Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: Bolje op 12 februari 2015, 18:13:14 PM

Titel: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 12 februari 2015, 18:13:14 PM
Ooit in een 'oude' tijd, moet waarschijnlijk net na de eeuwwisseling zijn geweest:

(https://farm8.staticflickr.com/7306/16323773608_30cedca348_o.jpg) (https://flic.kr/p/qStBby)

Wie weet wat hier op de foto staat?
Het station van Avelgem, dat weet ik al, de rest niet.

Hartelijk dank
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Michiel op 12 februari 2015, 19:25:37 PM
Dit lijkt geen locomotief van de Belgische Staatsspoorwegen. Ik vermoed dat Avelghem toen door een privee maatschappij werd bediend, maar geen idee welke. Informatie over locomotief en rijtuigen zal je moeten zoeken in documentatie betreffende deze maatschappij.

edit: even liggen zoeken en vond dat Avelghem werd bediend door de Compagnie "Braine-Le-Comte - Courtrai". De lijn werd opegesteld in 1869, maar werd al in 1872 genationaliseerd.

edit2: Ik denk dat je voor de loc met een BS type 11 aardig in de buurt komt.   ;)
(http://rixke.tassignon.be/local/cache-vignettes/L500xH250/063-21-fb40e.jpg)
(foto:rixke.tassignon.be)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 12 februari 2015, 20:50:52 PM
Ik was er ook al achter gekomen dat de lijn in 1872 genationaliseerd werd.

De loc toont inderdaad grote gelijkenissen. Wat details ontbreken op de loc op de foto van Rixke.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Dirky op 12 februari 2015, 22:10:59 PM
Da's den type 11

Die ben ik aan 't bouwen zowel in H0 als voor spoor 1...
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Dirky op 12 februari 2015, 22:15:25 PM
(http://i836.photobucket.com/albums/zz286/Dirky/20110423b%20009_zpsp59uwdjj.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/Dirky/media/20110423b%20009_zpsp59uwdjj.jpg.html)

;)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 12 februari 2015, 22:21:10 PM
Waw, mooi werk.

Mooi project.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 15 februari 2015, 09:08:24 AM
Weet er iemand welke rijtuigen er hier do8r de loc getrokken worden?

Nog een vraagje voor de kenners van dit type loc:
Ik zie toch wel wat verschillen op beide foto's. Vooraan links aan de neus zie ik op de eerste foto 'toestellen' staan die ik op de foto van Rixke niet zie.
Ook op de zelfbouw van Dirky staat de koepel verder dan op de foto, of is dat 'dichterlijke' vrijheid?
Of waren er gewoonweg zoveel verschillen door aanpassingen in de loop der jaren?

Hartelijk dank voor de reacties.  :)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Michiel op 15 februari 2015, 09:29:40 AM
Van het type 11 werden ik dacht zelfs honderen eenheden gebouwd in verloop van een tiental jaar door een dozijn fabrikanten. Hierdoor waren vrij veel verschillen tussen de eenheden: sommigen met open cabine, anderen met gesloten, sommigen met ronde schoorsteen, andere met vierkante, de appartatuur was verschillend en anders gepositioneerd... En niet van elke individuele eenheid is een foto. Je kan dus heel wat kanten op met dit type 11, en met stoomlocomotieven in het algemeen. ;-)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: rixke rail op 15 februari 2015, 10:42:12 AM
Citaat van: Bolje op 15 februari 2015, 09:08:24 AM
Weet er iemand welke rijtuigen er hier do8r de loc getrokken worden?


Ik denk deze :

(http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/PAULDELVAUX3.jpg)

Duitse wagentjes, Belgische versie in een éénmalige serie gereproduceerd voor een Paul Delvaux-tentoonstelling in 1997.

Zo goed als onvindbaar, waarschijnlijk ...
Modelspoorse groeten,
Eric
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Michiel op 15 februari 2015, 10:54:00 AM
Dit rijtuig lijkt erop, maar de foto is van vóór WOI en toen was er nog geen oorlogsschadematerieel in omloop bij de Belgische Staatsspoorwegen. Maar persoonlijk, wegens totaal gebrek aan exacte Belgische modellen van TPI zou ik ook een samenstelling maken van dergelijke look-alikes.  ;)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Rangeerduivel op 15 februari 2015, 11:02:17 AM
Dit old-timertje van FLE zou wel eens van de originele Duitse versie kunnen zijn,
(Fleischmann-Made in U.S.ZONE-Germany)

(https://farm8.staticflickr.com/7445/16348173988_62779af96e.jpg)

;)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 15 februari 2015, 11:06:29 AM
Jammer dat je de achterkant van die postkaart niet ziet: aan de layout (niet noodzakelijk de poststempel!) kan je zien van welke periode ze is.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 15 februari 2015, 11:16:11 AM
In "Bestemming front" staan deze wagons goed afgebeeld.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 15 februari 2015, 15:27:39 PM
Citaat van: Huugooke op 15 februari 2015, 11:06:29 AM
Jammer dat je de achterkant van die postkaart niet ziet: aan de layout (niet noodzakelijk de poststempel!) kan je zien van welke periode ze is.
Het is een gedownloade prentkaart, de achterkant heb ik niet.
Citaat van: Michiel op 15 februari 2015, 10:54:00 AM
Dit rijtuig lijkt erop, maar de foto is van vóór WOI en toen was er nog geen oorlogsschadematerieel in omloop bij de Belgische Staatsspoorwegen. Maar persoonlijk, wegens totaal gebrek aan exacte Belgische modellen van TPI zou ik ook een samenstelling maken van dergelijke look-alikes.  ;)
Foto moet van voor WO I zijn,  want het oude station (dit op de foto) is gebombardeerd geweest tijdens deze oorlog.

Toch iedereen hartelijk dank voor de antwoorden.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: rixke rail op 15 februari 2015, 18:38:26 PM
Citaat van: Rangeerduivel op 15 februari 2015, 11:02:17 AM
Dit old-timertje van FLE zou wel eens van de originele Duitse versie kunnen zijn,
(Fleischmann-Made in U.S.ZONE-Germany)

(https://farm8.staticflickr.com/7445/16348173988_62779af96e.jpg)

;)

De wagentjes op de foto hebben slechts 5 ruiten, Rudy, dus blijf ik bij de mijne.
Duits of niet , ze lijken er het sterkst op ... :

Citaat van: rixke rail op 15 februari 2015, 10:42:12 AM
Citaat van: Bolje op 15 februari 2015, 09:08:24 AM
Weet er iemand welke rijtuigen er hier do8r de loc getrokken worden?


Ik denk deze :

(http://traintamarre.tassignon.be/inventaire_H0/PAULDELVAUX3.jpg)

Duitse wagentjes, Belgische versie in een éénmalige serie gereproduceerd voor een Paul Delvaux-tentoonstelling in 1997.

Zo goed als onvindbaar, waarschijnlijk ...
Modelspoorse groeten,
Eric
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 15 februari 2015, 18:43:53 PM
Citaat van: Bolje op 15 februari 2015, 15:27:39 PM


Foto moet van voor WO I zijn,  want het oude station (dit op de foto) is gebombardeerd geweest tijdens deze oorlog.

den.
Maar wel gerestaureerd! Dus dat sluit niets uit.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 15 februari 2015, 18:49:52 PM
En misschien wel IN WOI, want ik zie toch veel mannen met Duitse klakken. Zou dus kunnen dat het Duitse wagons zijn.
De eerste wagon heeft een balkon (trapje)
Edit: dan zou het station beschadigd zijn natuurlijk.

Op blz 52 van "Bestemming Front" staat een foto met een allegaartje rijtuigen, waarvan één precies overeenkomt met dat van de postkaart.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 15 februari 2015, 19:39:00 PM
Citaat van: Huugooke op 15 februari 2015, 18:43:53 PM
Citaat van: Bolje op 15 februari 2015, 15:27:39 PM


Foto moet van voor WO I zijn,  want het oude station (dit op de foto) is gebombardeerd geweest tijdens deze oorlog.

den.
Maar wel gerestaureerd! Dus dat sluit niets uit.
Toch wel Hugo. Het nieuwe station gebouwd in 1924 is een ander model, ook een stuk groter.
In veel naslagwerken wordt er gesproken over restauratie, in werkelijkheid (naar ik weet via opzoekingen) is het volledig nieuwbouw geweest.

Het kan inderdaad wel tijdens WO I zijn. Naar ik meen is Avelgem naar het einde van de oorlog zwaar beschadigd geweest.

Zal proberen nog wat foto's te zoeken van het eerste en het latere station.
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Dirky op 15 februari 2015, 22:16:21 PM
Hier heb je een iets beter zicht op de rijtuigen:

(http://i836.photobucket.com/albums/zz286/Dirky/Type%2011%20-%20trein%20-%20Ekeren_zpshmxuy1if.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/Dirky/media/Type%2011%20-%20trein%20-%20Ekeren_zpshmxuy1if.jpg.html)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Dirky op 15 februari 2015, 22:18:36 PM
Geleend van delcampe.be:

(http://i836.photobucket.com/albums/zz286/Dirky/524_001_zpsp1ofwj0b.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/Dirky/media/524_001_zpsp1ofwj0b.jpg.html)

(http://i836.photobucket.com/albums/zz286/Dirky/541_001_zpsqyxf2oln.jpg) (http://s836.photobucket.com/user/Dirky/media/541_001_zpsqyxf2oln.jpg.html)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 15 februari 2015, 23:15:53 PM
het bovenste is het oude dus.
https://inventaris.onroerenderfgoed.be/dibe/relict/79248
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Bolje op 18 februari 2015, 12:49:51 PM
Foto bij de vraag in het begin van dit draadje is verzonden in 1910 (gevonden), maar waarschijnlijk van 1907 - (zie 2é foto in deze post, ziet er hetzelfde uit, enkel een andere hoek), dus van voor WO I.
Heb een foto gevonden met het gebombardeerde station (maar veel te klein om te posten). Het station was compleet vernield.
Hier nog wat andere foto's met jaartallen bij (foto's gedownload van Delcampe.net):
1905:
(https://farm9.staticflickr.com/8652/16568319302_c0b46bb1ed_o.jpg) (https://flic.kr/p/rf5Y6C)
1907:
(https://farm8.staticflickr.com/7299/16569451965_9a629f1efb_o.jpg) (https://flic.kr/p/rfbLNi)
19??:
(https://farm8.staticflickr.com/7388/16569459375_37a30675f0_o.jpg) (https://flic.kr/p/rfbP14)
1927 - Het nieuwe station:
(https://farm8.staticflickr.com/7418/16569447845_5a6ddf7591_o.jpg) (https://flic.kr/p/rfbKzg)
Titel: Re: Welke Loc en wagens zijn dit?
Bericht door: Huugooke op 18 februari 2015, 18:15:58 PM
Als er tekst is geschreven op de achterkant, anders dan het adres, is de kaart van na 1906. Wat niet wil zeggen dat de foto ouder kan zijn.