Wat is een typische samenstelling met HLD 204 lijn Luxemburg jaren '70 ?

[Michiel]

Ik vraag me af welke rijtuigen (of goederenwagens) ik achter m'n HLD type 204 kan haken. De loc is in tweede schildering met 6-cijferig nummer (rond jaren '70?), en doet het station Brussel-Luxemburg (ex Leopoldswijk) aan. Ik vermoed dat het typisch (bij voorkeur) om een internationale trein gaat (waarvoor de 204 werd gebouwd), maar elke ander realistische samenstelling is welkom.

De bedoeling is om een plausible samenstelling te hebben met de HLD 204 op mijn schaal-N modelbaan dat geïnspireerd op het station "Brussel-Luxemburg".

Heeft iemand concrete voorbeelden of beschrijvingen van een mogelijke samenstelling? 


foto: www.cooltrain.be

[mark7758]

Gewoon eens goed Flickr nazoeken of op Facebook. Daar vind je genoeg foto's van leuke treinen met een 54
.

[Michiel]

Ik ben waarschijnlijk een kluns op Flickr, maar veel voorbeelden met een HLD 204 vind ik niet, laat staan op de lijn richting Luxemburg. Ook HLD 54 brengt niet veel op.

[ramdani]

Copilot geeft het volgende antwoord:

1. Internationale reizigerstreinen (meest "typisch" voor de 204)
De reeks 204 werd oorspronkelijk gebouwd voor zware internationale treinen richting Luxemburg, Trier en verder Duitsland in. In de jaren '70 waren de klassieke samenstellingen:
A. Belgische M2‑rijtuigen in internationale dienst
Hoewel M2 vooral binnenlands was, werden ze in de jaren '60–'70 regelmatig ingezet op grensoverschrijdende diensten naar Luxemburg.
Realistische samenstelling:
- HLD 204
- 1× M2 A (eerste klas)
- 3–5× M2 B (tweede klas)
- Optioneel: M2 BD (bagage + tweede klas)
Kleur: groene M2's met crème band (voor 1979).
Opmerking: Dit is een zeer geloofwaardige samenstelling voor Brussel‑Luxemburg in jouw periode.

B. Internationale gemengde samenstellingen met buitenlandse rijtuigen
Op Luxemburg‑treinen zag je in de jaren '70 vaak een mix van Belgische en buitenlandse wagens.
Mogelijke buitenlandse rijtuigen:
- CFL UIC‑Y (groen)
- DB UIC‑X (blauw/beige vanaf 1974, daarvoor groen)
- SNCF UIC‑Y (groen)
- SNCB I2 (blauw) – typisch voor internationale diensten
Voorbeeldsamenstelling (zeer realistisch):
- HLD 204
- 1× SNCB I2 A
- 1× SNCB I2 B
- 1× CFL UIC‑Y B
- 1× DB UIC‑X B
- 1× SNCB Dms (bagagewagen)
Dit soort "bonte" samenstellingen waren typisch voor Luxemburg‑treinen in de jaren '70.

C. Pure I2‑treinen (klassiek internationaal)
De I2‑rijtuigen (blauw, UIC‑type) waren dé internationale wagens van de NMBS in de jaren '60–'70.
Samenstelling:
- HLD 204
- 1× I2 A
- 3–6× I2 B
- 1× I2 D (bagage)
Opmerking: Dit is waarschijnlijk de meest iconische internationale trein achter een 204.

2. Binnenlandse reizigerstreinen (ook realistisch in Brussel‑Luxemburg)
Hoewel de 204 vooral internationaal reed, kwamen ze in de jaren '70 ook voor op binnenlandse diensten, zeker bij materieeltekort of omleidingen.
A. M2‑stam binnenlands
- HLD 204
- 4–7× M2 B
- 1× M2 BD
B. Gemengde M2 + M1 (minder typisch maar mogelijk)
Bij herschikkingen of versterkingen kon je een M1‑rijtuig aantreffen tussen M2's.
C. I2‑rijtuigen in binnenlandse versterking
Soms werden I2's ingezet op binnenlandse IC‑diensten.

3. Goederentreinen (de 204 werd ook hiervoor gebruikt)
De reeks 204 had genoeg trekkracht voor middelzware goederentreinen, vooral op lijn 161.
A. Klassieke gemengde goederentrein
Met typische Belgische wagens uit de jaren '70:
Mogelijke wagens:
- Gbs (huifwagens)
- Kbs (open wagens)
- Eaos (hoogboord)
- Hbis (gesloten)
- Ucs (silo)
- Rils (schuifzeil – eind jaren '70)
- Koelwagens (Ibbhs)
- Ketelwagens (Esso, BP, Fina)
Samenstelling:
- HLD 204
- 10–25 gemengde wagens
- 1× caboose (SNCB C10) – tot midden jaren '70 nog mogelijk
B. Erts‑ of steentreinen
Minder typisch voor lijn 161, maar niet onmogelijk:
- HLD 204
- 10–15× Fals of Talbot‑wagens
C. Internationale goederentreinen
Met DB, CFL of SNCF‑wagens gemengd tussen Belgische types.

4. Wat past het best bij jouw setting (Brussel‑Luxemburg, jaren '70)?
Als je één meest realistische keuze wil:
Top‑aanbeveling (historisch het sterkst):
HLD 204 (tweede schildering)
→ I2‑internationale trein
met 4–6 blauwe I2‑rijtuigen + bagagewagen.
Tweede keuze (even realistisch):
HLD 204
→ gemengde internationale trein
met I2 + CFL UIC‑Y + DB UIC‑X.
Derde keuze (binnenlands maar geloofwaardig):
HLD 204
→ M2‑stam (groen)
4–7 rijtuigen.

[Michiel]

Michel, fantastisch! Dat is meer dan ik gehoopt had. Hier kan ik iets mee. Nu is het zoeken wat er in schaal-N te vinden is. Die sleep met blauwe i2 rijtuigen lijkt me het leukst, maar nu zien wat ik kan vinden. De tweede keuze met internationale rijtuigen lijkt me ook wel interessant. Nogmaals dank!

[Metpetergaathetbeter]

https://hobbystation811378889.wordpress.com/articles/   misschien hier ideeen opdoen

[rgp]

Een paar bedenkingen:
-I2 hebben nooit in het blauw gereden.
-Internationale treinen door Brussel Luxemburg in de jaren 70 met een 204/54 is zeer twijfelachtig want L161/L162 was volledig geëlectrificeerd.

Dus het meest geloofwaardig is:
- een 204/54 met M2 (Brussel-Dinant)
- een 204/54 met K1 (Brussel-Dinant-Heer Agimont-Givet?)
- en een omgeleide internationale bedevaartstrein (Schaarbeek - Lourdes) via L161-L154 (Schaarbeek-Namen-Dinant-Heer Agimont)

Roland

[Michiel]

Roland, ik vond zo snel gezocht nog geen I2's in't blauw. Zou moeilijk vinden zijn als ze niet eens bestonden. En heb ook wel gedacht aan die elektrificatie, maar hoe was't in't buitenland? Heel het traject geëlektrificeerd? Daar had ik voor mezelf geen antwoord op, dus hield ik een HLD 204/54 voor een internationaal in overweging. Wel reed in die periode de RAE II TEE (elektrisch treinstel A'dam - Basel) via Brussel-Luxemburg. Een indicatie?

Bedankt voor je interessante opmerkingen.

[Metpetergaathetbeter]

Je loc is vernummerd begin 70er jaren(omstreeks 1971) dus zou je moeten op zoek gaan naar treinen tot 1970

[Den Eric]

En wat zeker is, volle wielen en geen spaakwiellekes. Maar tja nor tschijnt ken ik der de ballen van.
Den Eric

[Michiel]

@Peter, 196x-1971 lijkt inderdaad de periode. Van wanneer is die tweede schildering met enkele band, ergens gedurende de jaren '60? Een beetje creatieve vrijheid zal toch nodig zijn, want veel Belgisch N is er niet beschikbaar.

@Eric, mijn Minitrix heeft volle wielen, dus dat zit dan goed (de foto is van de H0 Roco). Maar met mijn Minitrix zijn wel veel andere dinges mis.

[doomslu]

Er is daar sprake van groene M2 rijtuigen met crème band.
Als ik dat lees verlies ik het vertrouwen in de ganse tekst... 

[Michiel]

@Michel (Ramdani), je zegt: "Copilot geeft het volgende antwoord". Wie of wat is Copilot? Is dat een betrouwbare bron? Ik betwijfel zeker niet je goede bedoeling, maar die bron lijkt toch wel vreemde informatie te geven. 

[ramdani]

@Michel (Ramdani), je zegt: "Copilot geeft het volgende antwoord". Wie of wat is Copilot? Is dat een betrouwbare bron? Ik betwijfel zeker niet je goede bedoeling, maar die bron lijkt toch wel vreemde informatie te geven. 

Copilot is een AI-robot die tegenwoordig bij Windows zit, die info komt van het internet,sommige dingen interpreteert hij niet goed zoals Luc (doomslu) aanhaalt, met die crème band bedoeld hij de gele streep van 1ste klas;

[rixke rail]

Er is daar sprake van groene M2 rijtuigen met crème band.
Als ik dat lees verlies ik het vertrouwen in de ganse tekst... 

Dag Luc,
er was tijdelijk één M2 AB omgeschilderd in  groen met een bruine band in het midden, en één in grijs met een oranje band in het midden
Het ging hier om een test voor de kleurstelling van toen nieuw te bouwen treinstellen, Rara welke ?
Deze reden altijd samen in een trein gedurende de hele testperiode.
En ja daar bestaat documentatie/foto's van ...
Modelspoorse groeten,
Eriuc