...  januari!  ::) )

fraaie dingen die je daar deed Peter, ik dacht dat je daar reeds je intrek genomen had ! Hopelijk is het bij U niet het geval maar ne keer je er woont durft de goesting al eens over te zijn om voort te doen !  :-\ ;)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 02 december 2015, 21:41:57 PM
fraaie dingen die je daar deed Peter, ik dacht dat je daar reeds je intrek genomen had ! Hopelijk is het bij U niet het geval maar ne keer je er woont durft de goesting al eens over te zijn om voort te doen !  :-\ ;)

Misschien moet Peter dan eens een voorbeeld nemen aan Peter? :D

Citaat van: OlivierV op 02 december 2015, 21:45:21 PM

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 02 december 2015, 21:41:57 PM
fraaie dingen die je daar deed Peter, ik dacht dat je daar reeds je intrek genomen had ! Hopelijk is het bij U niet het geval maar ne keer je er woont durft de goesting al eens over te zijn om voort te doen !  :-\ ;)

Misschien moet Peter dan eens een voorbeeld nemen aan Peter? :D

Oei?

---

Peter,
Dat is de reden waarom de verhuis steeds werd uitgesteld: de woning moet binnen 'af' zijn.  Binnenin geen werken meer als we er wonen want anders raakt het nooit meer afgewerkt (ik ken mezelf  ::) ).

Na de verhuis neem ik eerst dringend twee sabbat(s)maanden en daarna begin ik aan de buitenwerken (terras, tuin, ...) en aan Michiels zolder...

nee, ook bij mij was dat het geval eerst geld en geen tijd, vervolgens tijd en geen geld, ondertss 2 kindjes bijgekomen en als je dan al eens lawaai wou maken ging dat ook niet want die moesten slapen, vrouw die in ploegen werkt en dan als je thuis bent ben je ook met andere dingen (pampers, eten, pap .....)bezig, ondertss is de motor nu en dan eens aangeslagen !

Volgende project zou wel eens de zolder zijn maar de notaris (nalatenschap van een oom) heeft schijnbaar veel tijd nodig om alles te tellen, ondertss bijna 1 jaar ! ??? :-\

Citaat van: PeterC op 02 december 2015, 21:52:39 PM
en aan Michiels zolder...

eigenlijk uw zolder ?  ;D ;)

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 02 december 2015, 22:06:31 PM

Citaat van: PeterC op 02 december 2015, 21:52:39 PM
en aan Michiels zolder...

eigenlijk uw zolder ?  ;D ;)

Neen, de zolder in reactie #190 (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg327056.html#msg327056) wordt mijn 'man-cave' maar boven de garage/wasplaats is er nog een ruime zolder en die palmt Michiel in (met als gezelschap de tuinmeubels  8) ).

Citaat van: Metpetergaathetbeter op 02 december 2015, 22:01:31 PM

Volgende project zou wel eens de zolder zijn maar de notaris (nalatenschap van een oom) heeft schijnbaar veel tijd nodig om alles te tellen, ondertss bijna 1 jaar ! ??? :-\

Of uw notaris kan niet tellen (alhoewel geld tellen kunnen die mannen)
of het zal serieus de moeite zijn dat hij een jaar moet tellen   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

was het maar waar ! Mocht dan gerust 2 jaar tellen !  ;D ;)

notarissen zijn van nature TRAAG...
De verdeling na echtscheiding heeft in mijn geval 8 (ja, ACHT) jaar geduurd.   Dat had ook te maken met het gedrag van de advokaat van mijn ex, die uiteindelijk  bot gevangen heeft en is moeten afdruipen.

In de laatste rechte lijn naar de keuring van mijn elektrische installatie zit ik toch nog met een vraag waar ik maar geen antwoord op vind. 

Eerst even de situatie schetsen: rondom rond op de zolder komen er onder de gordingen Legrand DLP kabelgoten met ingebouwde stopcontacten.  Stopcontacten voor algemeen gebruik (gezekerd op 20A) en gekleurde stopcontacten voor de verschillende baanvoedingen (gezekerd op 6A).  Ik wil alles op een ordentelijke manier in- en uitschakelen (niet de kast openen en zekering aan of af zetten).  Daarvoor wil ik contactoren of impulsschakelaas gebruiken die via een schakelaar met verklikkerlampje worden bediend (alle schakelaars samen op één muur - zowel de 20A als de 6A afzonderlijk te schakelen - 2 kringen 20A en 2 kringen 6A - alles met 2,5mm² uitgevoerd).

Mijn vraag: neem ik telkens de spoel van de contactor op in de kring die hij moet schakelen of voorzie ik voor alle spoelen van de contactoren samen nog een afzonderlijke kring en zeker ik die op 6A?  Ik heb nog 10 modules vrij in de kast dus alles kan nog.
Voor mij lijkt het eenvoudigste om alle contactoren op een gemeenschappelijke 6A te zekeren zodat ik met minder draden naar de schakelaars kan komen (telkens 1 draad om te schakelen, één draad voor het verklikkerlichtje en één gemeenschappelijke draad voor de vier schakelaars).
Wat kan en wat kan niet volgens het AREI?  Specialisten?

Volgens mij mag je voor de spoelen evengoed een aparte kring gebruiken. Deze is toch "gescheiden" van de andere kringen.

Je moet wel zien dat je alles in die kringen van de stopcontacten aansluit met 2,5 mm², ook al zeker je af op 6A. Niet meer dan op 8 plaatsen stopcontacten per kring. 1, 2, 4, .. bij elkaar geld als 1 stopcontact.

Citaat van: PeterC op 08 december 2015, 21:39:35 PM
... alle contactoren op een gemeenschappelijke 6A te zekeren zodat ik met minder draden naar de schakelaars kan komen (telkens 1 draad om te schakelen, één draad voor het verklikkerlichtje en één gemeenschappelijke draad voor de vier schakelaars).
Wat kan en wat kan niet volgens het AREI?  Specialisten?

Ik ben geen specialist maar werk wel 'in de sector' als CAD-manager bij een elektro-installateur.
Ik zou idd met een gemeenschappelijke zekering werken (zelfs 4 of 2A) maar met teleruptoren ipv contactoren (let wel op dat ze de 20A mogen schakelen!).
Moeten die stopcontacten trouwens gezekerd worden met 20A? Volgens mij is 16A ook ok, wanneer ga je de volle 20A echt trekken?
Paul

2,5mm² mag je met 20A automatische zekeringen voorzien.
Dit zou ik in de treinkamer zeker doen, de kans dat daar een zaagmachine komt te staan is groot, deze durven al eens wat meer stroom te trekken bij het opstarten.

En waarom plaats je niet 4 gewoon schakelaars tussen uw zekeringkast en stopcontacten ? Je kan deze ook voorzien van een verklikkerlampje. Lijkt mij toch simpeler dan spoelen te gebruiken.

Gewone (licht-)schakelaars zijn niet geschikt voor 20A ;)

Inderdaad,
de meeste schakelaars zijn voor 10A, maar bv de niko hydro dubbelpolige schakelaar gaat tot 16A
en is voorzien voor 2,5mm². Er zijn nog andere modellen en vermoedelijk merken.

De 16A schakelaars mag je gebruiken in gemengde kringen (licht + stopcontacten), maar deze mogen max een 16A automatische zekeringen hebben.
Dit laatste heb ik zojuist even gecontroleerd in mijn installatie en blijkbaar heb ik een 20A voorzien, dit weekend zal ik deze eens veranderen naar 16 of 10A, deze stopcontacten dienen toch enkel voor sfeerverlichting. Voor ik de zekering vervang zal ook eerst even de schakelaar checken of het een 10A of 16A is.

Vreemde theorieën lees ik hier.
Een zekering dient ter beveiliging van de draden, niet voor het beveiligen van de schakelaar.  Huishoudelijk is een schakelaar van 10A voor verlichting voldoende, ook al is de kring afgezekerd met 16A, draad 1.5 (of 20A, draad 2.5 in een gemengde kring). Een kleinere waarde van zekering gebruiken mag natuurlijk wel.

Groeten, Marijn

Marijn,

de zekering dient niet enkel ter beveiliging van de draden, ook de schakelaars/stopcontacten die in de kring staan.
En een ketting is maar zo sterk als de zwakste schakel. Als de contacten van de schakelaar slechts 10A aankunnen, dan mag je zeker niet zwaarder zekeren, of je kan eens risico lopen aan de schakelaar.

Stuurspanning voor je spoelen op aparte zekering zetten, afzekeren met 6A en draadsectie 1,5mm².

Er bestaan ook schakelaars voor DIN-rail montage, die kan je bij in de zekering kast plaatsen en kunnen tot 20A of meer aan, afhankelijk ven het type. Ze zien er uit als een zekering, maar doen dienst als een gewone schakelaar. Maar ik vermoed dat dit niet is wat je nodig hebt.

Het beste is dan inderdaad om met teleruptoren of contactoren te werken. Het is beter om op een lager ampèrage af te zekeren. Dan moet je misschien af en toe de zekering terug opzetten, maar als je meer afzekert dan de zwakste schakel in de keten, riskeer je dat er een brand ontstaat omdat er een schakelaar of contactor verbrandt.

Hoi,

Louter om menselijke reden raad ik eenieder aan de voorschriften zowel kwalitatief als kwantitatief te respecteren. Probeer in alle gevallen de belasting te begrenzen volgens de bepalingen van de experten. Hou het simpel.
Overbelasting van de huishoudelijke elektrische installatie is nog altijd de belangrijkste oorzaak van woningbranden! We blijven dagelijks de drama's (schadegevallen) binnenkrijgen.

Peter, fantastisch bezig.

Groeten
Jan

Citaat van: Freek op 08 december 2015, 22:04:35 PM
Volgens mij mag je voor de spoelen evengoed een aparte kring gebruiken. Deze is toch "gescheiden" van de andere kringen.

Je moet wel zien dat je alles in die kringen van de stopcontacten aansluit met 2,5 mm², ook al zeker je af op 6A. Niet meer dan op 8 plaatsen stopcontacten per kring. 1, 2, 4, .. bij elkaar geld als 1 stopcontact.

Freek, sowieso komt alles wat met stopcontacten te maken heeft, zit op 2,5mm² (zoals voorzien en voor de veiligheid).

---

Citaat van: just4fun op 11 december 2015, 12:43:30 PM
Ik ben geen specialist maar werk wel 'in de sector' als CAD-manager bij een elektro-installateur.
Ik zou idd met een gemeenschappelijke zekering werken (zelfs 4 of 2A) maar met teleruptoren ipv contactoren (let wel op dat ze de 20A mogen schakelen!).
Moeten die stopcontacten trouwens gezekerd worden met 20A? Volgens mij is 16A ook ok, wanneer ga je de volle 20A echt trekken?

Paul, teleruptoren 20A had ik ook reeds in gedachte.  Drukknoppen ipv schakelaars.  Er komen 2 'modelbouw' kringen (waar ik met 6A toekom) en 2 'algemene' kringen (pc's, decoupeerzaag, compressor(tje), platenspeler(!) en versterker en last-but-not-least: stofzuiger  ;)  :) :) :) ).

---

Citaat van: philippe_007 op 11 december 2015, 13:14:45 PM
...de kans dat daar een zaagmachine komt te staan is groot, deze durven al eens wat meer stroom te trekken bij het opstarten...

De 'zaagmachine' heeft haar eigen bureau  ;) en mijn (werkelijke) zaagmachine staat in de garage en heeft daar stroom genoeg  8) 8) 8) .

Citaat van: philippe_007 op 11 december 2015, 13:14:45 PM
En waarom plaats je niet 4 gewoon schakelaars tussen uw zekeringkast en stopcontacten ? Je kan deze ook voorzien van een verklikkerlampje. Lijkt mij toch simpeler dan spoelen te gebruiken.

Om de eenvoudige reden dat ik dan met veel meer draden naar de schakelaars toe kom en er weer van vertrek.

---

Citaat van: Gerolf op 11 december 2015, 17:52:42 PM
Gewone (licht-)schakelaars zijn niet geschikt voor 20A ;)

Voila, kort en krachtig uitgedrukt waarom ik opteer voor contactoren/telerupteurs...

---

Citaat van: Marijn op 11 december 2015, 19:47:17 PM
Vreemde theorieën lees ik hier.
Een zekering dient ter beveiliging van de draden, niet voor het beveiligen van de schakelaar. 

Citaat van: philippe_007 op 11 december 2015, 20:29:01 PM
...de zekering dient niet enkel ter beveiliging van de draden, ook de schakelaars/stopcontacten die in de kring staan.
En een ketting is maar zo sterk als de zwakste schakel. Als de contacten van de schakelaar slechts 10A aankunnen, dan mag je zeker niet zwaarder zekeren, of je kan eens risico lopen aan de schakelaar.

Een zekering dient om ALLES te beveiligen!  Door een schakelaar die voorzien is voor 16A mag je (heel) gerust 20A jagen (als die gesloten is), maar die 16A is de maximum in- en uitschakelstroom (vlambogen, contactoppervlak ed...).

---

Citaat van: Freek op 11 december 2015, 22:26:46 PM
Er bestaan ook schakelaars voor DIN-rail montage, die kan je bij in de zekering kast plaatsen en kunnen tot 20A of meer aan, afhankelijk ven het type. Ze zien er uit als een zekering, maar doen dienst als een gewone schakelaar. Maar ik vermoed dat dit niet is wat je nodig hebt.

Freek, dat zoek ik niet: ik kan dan met hetzelfde gemak de automaten uitschakelen.  Ik wil schakelaars op de muur met controleleds of de kringen zijn ingeschakeld.

---

Citaat van: HYA op 12 december 2015, 01:18:23 AM
Louter om menselijke reden raad ik eenieder aan de voorschriften zowel kwalitatief als kwantitatief te respecteren. Probeer in alle gevallen de belasting te begrenzen volgens de bepalingen van de experten. Hou het simpel.

Jan, bedankt om je bezorgdheid.  Ik probeer alles (heel!) veilig te houden (soms wel veiliger dan wat het AREI voorschrijft).  Reden?  Een trauma overgehouden van een elektrische brand in mijn jeugdjaren.

Citaat van: HYA op 12 december 2015, 01:18:23 AM
Peter, fantastisch bezig.

Bedankt!

---

...En allen bedankt voor de vele reacties!

Ik ga niet citeren, maar succes met de bedrading  ;)
Over het AREI: Ik heb begrepen dat je geen kabels van verschillende kringen door dezelfde buis mag trekken ... dus ik hoop dat je genoeg buizen hebt  ::)

gewoon inderdaad een aparte kring voor de spoelen van je contactoren/teleruptoren, en dan de rest daarmee schakelen in de kast, aan de betreffende zekering.

Wat diameters en strome betreft is het meeste hier sowiezo al gezegd dus ik ga niet in herhaling vallen.  Succes !

Citaat van: Gerolf op 14 december 2015, 00:18:36 AM
Ik ga niet citeren, maar succes met de bedrading  ;)
Over het AREI: Ik heb begrepen dat je geen kabels van verschillende kringen door dezelfde buis mag trekken ... dus ik hoop dat je genoeg buizen hebt  ::)

Even een rechtzetting op Gerolf ... dit mag blijkbaar wel om meerdere kringen in één buis te voorzien ...
En ik citeer even wel uit het AREI :

Artikel 203 Plaatsing der geleiders
Een meeraderige kabel of een groepering van geleiders mogen stroombanen op verschillende spanningen bevatten op voorwaarde dat de geleiders geïsoleerd zijn hetzij individueel hetzij collectief voor de hoogst voorkomende spanning.
In dat geval moeten maatregelen genomen worden overeenkomstig de regels van goed vakmanschap om te vermijden dat bij een eventueel galvanisch contact tussen geleiders van verschillende stroombanen de veiligheid van personen evenals het behoud van de goederen in gevaar wordt gebracht.
De éénaderige kabels en de geïsoleerde geleiders, behorend tot eenzelfde stroombaan, moeten in de onmiddellijke nabijheid van elkaar geplaatst worden. Deze regel is eveneens van toepassing op de bijhorende beschermingsgeleider.



Echter persoonlijk zou ik het trachten te vermijden ... Kan alleen (later) maar voor verwarring zorgen.

Mannen, bedankt voor de vele reacties!

---

...En hop...  ...terug even dit draadje in de modelbouw wereld brengen:

Een virtuele preview van waar ik met Altenheim naartoe wil:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20151219_1.jpg)

(http://www.pctoytoy.be/2015/20151219_2.jpg)

A: de originele brugjes (http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,19609.msg273919.html#msg273919) van 'Altenheim'.  Voorbij de tunnels komen beide dubbelsporige lijnen in een technische ruimte waar met wat wissels wordt gezorgd dat het een stel van het ene op het andere spoor terecht kan en dat de volledige zolder kan worden rondgereden.
B: Voormalige houtoverslagplaats.  Nu in gebruik als stopplaats voor de museumtreintjes (misschien nog een HOe baantje bij om mountainbikers hoger in het bos te brengen.  De lijn loopt verder naar de voormalige onderhoudswerkplaats van Altenheim.
C: Geëlektrificeerde nevenlijn naar Altenheim-city (zakt uiteindelijk 15 cm onder de museumlijn).

Bedoeling is dat alles smal rond de 45° dakhelling en daksteunen wordt uitgebouwd.  Op de grootste breedte is B en C samen max 80 cm breed (net iets teveel voor de lengte van mijn armen - maar met een iets grilligere zijkant misschien tot op één miniem punt op 75 cm te brengen).

---

Commentaar?  Graag!

Peter, ik zou die stopplaats een iets langer perron geven, zodat er toch een loc met 4-5 rijtuigen kan staan. Een beetje naar het voorbeeld van de haltes op Lijn 128 van TSP, daar kan met ook met een 4-tal rijtuigen stop maken.

De bocht links zou ik nog ruimer maken, hij oogt erg kort. Zeker een bocht die in het zicht ligt maak je best zo ruim mogelijk. Voor de rest vind ik het wel een leuke opzet.

ik wil me niet moeien maar ik heb de linker hoek eventjes terug getekend
een kruis wissel er in gezet en je moet maar een klein stukje inboeten op de rangeer sporen maar je wint wel station lengte

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t31.0-8/10954883_1060425634009585_6525354836783913136_o.jpg)
de kruiswissel kun je ook nog vervangen door twee gewone

(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/11224130_1060426444009504_3570349418997745902_o.jpg)

maar dan heb je minder rangeer spoor

gr raf

Mannen, bedankt om mee te denken.

---

@Olivier: 4 a 5 rijtuigen zijn niet mogelijk op de beperkte lengte.  Het is een oude houtoverslagplaats die het museum nu gebruikt als stopplaats voor heel korte sleepjes (railbusjes, een stoomloc met twee wagentjes,...).  Langere slepen passeren gewoon zonder stoppen.
De bocht is ondertussen ruimer aangepast aan R = 902mm en de wissel verzet zodat die meegaat in de bocht.

---

@Raf: een kruiswissel (of Engelse wissel) komt er niet om meerdere redenen:
- het is een oude houtoverslagplaats en dergelijke wissels kosten in het grootbedrijf een pak geld.  Dergelijke wissen op een houtoverslagplaats?  Ik heb mijn twijfels...
- slechte ervaring met Engelse wissels vooral wat heel klein materiaal betreft (Köfs, draisines, onderhoudsmateriaal).  Vandaar liever geen 'Engelsman'.

---

Nog een beetje bijgetekend.  Het smalspoortje (ben er nog niet uit of dit HOe of HOf wordt - wat HOe materiaal heb ik reeds...).  Een uitdaging wordt het om een smalspoor met de K-rails te laten kruisen:

(http://www.pctoytoy.be/2015/20151220_1.jpg)

(http://www.pctoytoy.be/2015/20151220_2.jpg)

'k Zou de bocht zelfs nog ruimer nemen, straal van een meter ofzo ... Als je die laat starten uit de wissel van de stopplaats van het museum, neem dan wel een slanke wissel uit marklin hun k-rail gamma (die "normale" zijn echt afzichtelijk en imho niet geschikt om in het zicht te plaatsen) of bouw een peco om met puco's, dan heb je ineens ook fijnere railstaven.

Het lijkt allemaal een beetje purisme en muggenziften, maar alles voor een mooi en zacht treinenverloop.

Olivier,

Eens alles hertekend met smalle wissels en het oogt inderdaad veel mooier.  Helaas heb ik een hele voorraad 'standaard' wissels liggen.  Smalle wissels wordt een investering...

Citaat van: OlivierV op 20 december 2015, 21:44:29 PM
'k Zou de bocht zelfs nog ruimer nemen, straal van een meter ofzo...

Met die smalle wissels kom ik er zeker niet en ga ik zelfs nog moeten inboeten op de radius (800mm is de max denk ik).

Verder proberen terwijl de trappen aan het drogen zijn na een deftige verfbeurt en daarna eens schraagjes en planken plaatsen op de zolder om eens alles deftig op te meten (nu ben ik van een 'ongeveer' plan uitgegaan).

Peter,

Ik vind dat de korte wissels gerust kunnen gebruikt worden op uw baan, je spreekt van een houtoverslagplaats en korte stellen. Dus een stuk industrie, en daar worden veel minder lange wissels gebruikt.
De lange wissels vind ik meer op hun plaats voor personen vervoer maar zeker geen must in een industriegebied.

De lengte van die wissels is niet het probleem eerder de hoek, 23° ofzo, precies een roetsjbaan.

De ruimte is toch niet echt het probleem bij jou Peter? Je hebt een kleerkast van een zolder zeg maar? :D

Citaat van: OlivierV op 20 december 2015, 23:11:01 PM
...De ruimte is toch niet echt het probleem bij jou Peter? Je hebt een kleerkast van een zolder zeg maar? :D

Olivier, dit is de oostkant en daar wil ik nog smal blijven en in de technische ruimte duiken (na de Altenheim tunnels).  links (na die ellendige bocht!) wil ik in het midden van de zolder komen (oa om de wiebelende vloer over die gedempte schouw te camoufleren) en daar mijn eigenlijk 'museum' uit bouwen (draaischijf, enkele ringloodsen en tijdelijke loods uit stellingen (http://www.pctoytoy.be/2015/20151220_3.jpg)).

Joepie, treintjes gaan 'veilig' kunnen rondrijden: net een positieve elektrische keuring gehad tot 2041!  Ikke blij...

Proficiat, Peter !  Je hebt er hard genoeg voor gewerkt  ;)
Is het vanaf nu treintjes-tijd ?

alvast proficiat met meteen  de  https://www.youtube.com/watch?v=6ifNTb1Xx_I

Heel lang zitten wikken en wegen en veel hoofdbrekens om het al gebouwde gedeelte ergens te kunnen inpassen.  Helaas lukt dat niet meer op de nieuwe zolder en dan is er maar één oplossing:

(http://www.pctoytoy.be/2016/20160413_1.jpg)

Al wat nog bruikbaar proberen los maken zonder al te veel schade te berokkenen.


(http://www.pctoytoy.be/2016/20160413_2.jpg)

En in een doosje bewaren om misschien ooit nog ergens te hergebruiken...

---

Het einde van een tijdperk, het begin van een nieuw...

IK ben erg benieuwd naar het vervolg. :)

In mijn oude baan had ik ook ruimen bochten in het zicht.
Dit had ik gedaan om mijn 2,06 en van Brawa er mooi uit te laten komen, laat ik het anders zeggen.
Mijn hele baan had ik aan deze dames aan gepast, en achteraf erg blij dat ik dit had gedaan.
Met een minimale boogstraal van D=120 cm in mijn schaduw station tot D=200 cm in het zicht.
Je kunt vele details laten zitten op de lok's, omdat deze geen kleine boogstralen hoeven te berijden.

Later heb ik een 02 van Micro-Metakit gekocht, ook deze kon op mijn baan rond rijden, na de ombouw na 3 rail. :o

Je weet nooit wat er in de toekomst nog aangeschaft word. ;)
Veel plezier met het verdere puzzel werk van je baan. :) :)

Edward.

De moeilijkste beslissingen zijn soms de beste,
Succes nog !

Even volledig herlezen en er borrelen ideeën 🙃