Auteur Topic: Lenz ABC langzaam rijden  (gelezen 12632 keer)

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Lenz ABC langzaam rijden
« Gepost op: 18 januari 2014, 21:18:11 pm »
Hallo,
Ondertussen is mij al bekend hoe je met ABC een trein doet stoppen, namelijk met de vier diodes + 1 antiparallel...
Weet iemand wat met het DCC signaal gedaan moet worden om een trein langzaam te doen rijden, dat zal allicht niet even simpel zijn zeker?
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline Klaas Zondervan

  • Forumlid
  • Berichten: 5.511
    • http://people.zeelandnet.nl/zondervan
  • Voornaam: Klaas
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #1 Gepost op: 18 januari 2014, 22:16:29 pm »
Die diodeschakeling zorgt ervoor dat er een spanningsverschil ontstaat tussen de negatieve en de positieve pulsen. Decoders die daarop zijn ingericht laten de trein langzamer rijden en/of stoppen.
Als je het direct via het DCC signaal wil doen, dan kun je het best de rijstap verlagen. Als dat tenminste is wat je bedoelt.

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #2 Gepost op: 18 januari 2014, 22:57:14 pm »
Met de gekende diode schakeling zal de trein, indien de stopsectie lang genoeg is voor de ingestelde remafstand tot stilstand komen, maar de meer geavanceerde lenz modules bm2 en bm3 kunnen ook vertragen tot een bepaalde snelheid voor bv het dubbel geel sein... Hoe zit het daar met de elektronica, nog nooit zo'n bakske kunnen open doen om het uit te vissen...
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline Klaas Zondervan

  • Forumlid
  • Berichten: 5.511
    • http://people.zeelandnet.nl/zondervan
  • Voornaam: Klaas
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #3 Gepost op: 18 januari 2014, 23:37:18 pm »
Ik ken alleen maar het principe van de asymmetrische spanning.
Over de modules BM2 en BM3 heb ik wel eens een discussie gezien op een forum, maar het is me nooit duidelijk geworden wat die doosjes doen.

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #4 Gepost op: 19 januari 2014, 09:42:06 am »

Gevonden...


".. wenn man denn den pic programmieren kann!
Ansonsten gabs mal in der miba eine Beitragsreihe zur ABC-Problematik. Da wurde auch beschrieben wie das BM2 funktioniert und wie man es leicht selber bauen kann (mit Schaltung). Das Prinzip ist, das man nicht die gesamte Halb"welle" des Digi-Signals absenkt, sondern über 'nen Zähler nur jedes zweite Bit. Ich werd mal in mein Archiv krabbeln und die Nummern der Zeitschrift suchen. "


--> ook assymetrische spanning, maar op bepaalde momenten niet? Het wordt dus niet zo simpel? (als ik het goed begrijp).
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline janieburton

  • Forumlid
  • Berichten: 2.826
  • Voornaam: Janie
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #5 Gepost op: 09 maart 2014, 12:04:06 pm »
Ik ken alleen maar het principe van de asymmetrische spanning.
Over de modules BM2 en BM3 heb ik wel eens een discussie gezien op een forum, maar het is me nooit duidelijk geworden wat die doosjes doen.

Ik heb dat item opgestart en heb die ooit bestelt bij een winkelier maar die zijn nooit geleverd.

Ik herinner mij dat er hevige tegenstanders waren mbt BM2 en BM3
 

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #6 Gepost op: 09 maart 2014, 13:02:27 pm »
Langzaam rijden zou gaan indien men afwisselend een positieve puls assymetrisch maakt, en de volgende dan weer niet... Nog niet kunnen testen. Als alles goed gaat hebben we met Pasen in Blankenberge met de ruilbeurs een mooie baan in TT-schaal volautomatisch op basis van het Lenz-ABC systeem. (bloksysteem waar paar treinen op zullen rijden, en ook de pendeltreinsturing met ABC).
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline janieburton

  • Forumlid
  • Berichten: 2.826
  • Voornaam: Janie
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #7 Gepost op: 09 maart 2014, 13:11:57 pm »
Op het internet van een schakeling met Nederlandstalige uitleg met 4 diodes en 1 antiparallel diodes en daar was een schakelaar voor zien voor langzaam rijden blijkbaar.

Blijkbaar zou volgens de schrijver hiermee langzaam kunnen gereden worden bij geel seinbeeld.

Persoonlijk snap ik de schakeling met de relais niet goed ofwel ontbreekt er iets in de schakeling.(electronika specialisten hier op het forum kunnen misschien de nodige uitleg verschaffen).

http://www.holleman.demon.nl/treinen/asymmetrisch.htm
   
 

Offline patrick smout

  • Forumlid
  • Berichten: 165
  • Voornaam: patrick
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #8 Gepost op: 09 maart 2014, 16:42:46 pm »
Heb het niet getest maar dit artikel gaat er ook dieper op in (2 laatste antwoorden)

http://www.forum-train.fr/forum/viewtopic.php?f=11&t=9816&start=10

mvg,

Patrick Smout

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #9 Gepost op: 09 maart 2014, 18:03:48 pm »
Nee, denk niet dat dat juist is.
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline janieburton

  • Forumlid
  • Berichten: 2.826
  • Voornaam: Janie
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #10 Gepost op: 10 maart 2014, 00:21:17 am »
Digitaal is toch gemakkelijk ::) ??? :o :( >:( ;)

Wat zeggen de DCC specialisten hier op het forum mbt tot de cv 123 en cv134

Heb het niet getest maar dit artikel gaat er ook dieper op in (2 laatste antwoorden)

http://www.forum-train.fr/forum/viewtopic.php?f=11&t=9816&start=10

mvg,

Patrick Smout


D'après les essais (concluants !) faits l'hiver dernier :

Dissymétrie < 0,6v = marche normale.
Entre 0,6 et 0,9v = marche au ralenti (2 diodes).
>0,9v = arrêt (3 diodes)

 

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #11 Gepost op: 10 maart 2014, 11:08:55 am »
Op de baan waar ik met Lenz ABC werk gebruiken we ook Lenz decoders, dus dat gaat niet op. Het is wel degelijk een afwisselende positieve symmetrische en assymetrische puls
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline janieburton

  • Forumlid
  • Berichten: 2.826
  • Voornaam: Janie
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #12 Gepost op: 10 maart 2014, 13:44:25 pm »
Op de baan waar ik met Lenz ABC werk gebruiken we ook Lenz decoders, dus dat gaat niet op. Het is wel degelijk een afwisselende positieve symmetrische en assymetrische puls

?? ?? ??

Volgens wat ik lees over ABC werkt het altijd als je je decoder instelt op ABC mode(niet alle oude decoders kunnen ABC aan).

Maar de vraag van de starter is hoe kan men een trein bij geel seinbeeld met verlaagde snelheid het sein laten voorbij rijden, dat zou gaan bij een BM2 van Lenz maar ik veronderstel dat de topicstarter vraagt hoe het mogelijk is bij "zelfbouw" dit te bewerkstelligen.

Ik heb volgende link geplaatst: http://www.holleman.demon.nl/treinen/asymmetrisch.htm

Daarin zegt de auteur dat als je 2 diodes "bypassed" dat er dan langzaam kan gereden worden. Zoals ik al zei begrijp ik iets niet goed in de schakeling, misschien is er een verbinding vergeten te tekenen.

Nu ik heb de moeite gedaan om het Frans draadje te lezen en buiten de 2 antwoorden  waar Patrick Smout naar verwijst spreekt men over het aanpassen van cv's 123 en 134.

Wat de plaatser ook vermeld lijkt mij logisch(maar ik ben geen specialist):

D'après les essais (concluants !) faits l'hiver dernier :

Dissymétrie < 0,6v = marche normale.
Entre 0,6 et 0,9v = marche au ralenti (2 diodes).
>0,9v = arrêt (3 diodes)

Ergens in dat Frans draadje staan 3 afbeeldingen van de schema's van de BM1, BM2 en BM3; die zijn spijtig genoeg van zo'n lage resolutie dat het onmogelijk is om het schema te ontleden. Ook zegt de plaatser dat hij dat hij deze schema's vond met een paar klikken; nu ik heb een poging gedaan maar vind zelfs niet die slechte kwaliteit schema's terug.

Wat mij opvalt is de algemene stilte van de elektronica en DCC specialisten op dit forum om in dit onderwerp te reageren; heeft het iets te maken dat die specialisten ABC als iets voorbij gestreefd beschouwen en allemaal hun baan besturen met de computer(waarmee blijkbaar het ook beter kan maar waarmee het volgens mij toch complexer wordt om een baan te bouwen).
 
 

Offline conducteur

  • Forumlid
  • Berichten: 6.018
  • As a finishing touch, God created the dutch!
    • http://www.treinbaanrian.be
  • Voornaam: Rian
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #13 Gepost op: 10 maart 2014, 17:54:15 pm »
Geloof me maar: het is niet zo simpel. Ik heb het ondertussen al het antwoord op mijn vraag gevonden...
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Offline janieburton

  • Forumlid
  • Berichten: 2.826
  • Voornaam: Janie
Re: Lenz ABC langzaam rijden
« Reactie #14 Gepost op: 10 maart 2014, 18:15:17 pm »
Geloof me maar: het is niet zo simpel. Ik heb het ondertussen al het antwoord op mijn vraag gevonden...

OK, mogen wij het dan ook weten??