Ervaringen met de Belgische detailhandel!

[MARKLINRIJDER]

Hallo,

Even mijn kijk op deze probleemstelling.

Raf koopt een servo in China, hij importeert deze als 1 stuk exemplaar met een lage waarde.  Importkosten NIHIL.

De Belgische ondernemer ontwikkelt een servo, om een markt positie te kunnen hebben moet hij op zoek naar een economische manier van produceren.
Al gauw komt hij tot de vaststelling dat hij deze in het Oosten moet gaan laten maken.
Door de hoge loonkosten, taxatie en milieuwetgevingen,....
Hij neemt hiermee heel wat risico's.  En.....het productie aantal zal ergens in de 1000 liggen.
Verzenden naar België, gaat jammer genoeg niet meer zonder de import kost.   Hier schort wat.

Wat betreft de voedingssector..
Al sinds 2003-2004 heerst er een prijzen oorlog in de voedingssector.   Zij volgen hiermee de trend van het Oosten, lagere winstmarges, grotere aantallen.
De risico's worden hierdoor groter en de weegschaal staat steeds tussen winnen of verliezen.
Iedereen weet dat dit een verkeerde ingesteldheid is maar een stap terug is jammer genoeg niet mogelijk meer.

Online winkel platform
België hinkt achter ten aanzien van andere online wnkels.
Bol, coolblue, zalando,.....
Deze bieden de service om online te winkelen tot 23.59 en daags nadien staat je pakket klaar bij je aan de deur.
In Belgie is deze strategie onmogelijk.
De overheid verbiedt ons dit aan te bieden door een strenge regelgeving op nachtwerk.

De nieuwe trend.....
Meer en meer MERK kleding en A merk consumptie goederen worden online verkocht.   
Deze worden niet meer geïmporteerd naar Europa en worden rechtstreeks naar de klant verzonden vanuit de productie eenheid in het Oosten.

Het ontwijken van de import belastingen en de hoge loonkosten zijn dus echt we een groot probleem en dient volgens mij aangepast te worden willen we als Belgenlandje kunnen overleven.
Alhoewel ik denk dat het kalf reeds verdronken is.  Bedankt Europa.

Grtjs,

David

[raf]

ronald op een servo betaal je 21% btw en dat betaal je in nederland ook
de servo via de groothandel aan kopen kost niet meer qua transport naar nederland of belgië want zo ver liggen we niet uit elkaar
wat foerd aan gaat
ik heb er 40 jaar gewerkt en ik heb recht op SWT met vrij stelling
ik heb geen schrik om te posten wat ik verlies want dat is 700 euro per maand
ik krijg met premies en al der in elke maand 300 euro bijbetaald bij mijn 1248 euro dop als gezins hoofd (ik heb altijd alleen gewerkt en mijn vrouw was huis vrouw)
op die 40 jaar word maar 20 jaar mee geteld voor de berekening van de premie  (dus iemand die 21 jaar daar gewerkt heeft krijgt even veel)
mij hoor je niet klagen al had ik nog wel tot 2020 willen werken
die 300 euro blijf ik trekken tot mijn 65 jaar en foerd betaald ook nog een gedeelte mee van mijn hospitalisatie verzekering tot 65 jaar
wat de ex collega's aan gaat kan ik voor hun niet de rekening gaan maken.
stel je woont in genk en moet gaan werken in schaarbeek.
dan moet je een tweede auto aan schaffen want zeg nu zelf met het open baar vervoer geraak je daar nooit
kosten auto +benzine +verzekering en tax tel maar uit
1248 euro per maand dop en hoeveel kregen ze betaald bij de nmbs
ge kunt mij vertellen wat je wil maar voor 300 euro meer kom jij ook niet uit je bed en als je dan alle onkosten er nog vanaf trekt heb jij zelfs dat en niet voor over

en ja ik heb nu dus nu 700 euro minder per maand die ik kan spenderen aan luxe want dat is toch onze hobby luxe


het absurde stelsel wat btw aan gaat hier in België
Wanneer geldt het tarief van 6% btw en wanneer dat van 21%? Het verschil zit soms in kleine details. Daarnaast zijn er ook nog heel wat andere absurde voorbeelden.
Wanneer een tuinaannemer een boom horizontaal in stukjes zaagt, valt dan onder brandhout en mag er 6% btw worden aangerekend. Wordt de boom verticaal in stukken gezaagd, dan krijgen we planken en die vallen onder het tarief van 21%.

Het tarief van 6% is geldig voor levensnoodzakelijke producten. De meeste voedingsmiddelen vallen onder dat tarief, maar onder meer margarine (12%) en luxe-producten als kreeften, oesters en kaviaar (21%) hebben een ander tarief.

Ook boeken hebben een btw-tarief van 6%. Hetzelfde werk op een e-reader gaat aan 21 procent.

Pornomagazines vallen blijkbaar onder  het tarief van levensnoodzakelijke producten, zes procent dus. Cd's vallen dan weer onder het tarief van 21%. Voor kranten en tijdschriften geldt het nultarief.

Doodskisten, condooms en citroenschillen vallen onder de 'levensnoodzakelijke producten'. Net als op ezels betaalt u daarop 6 procent btw. Een Duitse herdershond valt echter onder het tarief van de 21%.

Wie tuinplanten koopt en ze zelf plant, betaalt 6 procent op de planten. Wie een tuinman betaalt om de plantjes in de grond te stoppen, betaalt voor diezelfde planten 21 procent btw.

Volgens de huidige wetgeving is elektriciteit dan weer geen levensnoodzakelijk product. Want voor elektriciteit geldt het tarief van 21%. Dat tarief geldt ook voor zeep.

Het inspireerde het Radio 1-programma Hautekiet tot de fijne grap dat wie een rockgroep boekt drie tarieven moet hanteren. Nul procent voor de drummer, zes voor de levensnoodzakelijke gitarist en 21 procent voor de zanger, een luxeproduct.

gr raf

[rgp]

Raf,

Dus die 21 jaar is krijgt 1.248+ 300 euro en dat op de leeftijd van +/- 40à 45 jaar.  Goe bezig.  om die mensen gaat het, niet om diegene die 40 jaar gewerkt hebben EN bijgedragen hebben en dus nu ongeveer 60 zijn !

Mar die 40à45 jarige die zegt voor 1700 euro ga ik niet werken; ik blijf rustig - officieel - thuis met 1.548 euro en klus wat bij.  Zodoende heb ik officieel een laag inkomen en kan ik genieten van ........  Dat is het probleem.

Roland

[raf]

nee niet helemaal juist
ik ben vrijgesteld omdat ik en +38 jaar heb gewerkt en ik ben 58 (52+)
ik krijg dus uitgerekend die 300 euro 77 maanden tot ik 65 ben
ik moet dus niet opzoek naar werk

nu iemand die wel 40 jaar gewerkt heeft waarvan 21 jaar op foerd en die aan de zelfde voorwaarden voldoet (38+ werk en 52+)die heeft dus de zelfde voordelen als ik en die word dus ook uit betaalt tot zijn 65
deze man/vrouw moet dus ook niet opzoek naar werk

nu ander geval
21 jaar foerd en - 52 deze moeten dus actief opzoek naar werk gaan met outplacement en dergelijke
die krijgen wel dezelfde premie (21 jaar) en kunnen dus kiezen of bijbetaling per maand of volledig uitbetaald in een keer(wel meer belasting )
ze ontvangen dus ook die 1248 euro
deze kunnen dus geen vrijstelling hebben en na een tijdje begint die hun dop te minderen tot dacht ik 800 euro per maand
maar daar weet ik niet het juiste verloop daar ik niet in dit geval was en dus de formulieren daar niet van heb gekregen
voor de bazen zijn deze mensen dus wel interessant want hun krijgen een green card en dan krijg de baas geloof ik 3 jaar belasting vermindering voor zo een man/vrouw aan het werk te zetten
voor de betroffenen is het ook interessant want hij moet ergens een bepaalde tax niet betalen en ontvangt dus 6 maand een hoger loon

de belgische wetgeving is een enorm kluwen wat speciaal gemaakt is om te foefellen dat niet meer normaal is
tot op heden weten we nog altijd niet juist wat we per maand gaan op trekken en we zijn nu officieel 3 dagen ontslagen
we zitten nog steeds te wachten op formulieren en degelijke en die zouden we dus deze maand gaan krijgen.

duitsland keulen gaat sluiten in 2021 en die weten reeds wat ze juist gaan op trekken per maand en bij hun tellen die 40 gewerkte jaren wel voor de premie
als je dan gaat vragen hoe dat komt dat hun dit reeds weten dan krijg je als antwoord "het duitse belasting systeem is eenvoudiger"en waarom kan da dan hier niet ? en dan blijft het stil en kan je gaan

belgië is een foeffel land meer is het niet

en dan zwart werk waar zo veel over gesproken word

stel je voor dat het helemaal niet meer bestond
dan was belgië failliet binnen het jaar
een paar redenen dat zwart werk bestaat
als je iets vraagt aan een firma (bv kraan van het bad is kapot)dan reageren ze meestal nog niet op mail en aan de telefoon hebben ze geen tijd
als je dan zelf niet handig zijt zoek je iemand die het wel kan en die betaal je daar dan ook voor (je werkt ook niet voor niks)
die reparateur gaat naar de modelbouw beurs met zijn zwart geld en koopt daar een loco die hij anders niet kon kopen want hij zou er het geld niet voor hebben .of hij gaat met zijn madam eens lekker eten of laat zijn tuin doen door een gepensioneerde die dan weer een centje bijverdient en zo zijn hobby kan financieren
meer kan hij met zijn zwart geld niet doen want als je naar de bank gaat en je wil 5000 euro storen moet je vermelden van waar het komt
kan zelfs al bij minder zijn maar da weet ik dus niet
andere reden van zwart werk is dat er mensen zijn die liever iemand in huis halen die ze kennen of dat ondeugdelijk werk geleverd werd door een bepaalde firma en/of ze niet tevreden over waren .zwart werk bestaat omdat er vraag naar is

dus winkeliers stop met klagen over zwart werk en doe er iets aan

gr raf

[centauri167]

Zwart werk is slecht voor bepaalde sectoren en voor de inkomsten van de staat maar anderzijds zijn er dan weer andere sectoren die er gewoon van leven. Het systeem van "zwart werk" en het bijhorende "zwart geld" is zo ingeburgerd in onze economie ( en die in heel de wereld trouwens ) dat als je het morgen zou afschaffen de economie stilvalt. Heb daar in mijn opleiding economie veel interessante artikels over gelezen, eigenlijk is het gewoon een paralellle economie waar er vaak kruisbestuiving is.
Vb.: persoon A is loontrekkende en heeft dus alleen wit geld waar belastingen en afhoudingen op zijn gebeurd. Persoon A betaalt daar zijn loodgieter B mee die zijn werkuren in het zwart doet. Loodgieter B koopt met zijn zwart geld een mooie collectie Piko rangeerders bij een Belgische winkel en de keten is rond: wit geld wordt zwart en weer wit.

Het is ook gewoon een feit dat zwart geld het meest voorkomt in landen waar er corruptie tiert of waar men met een verspillende overheid zit. De oplossingen hiertegen zijn in theorie dus heel simpel.

[raf]

oef eindelijk iemand die het begrijpt
op welke lijst kom je de volgende verkiezingen op ;een stem heb je al

maar dan moet je het nog mogen verwezenlijken dat je de intelligentie die je hebt mag gebruiken
dus nee ik ga niet op je stemmen
gr raf 

[centauri167]

oef eindelijk iemand die het begrijpt
op welke lijst kom je de volgende verkiezingen op ;een stem heb je al

maar dan moet je het nog mogen verwezenlijken dat je de intelligentie die je hebt mag gebruiken
dus nee ik ga niet op je stemmen
gr raf

doeme, ik wou juist de partij: "Stem trein das fijn" oprichten

mijn programma:
- afschaffen ontwikkelingssamenwerking
- criminelen moeten "hotel" gevangenis zelf betalen
- nog 1 politieker per provincie
- verplichte modelbouwlessen op school
- en last but not least: elk kind van 12, 18 & 65 krijgt een starterset kado ( wel gelijkstroom daar wisselstroom verboden wordt  )

hoeveel percent van de bevolking zou mij hiermee steunen, 98% of nog meer, alhoewel er zijn in dit land wel veel criminelen ...

En nu terug on topic aub ...

[raf]

met dien gelijk stroom daar ga je op flessen
de reden is dat je gelijkstroom niet ver over een kabel kunt transporteren
je begint direct stroom verlies te hebben binnen een paar 100 meter
en daarbij je had beter 2 rail geschreven want dat bedoelde je toch LOL

gr raf

[rgp]

Raf,

U laatste redenering klopt, maar dat zwart geld circuit bestaat enkel omdat de loonkost veel te hoog is.

vb: Als een fordgaragist 3 uur moet werken om de herstelling aan zijn eigen auto te laten uitvoeren maar één uur duurt, dan gaat het niet meer.

Dus onze sociale zekerheid is in feite te sociaal en daardoor te duur. Met sociale zekerheid bedoel ik niet alleen dop, he.

Het echte kostenplaatje is veel duurder: als je op 52 jaar (is wel praktisch niet mogelijk) al mag rentenieren op de kas van de sociale zekerheid dan heb je verplicht een grote belastingsdruk.

Even voorrekenen: beginnen werken op 18jaar, 38 jaar gewerkt (of beter tellen als werken, dus ook gelijkgestelde periodes), dan ben je 56.  Gezien de gemiddelde leeftijd 80 jaar is in Belgie, dan ga je gemiddeld 24 jaar "trekken", waar je maar 38 jaar "gegeven" hebt.  Dit leidt gewoon tot het faillissement van de sociale zekerheid. De ratio "geven"/"trekken" is veel te klein.

Roland

[Kris]

Raf,
Voor echt grote vermogens  op grote afstanden is gelijkspanning beter ( minder verlies )
http://spectrum.ieee.org/green-tech/wind/norway-wants-to-be-europes-battery

Dit even ter zijde , en ja ik ben helaas een wisselstroomrijder 

Kris

[raf]

ja had het juist ook gelezen
vroeger was het een probleem om die gelijkgerichte spanning terug te brengen naar een voor in de woning bruikbaar voltage
nu met de moderne technieken is dat geen probleem meer
ben benieuwd wanneer de borsteloze motoren in de modelspoor de huidige motoren gaan vervangen
meer power met een kleinere motor en minder verbruik .
alleen de regelaars zijn wel iets complexer
gr raf

[Havoc]

Hallo,

Havoc, moet ik besluiten dat je alleen leeft van metalen, Ic's en ledjes ?

Ik had het over dagdagelijkse consumptiegoederen: voedingswaren, kleding, schoolgerief, ....
Hoeveel lopen niet te pochen dat ze naar AH in Nederland gaan of naar Allkauf in Aachen en tegelijkertijd verbaasd zijn dat de ene winkel na de andere sluit in België.

Roland

Neen, ik leef niet van metaal en andere rommel, maar dat is wat ik in het buitenland koop omdat ze me hier in de detailhandel te erg bij mijn dinges pakken. Voor kleren, eten, wagen, diesel, meubels en andere rotzooi doe ik alles binnen een straal van 50km. En liefst nog dichter want aan die zaken wil ik geen tijd besteden.

Wat je daar aanhaalt is echt een ander fenomeen vrees ik. Hier in het dorp zijn alle winkels ook stilaan aan het dichtgaan. Maar de oorzaak daar is heel simpel dat de kleinhandel (voeding, kleding, papierwaren) niet op dezelfde voet kan concurreren met de hypermarkten. Hier is een kleine supermarkt/grote kruidenier en die heeft enkele jaren terug een boete gekregen omdat ze niemand aangeworven hebben. Maar er is dat jaar wel een mini Carrefour vlak tegenover gekomen. Hij moet een dag sluiten, de Carrefour kan 7/7 open zijn en zo is er nog meer scheef getrokken.

Komen nog andere zaken bij zoals gemeentebesturen die het onmogelijk maken om bvb in het centrum te komen zodat alle nieuwe/grote handelszaken gemakkelijk bereikbaar buiten het centrum gaan en het centrum dan langzaam leegbloed. Dat is iets dat je in bijna elk Frans dorp ook ziet. Dat is gewoon slecht bestuur.

Wat grote bedrijven aangaat, die werken enkel voor eigen zak. Als het morgen 10 cent goedkoper is ergens anders of ze krijgen er 0.1% taxvoordeel zijn ze weg. Die rekenen echt op andere manieren. In het hypotetische geval dat Ford Genk de goedkoopste lonen had maar dat omwille van taxvoordeel en subsidies in een ander land de HELE groep er voordeel kan aandoen, dan zijn die weg. Wat maakt 10% loonverschil in 1 vestiging als er 0.1% verschil in belasting op de hele groepswinst kan gemaakt worden? Zeker als de top er nog een leuke bonus kan aan overhouden.

Geen verschil ?  En wat dacht je van de BTW te betalen in land van aankoop ?

Wel voor alle aankopen als particulier via het net in europa doe je dat. En als de verkoper een zekere omzet haalt moet hij je zelfs de btw van je eigen land aanrekenen. Voor zaken die ik in US aankoop krijg ik een factuur van de douane (als ze het niet vergeten opsturen) met 21% btw te betalen op (de waarde en portkosten en 2% invoerrechten en 12 euro dossierkosten). Zelfs voor tweedehandsgoederen. Zou er geen probleem mee hebben dat ze me de btw van US aanrekenen De boeken vanuit Nieuw-Zeeland zelfde verhaal, aan 21% niet aan 6% zoals een boek dat je hier koopt. Vergeleken met wat multi-nationals betalen is dat enorm.

Maar Roland, ik wacht nu nog altijd op een zinnige uitleg van jou waarom bvb die camera hier in België een dikke 80% meer kost dan in onze buurlanden. Begin nu eens niet over iets anders. Duitsland en Nederland zijn ook niet bepaald lage-loonlanden. Beiden hebben een sociale zekerheid die toch wel iets voorstelt. Die zijn best vergelijkbaar. De btw verschillen gaan het ook niet zijn. Identiek hetzelfde product dat vanuit het buitenland moet komen. Allemaal een echte winkel waar je kan binnenlopen, met personeel achter de toonbank.

En hetzelfde met winkels die sluiten omdat de mensen ergens anders gaan. Waarom gaan de mensen ergens anders? Gisteren ga ik naar de bakker voor taart en de eerste is gesloten, de tweede heeft maar 1 soort taart (die ik niet erg graag lust) dus ben ik naar een derde gegaan. Als je niet open bent of niet levert wat de klant wil dan gaat die ergens anders. Voor pc's bestel ik ook in duitsland alhoewel die keten hier in België een vestiging heeft. Maar die leveren niet wat ik nodig heb.

Ook je voorbeeld van Delhaize die moet herstructureren loopt mank. Als je hetzelfde verkoopt als vele anderen, er een meerprijs voor vraagt en dan personeel hebt dat vertikt om ook maar 1 woord nederlands te spreken dan zijn ze mij al als klant kwijt (en ik ken er zo nog). Als je dan als kleine Belgische garnaal 6 ketens in de US opent (hebben er nu al 3 verkocht) en nog probeert uit te breiden naar Oosteuropa dan is er eerder sprake van megalomanie en dat loopt vroeg of laat mis. Dat moet je de klanten niet aanrekenen.

[raf]

Havoc voor 100% gelijk.
zoals je het beeld schetst is het wel juist
setje wagons in de ene winkel 99 euro en in de andere (alle twee belgië)voor de zelfde 49 euro
zelfde wagons zelfde merk en maar 100 km uitelkaar dat kan die 50 euro verschil niet maken
met ander modelbouw materiaal het zelfde fenomeen
gr raf ps er zijn nog wel winkels die moeite doen hoor en daar ga je dan met een goed gevoel naar terug

[centauri167]

Havoc voor 100% gelijk.
zoals je het beeld schetst is het wel juist
setje wagons in de ene winkel 99 euro en in de andere (alle twee belgië)voor de zelfde 49 euro
zelfde wagons zelfde merk en maar 100 km uitelkaar dat kan die 50 euro verschil niet maken
met ander modelbouw materiaal het zelfde fenomeen
gr raf ps er zijn nog wel winkels die moeite doen hoor en daar ga je dan met een goed gevoel naar terug

Goed voorbeeld, maar pak dat die 2de winkel, ook met 100km afstand, juist over de grens ligt. Hoe noem je je jezelf dan als je voor hetzelfde product toch 50 euro meer gaat betalen: vaderlandslievend of stom ?
We leven nu éénmaal in een globale economie, wie dat niet wil inzien heeft als commercant op voorhand al verloren.

[raf]

ha maar het voorbeeld dat ik gaf was dat de twee winkels wel in belgië liggen dus uwen theorie klopt hier bij niet

maar of die winkel nu 50 km of maar 1 km over de grens gelegen heeft maakt dan niet uit   
dan verdient zowiezo de belgische staat en winkelier er niets aan en dan kan ik beter iets verder kijken en daar die wagons voor 70 euro verschil kopen en dan worden ze nog gratis thuis bezorgd ook

gr raf