Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Dirk op 15 oktober 2020, 19:20:24 PM

Titel: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Dirk op 15 oktober 2020, 19:20:24 PM
allen,

Als ik een doorsteek maat in een hondenbot moet er een keerlus module gebruikt, maar is het niet mogelijk om ipv een keerlusmoduel een booster sectie te maken? Als aan beide zijde de 2 rails gescheiden worden is dat dan ook goed? mss een vreemde vraag, maar ik heb totaal geen begrip van electronica. Ik rij digitaal met een FR5000 en nu heb ik al een booster en ik heb er nog een over.

Dirk
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Alberke op 15 oktober 2020, 20:04:06 PM
zeg het nog eens, maar nu met de autocorrectie uitgeschakeld ;)
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: ERVIN op 15 oktober 2020, 20:21:12 PM
In mijn Fleischmann boosters zit een ingebouwde keerlusmodule , maar telkens als er een trein over dat geïsoleerde stuk reed dan schokte hij even , ik kon dus wel in een keerlus rijden , maar dan met een licht schokkende trein , daar was ik dus niet tevreden over en heb mij toen de Xtreme keerlusmodules ( 10 stuks momenteel) aangeschaft , en dat werkt prima.

Dus het gaat hoor Dirk , maar ik denk niet dat het gaat zonder een schokje??
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 21:20:08 PM
Teken het eens uit. Maak de ene spoorstaaf rood, de andere blauw. En kijk hoe je uitkomt. Er zal altijd een plek zijn waar rood en blauw elkaar ontmoeten, dus kortsluiting.

Dirk, herinner je je dit nog: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80708.15 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80708.15)
Reactie #29
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: ERVIN op 15 oktober 2020, 22:13:56 PM
Helemaal juist wat je zegt Klaas , maar dit is niet wat Dirk vraagt hé , hij wil weten of je dit ook met een booster kan doen.  ;)
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 22:36:00 PM
Het antwoord daarop is heel simpel: dat kan niet.
Maar ik dacht dat dat al in mijn eerste reactie vervat was.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Dirk op 15 oktober 2020, 22:42:51 PM
OK, jammer, Ik wil wat uitbreiden en hoopte dat het zou lukken. Keerlus modules nemen toch wel veel plaats in als je rijdt met treinen van bijna 3 meter, ik heb wel plaatst maar nu ook niet zoveel. Dan moet ik iets anders bedenken.

Bedankt allen
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: ERVIN op 15 oktober 2020, 22:52:42 PM
Met een Fleischmann booster kan het wel.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 23:40:13 PM
Ervin, welke Fleischmann booster bedoel je dan? Wat ze nu aanbieden zijn dezelfde dingen als van Roco.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 23:42:51 PM
Citaat van: Dirk op 15 oktober 2020, 22:42:51 PM
Keerlus modules nemen toch wel veel plaats in als je rijdt met treinen van bijna 3 meter,
Je bedoelt dat je bij een keerlusmodule een luslengte nodig hebt die minstens zo lang is al de langste trein?
Als je een booster hebt die automatisch ompoolt dan gedraagt die zich als een keerlusmodule, maar dat maakt voor de luslengte niet uit.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: dani op 16 oktober 2020, 07:56:25 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 22:36:00 PM
Het antwoord daarop is heel simpel: dat kan niet.
Maar ik dacht dat dat al in mijn eerste reactie vervat was.
SOms moet je dingen heeeel expliciet melden Klaas.  Er zijn er altijd die enkel lezen wat er letterlijk staat en niet verder nadenken.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: ERVIN op 16 oktober 2020, 09:13:45 AM
@Klaas : Fleischmann booster 6807.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Dirk op 16 oktober 2020, 09:22:03 AM
Citaat van: Klaas Zondervan op 15 oktober 2020, 23:42:51 PM
Citaat van: Dirk op 15 oktober 2020, 22:42:51 PM
Keerlus modules nemen toch wel veel plaats in als je rijdt met treinen van bijna 3 meter,
Je bedoelt dat je bij een keerlusmodule een luslengte nodig hebt die minstens zo lang is al de langste trein?
Als je een booster hebt die automatisch ompoolt dan gedraagt die zich als een keerlusmodule, maar dat maakt voor de luslengte niet uit.

Het is toch ook zo dat een terugmeldsectie bestaat uit 3 delen, dus heb ik buiten de lengte van de langste loc ook nog de meldpunten nodig, dus dan wordt het nog een stuk langer, en is het niet zo dat er telkens 2 meldsecties in de baan moeten?

Dirk
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 oktober 2020, 10:20:57 AM
@Ervin: die 6807 van Fleischmann is dus een booster met een ingebouwde keerlusautomaat.

@Dirk: De aanmeldsecties nemen inderdaad wat van je rijlengte in beslag. Dat kun je vermijden door een keerlusmodule te nemen die op basis van kortsluitdetectie werkt.
Maar hoe dan ook, met een gewone booster los je het probleem niet op want die schakelt niet om. Je houdt ergens een kortsluiting.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Dirk op 16 oktober 2020, 10:40:03 AM
Klaas, Ik zal eens wat tekenen, dan zal ik het hier nog eens vragen, mss kan het met lichtsluizen, dan is de lengte tot een minimum herleid. Is zo'n kortsluitmodule bruikbaar als alles DCC is? kan de centrale daar dan tegen? of gaat die altijd in het rood dan?
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: PietB op 17 oktober 2020, 01:30:57 AM
Ik wil deze(met lichtsluis) gaan gebruiken.
https://www.floodland.nl/aim/info_arduino_keerlus_1.htm

grt Piet.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 oktober 2020, 09:13:13 AM
Citaat van: Dirk op 16 oktober 2020, 10:40:03 AM
Is zo'n kortsluitmodule bruikbaar als alles DCC is? kan de centrale daar dan tegen? of gaat die altijd in het rood dan?
De kortsluiting duurt zo kort dat de centrale daar geen last van heeft. Keerlusmodules op basis van kortsluitdetectie hebben niet mijn voorkeur, maar ze werken wel.

Goed idee om een tekening te maken. Dan kunnen we gerichter aangeven of je idee werkt of niet.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Dirk op 17 oktober 2020, 11:27:57 AM
Citaat van: PietB op 17 oktober 2020, 01:30:57 AM
Ik wil deze(met lichtsluis) gaan gebruiken.
https://www.floodland.nl/aim/info_arduino_keerlus_1.htm

grt Piet.

Deze heb ik eens geprint en ga die eens voorleggen aan mijn slimme maat om te zien of dat mogelijk is,

@Klaas

Zal er eens werk van maken.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: dani op 19 oktober 2020, 08:24:03 AM
Citaat van: PietB op 17 oktober 2020, 01:30:57 AM
Ik wil deze(met lichtsluis) gaan gebruiken.
https://www.floodland.nl/aim/info_arduino_keerlus_1.htm

grt Piet.
Als dat voor 1 enkele kleerlus is, dan is een fullsize arduino wellicht overkill...

Ik zou hiervoor een ATT85 gebruiken op een stukje "gaatjesprint"
- ingang voor 1ste lichtsluis
- ingang voor 2de lichtsluis
- uitgang voor relais
- .. en dan heb je nog 2 DIO pins over voor  bvb voor 1 potmetertje  en 1  NeoPixel LED   
(een slime RGB led met slechts 1 signaal aansluiting) )

Kostprijs is dan een stuk lager   (voor 1 lus welteverstaan) en het is heel compact dus makkelijn in te bouwen of onder de baan te hangen
Ik schat inclusief relais, transistor, weerstandjes en diode  + printje en NeoPixel  zo rond de   8 à 10 € maximum   (zonder NeoPixel rond de 5 à 6 €)
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 oktober 2020, 10:28:16 AM
Daar hebben we op het forum van Beneluxspoor ook al over gehad. Ik zie helemaal geen noodzaak om dat met software te doen. Laat de lichtsluis rechtstreeks een relais aansturen, meer is niet nodig.
Lichtstraal onderbroken > relais komt op > keerlus poolt om.
Trein weg > lichtstraal komt weer door > relais valt af > keerlus terug naar zijn default polariteit.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: dani op 19 oktober 2020, 11:22:41 AM
ik bezoek het beneluxspoor forum niet ....

Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 oktober 2020, 11:31:59 AM
Hoeft ook niet. Daar heb ik precies hetzelfde verteld.
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Rangeerduivel op 19 oktober 2020, 11:41:01 AM
Citaat van: dani op 19 oktober 2020, 11:22:41 AM
ik bezoek het beneluxspoor forum niet ....

Ik ook niet (meer)!
Ik heb ze daar eens uitgemaakt voor lafaards en kleine kinderen omdat ze veel te rap waren om posts te verwijderen, (ze hebben daar een goed werkende veegmachine weet je wel... ::)) en daar waren ze niet blij mee!
Ik mag er nog wel komen maar ik wil niet meer. :D

Btw; ik heb nog een keerlusmodule liggen van Lenz, een K100 of zoiets
Ik gebruikte die vroeger en dat werkte perfect, nu heb ik die niet meer nodig.

;)
Titel: Re: booster ipv keerlusmodule
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 oktober 2020, 11:49:08 AM
De moderatie op BNLS is inderdaad nogal krampachtig. Maar ik heb daartegen in de loop van de tijd een dikke huid ontwikkeld.