dubbeltractie bolle neuzen met analoge geluidsmodule ... digitaal ?

[stefanic]

Ik heb volgende set:
http://www.2dehands.be/hobby/modelbouw-schaalmodellen/modeltrein/marklin-34664-nmbs-sncb-dc-114787250.html

Dit is een analoge loc (+ dummy) en deze heeft een analoge geluidsmodule (in de dummy).
De loc is omgebouwd voor 2rail gelijkspanning, met behoud van de geluidsmodule.

Vraag is nu of deze kan gedigitaliseerd worden:
Optie 1 (lijkt me geen probleem): alles eruit, en een sounddecoder erin (evtl. met herbruik van de aanwezige luidspreker), of een gewone decoder als je geen sound wil.

Optie 2:
Gezien de geluidmodule ook via de stroom uit de rails wordt gevoed (en andere sound naarmate er meer spanning is) zou ik denken: Ik steek er een gewone decoder (geen sounddecoder) in, en op de motoruitgang sluit ik zowel de motor als de soundmodule aan.

[SuSke]

Ik vermoed dat je 2de optie niet gaat werken Stefan.
De stroom uit de decoder naar de motor is pulsbreedte gestuurd, dus die analoge sound module gaat altijd de maximale spanning krijgen in een bepaalde (wisselende) frekwentie. Een motor heeft een zekere "vertraging" waardoor hij reageert alsof hij een lagere spanning krijgt (lagere gemiddelde PMW) maar ik twijfel of die soundmodule dat ook gaat doen omdat daarin electronica wordt aangestuurd met een veel kortere responstijd.

Ik kan er compleet naast zitten. Het is dan ook mijn vakgebied niet   
Proberen zou uitsluitsel moeten geven.

[dani]

optie 1 is simpel en nogal drastisch, en je verliest je sound.....   dat zou toch jammer zijn.

optie 2 kan je misschien toch eens proberen,   of misschien zit er hier wel een elecronica kei , die je kan helpen om een uitgang van je decoder zodanig in te stellen dat hij een variabele spanning kan leveren ?  (beetje zoals het dimmen van LEDs op functie uitgangen via CV's) ?


Mag ik een optie 3 toevoegen

- men neme een hele kleine microcontroller  (bvb een Atmel AtTiny85) , bouwt daar een DCC decodertje mee en gebruikt een analoge uitgang  voor het sturen van een transistor, die dan op zijn beurt weer de railspanning regelt die naar de analoge sound decoder gaat.   Een  paar onderdeeltjes, een paar euro's, en een uurtje programmeren en testen.

[Huugooke]

Kan je even uitleggen wat er gebeurt?
Het is analoog, dus als je spanning geeft komt er geluid? Varieer dat met de spanning?

[dani]

Gezien de geluidmodule ook via de stroom uit de rails wordt gevoed (en andere sound naarmate er meer spanning is)

dat is toch klare taal...

[SuSke]

Ik denk dat Huugooke (en ik ook) graag weet heo je een analoge soundmodule aanstuurt door een veranderend spanningsniveau, want dat is een analoge aandrijving in DC toch.

[dani]

hoe die module werkt weet ik niet.

Hoe ik het zou doen ?

Een spanningsregelaartje in de module opnemen dat de eigenlijke "werkspanning" van de module bvb om 3 volt stabiliseert.
Op die manier garandeer je dat je geluid hebt vanaf 3V rijspanning, en dat het geluid stabiel blijft tot de maximale spanning, omdat je geluidskaartje altijd maar 3V krijgt.

En dan een analoge "ingang" comparator die de rail spanning meet tov de 3volt, en naargelang  die spanning  (bvb 3--16v)  bepaalde frekwenties triggert op de geluidscircuits  of bepaalde vooropgenomen geluiden oproept uit een  sound bank.

[Huugooke]

Een beschrijving van wat er gebeurt als het ding begint te rijden is toch niet moeilijk te geven?
Daaruit kunnen we dan misschien afleiden hoe het werkt.
Naar analogie van een systeem dat ik ken veronderstel ik het volgende:
bij dit systeem was het geluid in een wagon ingebouwd,
de geluidsmodule werd door een batterij gevoed,
op de wielen zit een detector die het aantal omwentelingen van de wielen telt,
en aan de hand daarvan het geluid aanpast.
Het geluid kwam vrij goed over; immers plaats genoeg voor een paar stevige luidsprekers!

Bij deze krijgt de module dus stroom van rails.
Als het detectiesysteem hier ook mechanisch-optisch is, dan is aanpassing aan digitaal vrij simpel: de railspanning gelijkrichten en stabiliseren.
Als de "geluidsvariatie" hier ook railspannings afhankelijk is, zie ik het niet direct.
Een heel stomme° oplossing zou de inbouw van een decoder zijn, die een motortje aanstuurt dat op zijn beurt een dynamo aanstuurt.
Of een decoder die ipv een motor een lamp aanstuurt die op een LDR schijnt, een potentiometerschakelingetje van niks erbij en hopla!

°Met stom  bedoel ik eigenlijk poepsimpel!

[bollen neus]

Da zudde ge eens moeten vragen aan de man van ESU hoe dat in elkaar zit. Hier soms ook actief op dit forum.
Den Eric.

[dani]

Een heel stomme° oplossing zou de inbouw van een decoder zijn, die een motortje aanstuurt dat op zijn beurt een dynamo aanstuurt.

Waarom zou je dat doen ? om dav de PWM component vanaf te zijn en een puur "analoge" variabele spanning te krijgen ?   

[Huugooke]

Een heel stomme° oplossing zou de inbouw van een decoder zijn, die een motortje aanstuurt dat op zijn beurt een dynamo aanstuurt.

Waarom zou je dat doen ? om dav de PWM component vanaf te zijn en een puur "analoge" variabele spanning te krijgen ?

Aah jaaah !