De steengroeve

[Gerolf]

Sorry dat ik niet eerder gereageerd heb.
Ik ben geen geoloog of rotsen-specialist, maar het lijkt me dat je nog niet voor jezelf hebt uitgemaakt wat voor "steen" je wil namaken. Ik zie diepe inkervingen en oppervlakkige, maar herken geen "natuurlijke" structuur.
Ik w??t dat je een ferme modelbouwer bent, vandaar ben ik wat meer kritisch. Mij lijkt het dat je wat opzoekwerk moet doen.

[Dirky]

Naar vorm baseer ik me op enkele google afbeeldingen van sterk horizontaal gespleten rotsformaties. Soms zijn er foto's te zien waar het zelfs lijkt alsof er met een rechte lat inkepingen gamaakt zijn.

Mijn eerste experimenten waren ook horizontaal maar dan zonder hier en daar wat grote brokken maar dat leek me totaal niet echt.

Ik hoop dat ik na verbleken met wit poeder (nee, niet dat dings van Tommeke) en roest iets verkrijg dat dicht bij bijgaande foto aanleunt.

Het verven is moeilijk! In realiteit krijg je de donkerte van de inkervingen door de schaduw maar op een baatje zit je bijna nooit met ??n enkel sterk lichtpunt en moet je dus met zwarte verf aan de slag...

En last but not least zal de hoeveelheid "groen" in, op en rond de rotsen toch voor afleiding zorgen... Zal komend weekend nekeer een stukje beplanten.

Nu, als het echt blijft "onnatuurlijk" aanvoelen (hoe meer meningen, hoe meer vreugd []) kan er nog altijd een laagske plaaster bovenop gezet worden...

[dirkkerckhofs]

Ikzelf heb op mijn vaste Duitse baan een steengroeve die zogezegd in een streek met kalksteen gesitueerd is. Ik heb indertijd ook naar veel foto's gekeken en zo'n Eisenbahn Journal Superanlagen gekocht waar het thema heel goe in uitgelegd was.

Stenen heb je dus in alle maten, vormen en kleuren, h?. Ga maar in de Semoisvallei eens kijken waar je met van die leisteen zit ...

Wat ik geleerd heb uit die Eisenbahn Journal is van verschillende keren te washen met veel sterk verdunde verf en het aan te brengen met een spons. Na een half uur met een uitespoelde en uitgewrongen spons he teveel en de uitlopers wegwrijven. En dan 24 uur geduld hebben, want het echte resultaat zie je maar als alles goed droog is. En daarna heb ik flink gedrybrushed met wit op de uitstekende delen. En dan inderdaad nog verweringspoeders in verschillende kleuren (oa. groen) en dan nog wat beplanting.

Het gaat pas echt lijken als er inderdaad zeven - acht lagen opstaan. Wissel ook af. In een groeve hebben de recent ontginde delen andere kleuren (en geen groen) dan de vroeger ontginde delen.

Laat je dus niet te snel ontgoochelen, maar streef wel duidelijk een welbepaald deel na. Als je het wil zoals de foto hierboven, vind ik het al niet slecht. Maar misschien zijn je groeven iets te groot of heb je teveel zwarte verf gebruikt.

Nog succes ermee!

Dirk

[Dirky]

Heb je wat meer info over die uitgave van Eisenbahn Journal aub?

[Dirky]

Ben echt aan het sukkelen om rotsen te snijden []
'k Heb nu fijnere structuren geprobeerd maar ben nog verder van huis!
Alle info is meer dan welkom!

[evan]

Dirky,

Ooit al ns van SCULPTAMOLD gehoord?  Een stevig modeleer medium dat ook uithard als gips maar lang bewerkbaar is.  
Bij mij weten is er maar ??n winkel (in het Antwerpse) dat dit levert, maar het is een schitterend product.  Ik wil gerust wel ns toevallig in Brakel passeren[8D].

Hier enkel rotsjes met Sculptamold:




Laat maar ns weten.

Groeten

Evan

[Greg]

Ziet er indrukwekkend uit[:p]

[Dirky]

Bedankt voor je aanbod Evan.
Mijn grote probleem op dit ogenblik is de manier van snijden/krassen om het resultaat op rots te laten lijken. Na de (terechte) opmerking van Gerolf ben ik als de wilde beesten aan het googlen geslagen en hoe meer rots-foto?s ik zie, hoe lelijker mijn werk wordt. ?k Heb dan maar afgebroken waar ik aan bezig was, plaaster erover en weer snijden... Maar hoe? Breuklijnen horizontaal? Vertikaal? Schuin? Effen vlakken, geen effen vlakken,... en ga zo maar door!
Jouw rotspartij ziet er uit als een rotspartij. Mijn rotspartij ziet er uit als gekraste plaaster.
Nu, vooraleer ik je een trip naar de Vlaamse Ardennen gun (grapje---iedereen is welkom), ga ik naar de echte Ardennen foto?s gaan nemen en eens ?bestuderen? hoe die dingen er uitzien en of er al dan niet logica zit in de manier van opbouw...
?t Zou jammer zijn maar als het me echt niet lukt zijn afgietsels van echte stenen nog een noodoplossing. Maar voorlopig geef ik niet op en als er dan nog forumgenoten zijn die me foto?s of andere info naar de kop kunnen slingeren... dan geraken we er wel!
Bedankt alvast!

[Michiel]

Hoi Dirk,

Ik volg dit draadje geboeid, en met bewondering. Ik ken ook niet veel van steen en steengroeven, maar als je je meer zou richten op de soort steen, zou dat niet helpen bij de vormgeving? Word je groeve een kalksteengroeve, een grindgroeve, een marmergroeve of misschien een leisteengroeve,...? Elke steensoort heeft zijn eigen beeld.

Als ik je vraag om "een portret" te schilderen, dan vraag je je toch ook af: "een portret ja, maar van wie?". []

groetjes en succes!

[Dirky]

Ik moet idd een keuze maken Michiel?

Mijn eerste keuze was dan ook de rotsformatie met de sterke horizontale breukvlakken te imiteren. Ik was vrij gelukkig met het resultaat tot Gerolf den boel kwam verstoren... []
Ik veronderstel dat Gerolf z?n opmerking meer het resultaat is van het ?on-natuurlijk? aanvoelen van mijn rots dan van ?kan dat nu wel zoiets met al die rechte lijnen en...?.

Ik ben nu wel van plan de minibaantjeswedstrijd te winnen [](hoeft niet meteen met een eerste plaats[]) en dus heb ik er baat bij dat de rots ?natuurlijk? aanvoelt. Dus moet ik op zoek naar rotsen zoals die van Evan. Bij die creatie vraagt niemand zich af van ?kan dat wel?? maar voelt iedereen dat het mooie rotsen zijn.



Bijgaande foto toont rotsen in de natuur die ongelofelijk onnatuurlijk aanvoelen. 2 totaal verschillende types gewoon naast elkaar, dat kan toch niet! En die grijze, daar heeft men met de lat lijnen op getrokken om een schaakbord te maken... En dus toch... maar in model zou ik er zeer slecht mee scoren nietwaar!





Dus moet ik nu op zoek naar de manier waarop men populaire rotsen kan krassen.

[evan]

Dirky,

Meestal neem ik enkele afgegoten rotsen (vb: Woodland scenics of Noch) die ik dan met sculptamold op de ondergrond kleef en dan breng ik de sculptamold er naast verder aan. Eens deze een 5 tal minuutjes gezet heeft begin ik te modeleren.  Het modeleren is eigenlijk de voortzetting van de voorafgegoten rotsen.  Nadien kan je nog altijd wat aanpassen, maar de volgende dag is dan wel alles droog en is het weer zo hard als gips.  

Met deze methode zie je amper de gegoten rotselementen en krijg je een natuurlijk geheel.  Het is trouwens een leuke en propere manier van werken.

Ook al doen we beiden mee aan de wedstrijd, wil ik je dat gerust ns leren.
Alles voor de hobby[]

[Mr-tsjoektsjoek]

Dirk, ik weet niet of je er veel aan hebt, maar ik heb al op verschillende manieren rotsen ge?miteerd.

Uit de Ardennen heb ik eens stukken leisteen meegebracht, die ik in het landschap geplaatst heb (op een piepschuimen ondergrond) en de ruimtes ertussen opgevuld met plaaster. Deze werden dan gewoon vlak opengesmeerd, dus als ondergrond voor grassen en struiken.



Deze rotsen staan hier op de achtergrond.

Soms werk ik ook met papier-mach?. Stukken karton of papier laten weken in water. Dit mengsel meng ik dan met plaaster. Dit heeft het voordeel dat je je plaaster langere tijd kunt bewerken. Tevens geeft het papier-mach? een zekere structuur aan je rotsen.



Zoals deze rotsen. Met een spatel (in verschillende breedtes) duw je dan de kieren in het mengsel nadat je het op de ondergrond gezet hebt.
Afwerken doe ik met verschillende washes van verdunde zwarte verf.
Highlights met wit en je hebt reeds een overtuigde rots !
Zelfs de echte stukken leisteen heb ik een highlight gegeven met witte verf !

Laat niet te vlug de moed zakken, rotsen komen soms maar overtuigend over na de laatste schilderbeurt !

[Dirky]

De moed laten zakken zal ik wel nooit doen! [], daarvoor ben ik te oud geworden!

Hoe meer voorbeelden ik zie en hoe meer experimenten ik kan doen, des te beter hoop ik te worden...
Bovenstaande foto is m'n probeersel van vanavond. Kleuren zijn niet definitief (rotsen trouwens ook niet) maar het resultaat lijkt me al beter. Maar toch nog niet wat ik wil.
Je idee van echte stenen te gebruiken is natuurlijk top maar voor een baantje dat ik met de wagen naar Mechelen zal moeten sleuren is elke kg een kg teveel. Mijn vaste baan - als die er ooit komt - zou geen probleem mogen hebben met een extra kilootje.

Laat de voorbeelden maar komen aub! En zeker de opmerkingen!

thx

[Michiel]

Ik begin maar met te zeggen dat ik het niet beter kan, zeker weten, maar je vraagt om een eerlijke mening, vandaar dat ik de vrijheid neem om wat kritischer te zijn.

Mijn indruk is dat deze rots al eeuwen in de branding heeft gestaan. De ribben en randen zijn afgerond en glad. Vooral de linker kant van je rots lijdt hieronder. De randen zouden scherpere breukpatronen moeten vertonen, naar mijn idee.

Het fijnere detailleringswerk vind ik dan wel erg Ardens overkomen, vooral de partij naast de kruin vind ik overtuigend. Als je de moed zou hebben om de hele rots zo te detaileren, dan heb je volgens mij wel een hit!

groetjes,

[Dirky]

Ik hoop met die SCULPTAMOLD idd scherpere randen te kunnen maken. Nu test ik met gewone Jointfiller van Gyproc! Als je daar een kerf in krast vallen de randen weg...

Enne... ik stel ALLE kritiek van IEDEREEN op prijs. Hoe kritischer, hoe liever!