Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Spoorwegen in de media => Topic gestart door: erik de noorman op 03 november 2021, 17:46:49 PM

Titel: november nummer van Le Train
Bericht door: erik de noorman op 03 november 2021, 17:46:49 PM
Vandaag een (aangename) verrassing in mijn brievenbus. Een bruine omslag uit Frankrijk met vermelding brochure. Ik dacht de een of andere reclamebrochure. Bij het openen vond ik het novembernummer van het Franse modeltreinmagazine Le Train uitgegeven in Frankrijk, België en Zwitserland. Grote verbazing bij het doorbladeren van het magazine vind ik het artikel Des fûts en feuille d'aluminium par Erik De Boeck. Een artikel ooit verschenen in MSM. Nu ben ik best wel trots dat zoiets verschijnt in een buitenlands magazine maar er is nooit een vraag of contact geweest om dit te laten verschijnen in Le Train. IK veronderstel dat ze het artikel hebben overgenomen van MSM (Franstalig). Op zich geen probleem maar even een seintje vooraf?

Erik.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: DIORAMABOUWER op 03 november 2021, 19:08:10 PM
Ik heb net hetzelfde voor gehad met mijn baan "statie Ghistel anno 1942".
Het was hetzelfde artikel als in msm en ook nooit vooraf verwittigd.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: eddy op 03 november 2021, 19:22:20 PM
Wij ook met Westerlo.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 03 november 2021, 20:20:03 PM
ik dacht dat als je artikel verschijnt in de MSM je het (auteurs)recht uit handen geeft en MSM de toelating geeft om het verder te gebruiken om .......(zodoende werd er ook geen toestemming gevraagd)....zij gebruiken ook wellicht als eens een artikel uit het buitenland die dan op de ene of de andere manier moet gecompenseerd worden

Anderzijds vind ik het toch fraai dat je ook een exemplaar van dat buitl.magazine krijgt zonder daar om gevraagd te hebben wellicht op vraag van MSM!
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Val-Rikard op 03 november 2021, 21:52:16 PM
Ze moeten toestemming vragen, je blijft auteur, ook al verscheen het in MSM.
In Nederland geen probleem, in Duistland geen probleem, in de U.K. geen probleem, en allen betalen ze een vergoeding ook al vraag je daar niet om.
In Frankrijk doen ze zich de moeite niet om het je te vragen en betalen ze niets... 
Blij zijn met een gratis tijdschrift ?  Dat krijg van de andere ook, soms met een geschreven dankbriefje er bij.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Guy Van Meroye op 04 november 2021, 10:20:26 AM
MSM heeft een ruilabonnement met zowat alle Europese vakbladen, zo maken ze kennis met wat er in MSM verschijnt en andersom. Soms komt er van uit het buitenland de vraag naar overname van een artikel, vaak in ruil met een artikel uit hun tijdschrift. Inzonderheid werken we hier samen met LocoRevue en LeTrain.

Het artikel van Erik met foto's door Guy Holbrecht uit 2016  (MSM 165)  werd reeds lang geleden ter beschikking gesteld van Le Train, wij hebben van hen een artikel van Gilbert Gibri (Ferry Aigle) overgenomen. Er is nooit op voorhand geweten wanneer precies iets gepubliceerd zal worden, dat wordt bepaald door de hoofdredacteur in functie van de samenstelling van het blad. Er wordt evenwel gevraagd een presentexemplaartje toe te zenden aan de bouwer. Het is niet gebruikelijk dat op voorhand de collega wordt ingelicht, ik zie ook pas iets als het verschijnt.

Toch even hier iets rechtzetten : noch de reportages van 'Statie Ghistel 1942' noch 'Westerlo' waarvan sprake in eerdere posts van dit draadje werden gemaakt door de bouwers van de banen. Het auteursrecht voor de afbeeldingen behoort toe aan Gerard Tombroek, die als internationaal vermaarde fotograaf zijn foto's ook ter beschikking stelt van buitenlandse bladen, zoals Miba, Continental Modeller, Le Train, Eisenbahn Journal of Loki. Voor de teksten zorgen de bladen zelf, hetzij door overname uit MSM/TMM, hetzij door ze zelf te (her)schrijven. Buitenlandse bladen hoeven hiervoor dus geen toestemming te vragen aan de bouwers van de baan.

Guy Van Meroye
Hoofdredacteur MSM/TMM
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 04 november 2021, 11:45:04 AM
dus een logische uitleg voor iets complex :)
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 november 2021, 12:19:54 PM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 03 november 2021, 20:20:03 PM
ik dacht dat als je artikel verschijnt in de MSM je het (auteurs)recht uit handen geeft en MSM de toelating geeft om het verder te gebruiken om .......
Geen idee hoe dat bij MSM werkt. Ik heb ooit een artikel geschreven voor Model Railroader en daar kreeg ik een vorstelijke vergoeding voor. Maar wel met de bepaling dat ze niet alleen het artikel kochten maar ook het auteursrecht.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: janieburton op 04 november 2021, 19:15:57 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 04 november 2021, 12:19:54 PM
Maar wel met de bepaling dat ze niet alleen het artikel kochten maar ook het auteursrecht.

Als ik me niet vergis noemen ze dat een "release".

Citaat van: Guy Van Meroye op 04 november 2021, 10:20:26 AM

Toch even hier iets rechtzetten : noch de reportages van 'Statie Ghistel 1942' noch 'Westerlo' waarvan sprake in eerdere posts van dit draadje werden gemaakt door de bouwers van de banen. Het auteursrecht voor de afbeeldingen behoort toe aan Gerard Tombroek, die als internationaal vermaarde fotograaf zijn foto's ook ter beschikking stelt van buitenlandse bladen, zoals Miba, Continental Modeller, Le Train, Eisenbahn Journal of Loki. Voor de teksten zorgen de bladen zelf, hetzij door overname uit MSM/TMM, hetzij door ze zelf te (her)schrijven. Buitenlandse bladen hoeven hiervoor dus geen toestemming te vragen aan de bouwers van de baan.

Guy Van Meroye
Hoofdredacteur MSM/TMM


Dat het auteursrecht van de foto's bij Gerard Tombroek ligt is logisch.

Dat de auteurswet een complexe materie zal denkelijk niemand ontkennen

Maar bestaat er ook niets zoals het auteursrecht voor de creatie van het onderwerp?

Men kan ook zeggen dat een modelbaan een "creatie" is van een modelbouwer zoals een beeld/schilderij een creatie is van een beeldhouwer/schilder.

 

Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: doomslu op 04 november 2021, 20:15:47 PM
Citaat van: janieburton op 04 november 2021, 19:15:57 PM
....

Maar bestaat er ook niets zoals het auteursrecht voor de creatie van het onderwerp?

Men kan ook zeggen dat een modelbaan een "creatie" is van een modelbouwer zoals een beeld/schilderij een creatie is van een beeldhouwer/schilder.


Dat klopt. Je mag die creatie niet namaken, maar een journalist mag er wel een reportage over schrijven.  ;)
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: erik de noorman op 04 november 2021, 20:30:05 PM
Het is anders wel de bedoeling om de creatie na te maken.  ;)

Erik.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: janieburton op 04 november 2021, 20:43:25 PM
Citaat van: doomslu op 04 november 2021, 20:15:47 PM
Citaat van: janieburton op 04 november 2021, 19:15:57 PM
....

Maar bestaat er ook niets zoals het auteursrecht voor de creatie van het onderwerp?

Men kan ook zeggen dat een modelbaan een "creatie" is van een modelbouwer zoals een beeld/schilderij een creatie is van een beeldhouwer/schilder.


Dat klopt. Je mag die creatie niet namaken, maar een journalist mag er wel een reportage over schrijven.  ;)

Luc,

Je schrijft: "een reportage over schrijven" ; maar mag men zonder toestemming een foto of foto's publiceren van "een creatie"?
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: doomslu op 04 november 2021, 21:18:16 PM
Haha, van een modelbaan kan je niet stiekem foto's maken voor een reportage hoor.  ;D
Wees gerust, de makers zijn allemaal, terecht, fier over hun creaties en laten het fotograferen toe.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: janieburton op 04 november 2021, 22:36:37 PM
Citaat van: doomslu op 04 november 2021, 21:18:16 PM
Haha, van een modelbaan kan je niet stiekem foto's maken voor een reportage hoor.  ;D
Wees gerust, de makers zijn allemaal, terecht, fier over hun creaties en laten het fotograferen toe.

Dat ze allemaal fier over hun creatie zijn dat kan ik geloven en dat ze die graag laten fotograferen kan ik me inbeelden; maar het gaat niet over stiekem foto's maken, maar over het publiceren van die foto's.
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Dirky op 04 november 2021, 22:51:27 PM
Citaat van: janieburton op 04 november 2021, 22:36:37 PM
Citaat van: doomslu op 04 november 2021, 21:18:16 PM
Haha, van een modelbaan kan je niet stiekem foto's maken voor een reportage hoor.  ;D
Wees gerust, de makers zijn allemaal, terecht, fier over hun creaties en laten het fotograferen toe.

Dat ze allemaal fier over hun creatie zijn dat kan ik geloven en dat ze die graag laten fotograferen kan ik me inbeelden; maar het gaat niet over stiekem foto's maken, maar over het publiceren van die foto's.

Gij kunt nogal een tapke zagen! Als een reporter foto's komt maken is dat zeker niet om in zijn toilet te hangen !
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: janieburton op 04 november 2021, 23:22:47 PM
Citaat van: Dirky op 04 november 2021, 22:51:27 PM
Citaat van: janieburton op 04 november 2021, 22:36:37 PM
Citaat van: doomslu op 04 november 2021, 21:18:16 PM
Haha, van een modelbaan kan je niet stiekem foto's maken voor een reportage hoor.  ;D
Wees gerust, de makers zijn allemaal, terecht, fier over hun creaties en laten het fotograferen toe.

Dat ze allemaal fier over hun creatie zijn dat kan ik geloven en dat ze die graag laten fotograferen kan ik me inbeelden; maar het gaat niet over stiekem foto's maken, maar over het publiceren van die foto's.



Gij kunt nogal een tapke zagen! Als een reporter foto's komt maken is dat zeker niet om in zijn toilet te hangen !

Dat kan zijn.

Ik vind dat iedereen recht heeft op een vergoeding voor zijn werk als dat via een foto gepubliceerd wordt of het nu een beeldhouwwerk is of een modelbaan.



Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Floris op 04 november 2021, 23:41:39 PM
Tis gewoon journalistiek he, foto's publiceren als er ergens wat te zien geweest is. In principe mag dat gewoon, bij een gebouw op een foto vraag je ook geen toestemming aan de architect of metselaar. Misschien dat er bij een schilderij nog wat grijs gebied is maar een object als een modelspoorbaan kun je op zoveel manieren fotograferen dat t auteursrecht van een foto wel duidelijk bij de fotograaf ligt, omdat die nogal flink invloed heeft op hoe t plaatje eruit komt te zien.

Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: krispy op 05 november 2021, 08:31:12 AM
Eigenlijk zou iedereen dan moeten stoppen met fotos op sociaal media te plaatsen want eens daarop zijn ze voor iedereen bruikbaar, daar wordt blijkbaar niet over nagedacht

Als je daarna probeerd te procederen verlies je in 95%van de gevallen toch ,de reactie van het gerecht is dan , je moest alles maar niet openbaar hebben gezet , zijn al verschillende gevallen bekend in de reclame wereld .

Eenige wat je kan doen is ze publiceren met watermerk in , dat kan er(nog) niet uit gehaald worden en moet de gebruiker dat maar bijnemen

Ik snap wel dat met de persoon in kwestie zou moeten verwittigen dat het gaat gebeuren , maar verder ....
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 november 2021, 09:38:26 AM
misschien stoppen met de krant,magazines lezen want daar teksten,ideeën, foto's ook over zonder dat daar de vraag/ toestemming voor was m.a.w een woordwisseling als een straatje zonder eind .....(oei ik zondigde ook) ;)
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: rgp op 05 november 2021, 12:05:08 PM
Janie,

Je spreekt over een vergoeding en dat is belastingsvrij dus.

Als je iets maakt en je leurt ermee om in de boekjes staan, zou men eigenlijk als zelfstandige moeten worden beschouwd.

Wat was is het verschil tussen iemand die een modelbaan maakt en geld opstrijkt omdat het in de smaak valt en iemand die aardbeien kweekt en ze verkoopt ?  Voor mij geen.

Roland
Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: janieburton op 05 november 2021, 13:36:20 PM
Roland,

Ik krijg elk jaar via Sabam een vergoeding voor auteursrechten voor zaken die ik in de jaren 90tig heb gedaan; ik was  geen zelfstandige ik was gewoon werknemer in een bedrijf zoals nu nog, wat ik toen artistiek deed was gewoon een leuk tijdverdrijf.

Voordat Sabam de vergoeding voor auteursrechten stort houden ze de bedrijfsvoorheffing af en het jaar daarop vul ik het bedrag van mijn netto vergoeding die ik heb ontvangen in op mijn belastingsbrief onder de desbetreffende rubriek.(Sabam stuurt een document of digitaal de gegevens wat ik heb ontvangen naar de belasting zoals elke werkgever dit doet bij de werknemers)

Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Val-Rikard op 05 november 2021, 14:12:17 PM
Citaat van: rgp op 05 november 2021, 12:05:08 PM
Janie,

Je spreekt over een vergoeding en dat is belastingsvrij dus.

Als je iets maakt en je leurt ermee om in de boekjes staan, zou men eigenlijk als zelfstandige moeten worden beschouwd.

Wat was is het verschil tussen iemand die een modelbaan maakt en geld opstrijkt omdat het in de smaak valt en iemand die aardbeien kweekt en ze verkoopt ?  Voor mij geen.

Roland

Wat hebben modelspoorhobby, leuren, geld opstrijken en aardbeien verkoop met elkaar gemeen ?
Niets, behalve uw bijdrage in dit draadje die naar mijn inzien iets weg heeft van leuren met zever, al of niet zelfstandig.

Rik

Titel: Re: november nummer van Le Train
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 05 november 2021, 14:22:04 PM
stel eens voor dat de citaten ook auteursrechten opbrengen? Er is een uitleg voor gegeven, als personen menen benadeeld te zijn dan moeten ze zich beraden of.....