Oprichten van een modeltreinclub

[Jurgen]

Janie, deze discussie is vorig jaar al gevoerd geweest. Joris kent ondertussen de problemen die kunnen opduiken, jij hebt ze nu voor de zoveelste keer herhaald dus het zal wel goed geweest zijn.

Argilla had trouwens al zijn hulp aangeboden aan Joris, dus alles zal wel in orde komen zonder teleurstellingen.


Ik denk niet dat het de bedoeling is om hier opnieuw te gaan discussieren over de pro's en contra's van het oprichten van een nieuwe club.

[janieburton]

Hoe ver staat het trouwens met het oprichten van die nieuwe club? Ik vraag dit niet uit leedvermaak, maar uit nieuwsgierigheid, dit voor de duidelijkheid!

Jurgen jij wou vandaag, 25 maart 2012 om 11u50 de stand van zaken weten ivm het oprichten van de club?

Je schrijft wel(zie je citaat) "Ik vraag dit niet uit leedvermaak, maar.......".

Vraag je dit echt uit nieuwschierigheid??? 

[Jurgen]

Jij weet ook van geen ophouden hé.
Waarom zou ik het niet uit nieuwsgierigheid vragen? We weten ondertussen wat jij denkt over het oprichten van een club, je hebt je zegje gedaan. We respecteren allemaal jouw mening en stellingen, maar doe jij dan alsjeblieft ook hetzelfde naar ons toe.


Om een antwoord te geven op je vraag: ja, ik ben nieuwsgierig naar de stand van zaken!

[argilla]

Jij weet ook van geen ophouden hé.
Waarom zou ik het niet uit nieuwsgierigheid vragen? We weten ondertussen wat jij denkt over het oprichten van een club, je hebt je zegje gedaan. We respecteren allemaal jouw mening en stellingen, maar doe jij dan alsjeblieft ook hetzelfde naar ons toe.


Om een antwoord te geven op je vraag: ja, ik ben nieuwsgierig naar de stand van zaken!

[janieburton]

Jurgen, je kon Joris ook een PM sturen voor nieuws mbt tot de club.

En voor alle duidelijkheid: Iedereen mag van mij een club oprichten, vzw of feitelijke vereniging, zelfs twee of drie.
Hoe meer hoe liever

En ik respecteer ook iedereen zijn mening, ik heb nergens geschreven: doe dat wel of doet dat niet[/b]

[doomslu]

Jurgen, je kon Joris ook een PM sturen voor nieuws mbt tot de club.

Zullen we dan het forum maar opdoeken? 

[Klaas Zondervan]

... vzw of feitelijke vereniging,

Ik ben niet goed op de hoogte van het Belgische verenigingsrecht, maar toch een nieuwsgierige vraag: wat is het verschil tussen deze vormen van vereniging? Omdat je de aanduiding vzw zo vaak ziet dacht ik dat alle verenigingen vzw zijn.

[argilla]

Jurgen, je kon Joris ook een PM sturen voor nieuws mbt tot de club.

En voor alle duidelijkheid: Iedereen mag van mij een club oprichten, vzw of feitelijke vereniging, zelfs twee of drie.
Hoe meer hoe liever

En ik respecteer ook iedereen zijn mening, ik heb nergens geschreven: doe dat wel of doet dat niet

jij weet ook niet van stoppen he man .

[janieburton]

  Wij leven in een democratie of zie ik het verkeerd. 

[SuSke]

... vzw of feitelijke vereniging,

Ik ben niet goed op de hoogte van het Belgische verenigingsrecht, maar toch een nieuwsgierige vraag: wat is het verschil tussen deze vormen van vereniging? Omdat je de aanduiding vzw zo vaak ziet dacht ik dat alle verenigingen vzw zijn.

Niet elke vereniging is een VZW maar een VZW is wel een vereniging 

Bij een vereniging gaat het altijd om de juridische, fiscale en financiële aansprakelijkheid en verantwoordelijkheden en die verschilt tussen de verschillende types verenigingen.

1/ Feitelijke vereniging:
Bij een feitelijke vereniging zijn in eerste instantie de geacteerde bestuursleden (opsteller en ondertekenaars van de oprichtingsakte) persoonlijk aansprakelijk als er iets fout loopt met de club (zowel financieel, materiële en lichamelijke schade,...) wat niet door de verzekering gedekt wordt of door de verzekering wordt teruggevorderd omwille van aantoonbare nalatigheid of verzuim. In tweede instantie kan elk lid van een feitelijke vereniging aansprakelijk gesteld worden als er bij de bestuursleden niets of te weinig te halen valt.
De boekhouding van een feitelijke vereniging is heel eenvoudig. Gewoon een boek bijhouden met inkomende en uitgaande centen en zorgen dat je geen verlies draait. Je kan geen BTW recupereren of aanrekenen, geen facturen maken voor sponsoring maar moet dan ook geen belastingsaangifte doen of belastingen betalen.
Al bij al toch wel een redelijk risico als er redelijk wat geïnvesteerd wordt.
Juridisch worden feitelijke verenigingen aanzien als een verzameling natuurlijke personen die elk aaansprakelijk zijn, meestal is dan de voorzitter of de secretaris het haasje want daar komt alle post toe en een postbus heeft geen naam om aangetekende brieven opnaam gesteld te ontvangen.

2/VZW
Dit statuut geeft een betere bescherming aan de leden omdat ze niet meer persoonlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden.
Wat betreft de BTW en andere dingen zijn er verschillende soorten VZW's met elk hun eigen vereisten naar administratie, boekhouding en belastingen toe. Hier speelt dan eerder ook het globale omzetcijfer mee om aan te geven onder welk regime je VZW valt of zal vallen.
De financiële middelen blijven in de VZW en worden bij ontbinding verdeeld volgens de sleutels vastgelegd in de oprichtingsakte.
Ook is de samenstelling van je bestuur veel strikter en moet je een oprichtingsakte neerleggen bij de handelsrechtbank.
Je kan facturen uitschrijven naar je sponsors toe, iets dat die mensen wel nodig hebben in hun eigen boekhouding.
Bij een VZW komt iets meer administratie om het hoekje kijken en je moet een aantal vaste vergaderingen per jaar vastleggen.
Beslissingen meoten volgens de meerderheid (1/2 of 2/3) in een algemene vergadering genomen worden en zo zijn er nog wel een aantal zaken rond een VZW.
Juridisch wordt een VZW ook bekeken als een vennootschap en niet als een natuurlijke persoon. Alle officiële briefwisseling wordt gericht aan de VZW en die moet dan ook een adres hebben en dat kan geen postbus zijn.

Hou echter wel in de gaten dat je in de meeste gevallen geen subsidies meer kan krijgen voor je vereniging van de overheid als je geen geregistreerde VZW bent. Dit om gewoon ook even te vragen welke modelspoorvereniging al subsidies heeft gekregen.
Die VZW vlieger gaat heel dikwijls ook op om een lokaal met een redelijke oppervlakte los te krijgen van de gemeente.
Wil je een lokaal in eigen beheer bouwen of kopen, dan ben je bijna verplicht om als VZW op te treden en dan kunnen er nog altijd bijkomende persoonlijke waarborgen gevraagd worden aan het bestuur en/of de leden.

Het is dus geen simpele materie die je in een avondje meester bent. Juridische bijstand is wel degelijk een noodzaak als je een degelijke vereniging uit de grond wil stampen. En dan komt ook de basisinvestering (startkapitaal, materiaal,...) die je nodig hebt om je VZW op te starten op de proppen want iemand moet dat er toch instoppen.

[Klaas Zondervan]

Frans, bedankt voor deze uitvoerige toelichting.

[doomslu]

Misschien is het hier al vermeld, maar heb ik er over gekeken.
Voor alle volledigheid, een VZW is een 'Vereniging Zonder Winstoogmerk'.

[argilla]

... vzw of feitelijke vereniging,

Ik ben niet goed op de hoogte van het Belgische verenigingsrecht, maar toch een nieuwsgierige vraag: wat is het verschil tussen deze vormen van vereniging? Omdat je de aanduiding vzw zo vaak ziet dacht ik dat alle verenigingen vzw zijn.

Niet elke vereniging is een VZW maar een VZW is wel een vereniging 

Bij een vereniging gaat het altijd om de juridische, fiscale en financiële aansprakelijkheid en verantwoordelijkheden en die verschilt tussen de verschillende types verenigingen.

1/ Feitelijke vereniging:
Bij een feitelijke vereniging zijn in eerste instantie de geacteerde bestuursleden (opsteller en ondertekenaars van de oprichtingsakte) persoonlijk aansprakelijk als er iets fout loopt met de club (zowel financieel, materiële en lichamelijke schade,...) wat niet door de verzekering gedekt wordt of door de verzekering wordt teruggevorderd omwille van aantoonbare nalatigheid of verzuim. In tweede instantie kan elk lid van een feitelijke vereniging aansprakelijk gesteld worden als er bij de bestuursleden niets of te weinig te halen valt.
De boekhouding van een feitelijke vereniging is heel eenvoudig. Gewoon een boek bijhouden met inkomende en uitgaande centen en zorgen dat je geen verlies draait. Je kan geen BTW recupereren of aanrekenen, geen facturen maken voor sponsoring maar moet dan ook geen belastingsaangifte doen of belastingen betalen.
Al bij al toch wel een redelijk risico als er redelijk wat geïnvesteerd wordt.
Juridisch worden feitelijke verenigingen aanzien als een verzameling natuurlijke personen die elk aaansprakelijk zijn, meestal is dan de voorzitter of de secretaris het haasje want daar komt alle post toe en een postbus heeft geen naam om aangetekende brieven opnaam gesteld te ontvangen.

2/VZW
Dit statuut geeft een betere bescherming aan de leden omdat ze niet meer persoonlijk aansprakelijk gesteld kunnen worden.
Wat betreft de BTW en andere dingen zijn er verschillende soorten VZW's met elk hun eigen vereisten naar administratie, boekhouding en belastingen toe. Hier speelt dan eerder ook het globale omzetcijfer mee om aan te geven onder welk regime je VZW valt of zal vallen.
De financiële middelen blijven in de VZW en worden bij ontbinding verdeeld volgens de sleutels vastgelegd in de oprichtingsakte.
Ook is de samenstelling van je bestuur veel strikter en moet je een oprichtingsakte neerleggen bij de handelsrechtbank.
Je kan facturen uitschrijven naar je sponsors toe, iets dat die mensen wel nodig hebben in hun eigen boekhouding.
Bij een VZW komt iets meer administratie om het hoekje kijken en je moet een aantal vaste vergaderingen per jaar vastleggen.
Beslissingen meoten volgens de meerderheid (1/2 of 2/3) in een algemene vergadering genomen worden en zo zijn er nog wel een aantal zaken rond een VZW.
Juridisch wordt een VZW ook bekeken als een vennootschap en niet als een natuurlijke persoon. Alle officiële briefwisseling wordt gericht aan de VZW en die moet dan ook een adres hebben en dat kan geen postbus zijn.

Hou echter wel in de gaten dat je in de meeste gevallen geen subsidies meer kan krijgen voor je vereniging van de overheid als je geen geregistreerde VZW bent. Dit om gewoon ook even te vragen welke modelspoorvereniging al subsidies heeft gekregen.
Die VZW vlieger gaat heel dikwijls ook op om een lokaal met een redelijke oppervlakte los te krijgen van de gemeente.
Wil je een lokaal in eigen beheer bouwen of kopen, dan ben je bijna verplicht om als VZW op te treden en dan kunnen er nog altijd bijkomende persoonlijke waarborgen gevraagd worden aan het bestuur en/of de leden.

Het is dus geen simpele materie die je in een avondje meester bent. Juridische bijstand is wel degelijk een noodzaak als je een degelijke vereniging uit de grond wil stampen. En dan komt ook de basisinvestering (startkapitaal, materiaal,...) die je nodig hebt om je VZW op te starten op de proppen want iemand moet dat er toch instoppen.

en moet verschijnen in het staatsblad ofte moniteur belges. Voor de VZW aanvraag bestaan type bladen ( voorbeeldbladen) voor, of je kan bij een bestaande VZW de statuten vragen en aanpassen.
Let wel de wetgeving hieromtrent is veranderd en strenger geworden.

[PietB]

Voor alle volledigheid, een VZW is een 'Vereniging Zonder Winstoogmerk'.

Het zelfde als in Nederland een stichting, dus.
Ook als ik de omschrijving zie van Frans.

grt Piet.

[SuSke]

Misschien is het hier al vermeld, maar heb ik er over gekeken.
Voor alle volledigheid, een VZW is een 'Vereniging Zonder Winstoogmerk'.

Ook dat is waar, maar je VZW moet wel gezond blijven.
Je kan met de VZW een beperkte "winst" maken om je "toekomstige" projecten te financieren. Dat moet je dan in je budgetteringen voorzien.
Je kan uit een VZW geen winstaandelen uitkeren en dat is de kern van de vermelding "winstoogmerk". Je kan je er niet persoonlijk aan verrijken, zelfs niet na de ontbinding van de VZW.