blikseminslag

[vandomm]

Bij blikseminslag is er in de meeste gevallen veel schade aan
elektronische apparatuur zoals tv. dvd , stereo etc.

Wat gebeurt er in zulke omstandigheden met onze digitale locs en schakelapparatuur ? Kun men zich hiervoor verzekeren zoals in materieel alsmede in financieel opzicht ?

Heeft iemand hier ervaring mee ?
Bij voorbaat mijn dank.

[eric]

Bliksemschade zou normaal in de polis van uw brandverzekering moet zitten.
Ook heb ik mijn collectie nog eens appart laten opnemen in de woningpolis.

[eibtrain]

Je kan je natuurlijk ook beveiligen tegen een indirecte blikseminslag.
(jaja, het oude spreekwoord: beter voorkomen dan genezen is ook hier van toepassing [])
Dan is meteen ook je andere apparatuur in huis beveiligd tegen dit soort ongelukken.
Voor je treinbaan zelf nog eens een fijnbeveiliging voorzien en je zit safe.

Rik

[Klaas Zondervan]

De beste beveilinging is: alle stekkers er uit trekken als er onweer is.
Schade door indirecte inslag ontstaat eigenlijk alleen in apparaten die meer dan 1 verbinding met de buitenwereld hebben. B.v. televisietoestellen: lichtnet en antenne of kabel, computer: lichtnet en internetverbinding. Die verbindingen vormen een inductielus, en die lus moet je verbreken.
Van een schemerlamp of een strijkijzer zul je nooit horen dat die kapot gaan door indirecte blikseminslag.

[eric]

Klaas,

Ik heb onlangs horen verellen dat decoders gevoelig zijn voor statische electriciteit.
Als er nu een bliksem kort in de geburen inslaat, kunnen de decoders hiervan last hebben?
Ondanks dat de stekkers van de centrale uitgeplugd zijn.

[dirkske]

Ik heb de (220v.) voeding naar mijn treinen kamer onderbroken met een "nokkenschakelaar" welke ook in de industrie wordt gebruikt.
Twee jaar geleden hebben we een direkt bliksem bezoek gehad en of het nu al dan niet aan deze nokkenschakelaar ligt, mijn baan en loc's zijn gespaard gebleven wat we van andere elektrische apparaten niet kunnen zeggen.[][!]

Groetjes Dirk

[doomslu]

Vorig jaar was er al een draadje hier over verzekeren. Ik heb het even voor jullie opgesnord : http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=2116

[eibtrain]

@ Klaas, de stekker eruit trekken is een goede oplossing, dan ben je toch al beveiligd tegen LEMP (Lightning Electromagnetic Pulse)doch niet tegen SEMP(Switching Electromagnetic Pulse).
Overigens is het niet juist dat schade enkel onstaat bij toestellen met meer dan 2 verbinding met de buitenwereld. Van zodra je toestel ook geaard(vb. computer)wordt kan de schade onstaan door potentiaalverschil tussen aarde en 230V.
Het sleutelbegrip bij overspanningsbeveiliging is de potentiaalvereffening.
Alle metalen gedeeltes worden met de aarding verbonden (inclusief sanitair, raediators, ...
Spanningsvoerende geleiders worden in de potentiaalvereffening betrokken door middel van een overspanningsbeveiliging. Het is belangrijk dat ALLE geleiders (netvoeding,telefonie, kabel, netwerk, ...) die in het gebouw komen worden opgenomen in de potentiaalvereffening.

@ Eric: Geen zorg, statische elektriciteit is iets helemaal anders en heeft niks vandoen met bliksem- en overspanningsbeveiliging.

Greetz,

Rik

[Klaas Zondervan]

Rik, het begint nu wel erg specialistisch te worden en het gevaar bestaat dat de meerderheid het niet meer kan volgen. Toch wil ik je nog een paar kritische vragen stellen.

Wat is SEMP, wat heeft dat met blikseminslag te maken, en waarom heb je daar nog steeds last van als de stekkers er uit zijn?

De opmerking over de aarding snap ik ook niet. Die aarddraad zit toch in hetzelfde snoer als de stroomdraden, dus waarom zou daar een potentiaalverschil ontstaan?

Potentiaalvereffening is in mijn ogen (en niet alleen in de mijne) een achterhaalde zaak. Waartussen wil je potentiaal vereffenen, en wat is daarvan het nuttig effect?

Ook overspanningsbeveiliging is geen wondermiddel. Het is de laatste stap in de beveiliging, maar de eerste en belangrijkste stap is een correcte kabelloop. Nou weet ik ook wel dat je daar als bewoner van een huis niet direct invloed op hebt. Je wordt in dat opzicht geleefd door degenen die het leidingstelsel hebben aangelegd en vaak ook niet weten dat het beter anders had gekund.

[Havoc]

citaat:Wat is SEMP, wat heeft dat met blikseminslag te maken, en waarom heb je daar nog steeds last van als de stekkers er uit zijn?

Ik zit met dezelfde vraag. Als een toestel geen deel meer maakt van de kring, hoe kan er dan stroom door lopen?

citaat:De opmerking over de aarding snap ik ook niet. Die aarddraad zit toch in hetzelfde snoer als de stroomdraden, dus waarom zou daar een potentiaalverschil ontstaan?

Wel, de aarding volgt een andere weg dan de stroomvoerende draden (L en N). Bij blikseminslag wordt de aarde zelf heel strek opgeladen en krijg je enorme stromen in de aarde (met aarde hier, echt de grond onder je voeten). Nu maakt dat ook deel uit van de electrische verbinding naar de centrale ant die hngt ook aan de aarde. Gevolg is dat er spanning tussen de aarde en de L/N komt.

citaat:Potentiaalvereffening is in mijn ogen (en niet alleen in de mijne) een achterhaalde zaak. Waartussen wil je potentiaal vereffenen, en wat is daarvan het nuttig effect?

Heel het concept van aarding is hopeloos verouderd en dateert uit de tijd dat isolatiematerialen nog in hun kinderschoenen stonden. Soit.

Als je met de overspanningsbeveiliging de potentiaal tussen alle geleiders (tijdelijk) gelijk maakt, dan is er geen gevaar. Niet tussen de geleiders en niet tov aarde. Enig probleem is overspanningsbeveiliging. En voor directe blikseminslag is dat niet simpel. Tegen de secundaire effecten kan je daarmee iets aanvangen maar tegen directe inslag vrees ik dat enkel afkoppelen met een scheider met voldoende afstand een optie is.

[eibtrain]

Johan (havoc) heeft al een goed antwoord gegeven, dus rest mij enkel nog de uitleg van SEMP: Switching Electromagnetic Pulse.
Overspanning tengevolge van schakelhandelingen dus. Al komen deze in huishoudelijke installaties minder voor.
Ik was misschien niet helemaal duidelijk: als je de stekker uitgetrokken hebt kan je hiervan uiteraard geen last hebben, maar als je in het bezit bent van een adequate overspanningsbeveiliging ben je hiertegen ook beveiligd, ook als het toestel wel nog ingeschakeld is.

Rik

[Klaas Zondervan]

Jongens, ik denk toch dat jullie de essentie van het probleem missen.

Wat de SEMP betreft is de zaak opgehelderd, die speelt dus geen rol.

Maar verder....

citaat:Geplaatst door Havoc

Wel, de aarding volgt een andere weg dan de stroomvoerende draden (L en N).

Hoe kom je daar nou toch bij?

citaat:Bij blikseminslag wordt de aarde zelf heel strek opgeladen....

O ja? Ten opzichte van wat? En wat zou dat dan?

citaat:Nu maakt dat ook deel uit van de electrische verbinding naar de centrale ant die hngt ook aan de aarde. Gevolg is dat er spanning tussen de aarde en de L/N komt.

Tussen jouw stopcontact en de centrale zitten minstens 3 transfo's, dus dat is helemaal niet relevant.
Beperk je tot het laagspanningscircuit bij jou in de straat. Verder hoef je niet terug te kijken.

Op de vraag naar potentiaalvereffening heb ik nog geen bevredigend antwoord gezien. Tussen wat en wat wil je potentiaal vereffenen, en wat levert dat op? (let wel, potentiaalvereffening is wat anders dan overspanningsbeveiliging)

[eric]

Wat was de vraag van Cees ook al weer?

[Klaas Zondervan]

Rik, je hoeft me helemaal niks uit te leggen want ik snap tamelijk goed wat er gebeurt. Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat je het helemaal verkeerd ziet. Maar dat komt blijkbaar niet over. Kennelijk zitten we op een totaal verschillende golflengte, dus wat mij betreft heeft het geen zin om op deze manier verder te discussi?ren.

[Gerolf]

Is de oorspronkelijke vraagsteller nu geholpen?

Heren, dit is een voorbeeld van hoe je een gewone vraag en mogelijk interessant thema de nek omdraait.[xx(]

Dat sommige mensen graag hun technische bagage ten toon spreiden is begrijpelijk in een academische omgeving,
maar zo'n stijl is niet wenselijk op dit forum

Het is de bedoeling om anderen te helpen, en dat doe je niet met dergelijk haantjesgedrag [!]