Nieuw digitaal starter...

[Rangeerduivel]

Geert,
Om te beginnen is het zo dat een sounddecoder en een gewone decoder verschillend reageren of een bevel van de centrale.
De sounddecoder moet eerst het geluid van de motor opstarten alvorens hij in beweging komt,terwijl een loc met gewone decoder direkt begint te rijden.
2 loc's van het zelfde merk en model,+ 2 decoders van het zelfde merk en model is de beste combinatie.
Je zet ze beiden op het programmeerspoor en geeft alle cv waarden in,daardoor gaan ze beiden op de zelfde manier geprogrammeerd worden en dus ook hetzelfde reageren.
Alle andere combinaties zijn naar elkaar toe wel af te regelen met de CV's,maar dat is een oneindig zoek-en programmeerwerk.
Weet zelfs dat een oudere loc die al wat gereden heeft,anders reageert dan een splinternieuwe loc.
Ik los dit anders op,bvb,twee loc's van verschillende merken;
Ik rust één loc uit met een decoder,en de andere loc haal ik de motor(al dan niet met cardans),en ook een tandwieltje uit elk draaistel,en laat de loc zo mee-getrokken worden,net als een wagon.
Je hebt dan uiteraard niet de trekkracht van 2 loc's,maar het werkt zonder problemen.

[Fan51]

Bedankt Rudy, voor uw kort maar duidelijk antwoord.

Mijn conclusie is, dat ik digitaal de Re 420 in dubbeltractie best als dummy laat meerijden.
Ik had daar eigenlijk al aan gedacht maar liever had ik toch 2 locomotieven echt de kop laten trekken.
Analoog kan ik dat waarschijnlijk nog altijd. En dus zal de SBB Re 420 er sowieso komen, analoog of digitaal.

Ik heb eigenlijk al een Re 420 staan, een Fleischmann. Die zou ik best wel tot dummy willen omvormen maar jammer genoeg
werd die niet 100 % op schaal 1/87 gereproduceerd. Het model is iets te breed en de buffers staan ook niet op de juiste hoogte,
hetgeen in een dubbeltractie geen mooi beeld geeft en dan vind ik dat niet kunnen, van hem op te stellen achter zo'n prachtig TRIX-model van een Re 620.

Ik heb ook iets bijgeleerd over het verschil in werking van een sound- en een gewone decoder. Moet ik proefondervindelijk allemaal nog ervaren...

Ik hoop echt dat ik heel binnenkort mijn digitaal baantje eens kan opstellen maar de tijd ontbreekt me momenteel.
Ik heb namelijk ook nog een andere passie: toneel. Ik ben vanavond gestart als regissseur met de regie van twee eenakters.
Evenals het digitaal modeltreingebeuren vormt dit ook een nieuwe maar boeiende uitdaging.

Wordt vervolgd...

Groeten

Geert

[C.B.]

Het kan ook anders;
Ik heb enkele treinschakelingen rondrijden waarvan een SBB Re 10/10. (een Roco SBB Re 421 van de nieuwe generatie , gekoppeld met een Roco SBB Re 6/6 van de eerste reeks)
De ene is uitgerust met een ESU en de andere met een Uhlenbrock decoder , en beide decoders hebben ook hun eigen adres.

Via het besturingssysteem kan ik ze beide laten koppelen als een treinschakeling , en zodoende heb ik dubbele trekkracht ter beschikking , en ook de vrijheid om bv. de lichtschakeling aan te passen op elke locomotief afzonderlijk , vermits elke lok nog steeds zijn eigen unieke decoder en adres heeft.

1 vereiste , ik moet wel eerst de snelheid ijken (via het besturingssysteem) van elke locomotief alvorens ze in dubbel te zetten , om snelheidsschommelingen van beide locs te vermijden.

[Fan51]

Hoi iedereen,

Eindelijk heb ik de draad opnieuw eens kunnen opnemen. Na de toneelregie in april en de toneelproductie 'Allo 'Allo! in oktober
komt er nu wat tijd vrij om me bezig te houden met m'n aloude hobby en passie, 'de modeltreinen'.

Ik ben begonnen met het openen van 3 van m'n favoriete locomotieven, de Seetalkrokodillen SBB De 6/6. Op de 'operatietafel' liggen de
15302 en tweemaal de 15303:



Eén van de 15303 zal binnenkort worden 'omgetoverd' tot de 15301. Een schaalmodel (H0) dat omzeggens
niet te vinden is op de reguliere markt. Ik begrijp trouwens niet waarom TRIX die nooit gefabriceerd heeft... Misschien rust er wel
een patent op (of hoe noemt men dat...) ten voordele van één of andere modeltreinenfabrikant waardoor TRIX de museumloc 15301
niet op schaal H0 mag reproduceren...

In elk van de locomotieven zit nu een ESU-decoder van het type LokPilot V4.0 Een testrit met DC-analoge besturing is intussen vlekkeloos verlopen.
De locomotieven rijden heel soepel en de lichtwissel verloopt volgens Zwitsers model. Tot hiertoe ben ik al heel tevreden 

De volgende stap zal zijn om die locomotieven te besturen via de digitale centrale maar da's voor een volgend verslagje.
Eerst die centrale installeren en een testje doen met de meegeleverde BR 50 1049...

Op hoop van succes!

Vele groeten

Geert

[Fan51]

Dag modelspoorvrienden,

Even dit oud draadje weer oppikken...

Tussen twee toneelseizoenen door heb ik eindelijk een aanvang genomen met m'n inleiding
tot het digitale modelspoorgebeuren. Zoals ik eerder reeds schreef, is dit voortgevloeid uit het feit
dat ik in de loop der jaren heel wat locomotieven gekocht/verzameld heb die uitgerust zijn
met een (sound)decoder en door nieuwsgierigheid gedreven, wou ik ook wel eens uittesten
wat dat in de praktijk gaf.

Ik heb me intussen in die materie verdiept en al heel wat bijgeleerd. Decoders inbouwen
en programmeren lukt al aardig en met succes. Tot mijn eigen grote verbazing trouwens
want ik ben absoluut geen electronisch techneut 

Ook in het aanpassen van CV's heb al heel wat kunnen uitproberen. Leuk is dat je die
wijzigingen onmiddellijk kunt uitproberen op de rails en vaststellen wat het resultaat ervan is.
Lukt het even niet, geen probleem, even resetten naar fabrieksinstellingen (als het moet)
en we kunnen herbeginnen...

Ik begrijp nu ook beter waarom men beweert dat, eenmaal men kennis heeft gemaakt
met het digitaal besturen, men niks anders meer wil. Dus ben ik er ook van overtuigd en
ga ik elke loc in m'n bezit met een (sound)decoder uitrusten. Enkel daar waar het werkje te riskant/delicaat is
(bvb. bij het moeilijk openen van een locomotief) zal ik het zo laten, denk ik, of het tenminste
overlaten aan een specialist 

De 5183 van Mehano heb ik intussen digitaal ook opgestart. Het geluid stond wat te hoog ingesteld
maar dat heb ik met de aanpassing van de CV naar een acceptabeler niveau gebracht.
Het volume was namelijk niet instelbaar via de volumeknop van de MS2.

Ook de SBB-locs De 6/6 rijden voortaan digitaal rond. De instelling van de decoders verliep van een leien dakje.
Inmiddels zit in de produktieplanning van Trix ook de De 6/6 15301 (museumsmodel) in de pijplijn (ref. 22246).
Digitaal met sound. Dat betekent dat ik mijn dubbele 15303 niet moet omnummeren. Misschien verkoop ik die wel...
Ik ben trouwens heel blij met dit vooruitzicht want op die manier wordt m'n familie 'Seetalkrokodillen' alsnog vervolledigd   

Wat ik daarin ook fantastisch vind is dat je de locomotieven ook echt kunt doen kruipen zonder horten of stoten.
Ook de optrek- en afreminstellingen vind ik boeiend. Te weten dat je de knop ineens op maximum snelheid mag draaien,
dat de loc daarbij gestaag z'n snelheid opdrijft en pas na 20 seconden bijvoorbeeld die snelheid bereikt...
Vooral met geluid heeft dat nog iets meer effect.

Bij m'n ontdekkingstocht ben ik echter op een locomotief gestoten, figuurlijk dan, uitgerust met een decoder,
die zich niet laat programmeren of althans da's hetgeen ik ervan denk.
Het gaat om de Trix 22320. Analoog rijdt die perfect maar digitaal wil het niet echt lukken.
De loc haalt geen snelheid, schiet vooruit om de 2 seconden alsof hij een stroomstoot krijgt
en de lichten knipperen als gek. Eens de loc enkele seconden in beweging is, stopt hij
ook niet meer op commando. Enkel de stop op de MS2 indrukken of hem van de rails halen
zijn de enige middelen daartoe. Ik heb hem al verscheidene malen gereset en opnieuw
door de MS2 laten herkennen, wat ook lukt trouwens, maar zonder positief resultaat.
De loc blijft wispelturig. Ligt dit nu aan de ingebouwde 8-pins DCC-decoder of aan de basisplatine
van de loc? Ik weet het niet... Er zit ook een soundmodule in maar dat stelt niet veel voor (enkel voor de typhoon).
Weet iemand hier toevallig raad mee?

Ik heb hierover al iets gelezen onder http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,21421.30.html
en ben eigenlijk gerustgesteld door het feit dat niet enkel mijn loc dit probleem heeft of iets dergelijks
maar ik word niet echt wijzer van de eindoplossing, gegeven door Hugooke nl. '...alles aan en asymmetrisch signaal...'.

Alvast bedankt voor de eventuele reacties.

Tot nog eens!

Vriendelijke groeten.

Geert

[Rangeerduivel]

Geert,
het sop is de kool niet waard,
doe zoals ik,
ik maak er een dummy van en wacht op de 59 van VBV.
Door het motorgeluid van de Trix kan de sound toch onmogelijk tot zijn recht komen

[Fan51]

Rudy,

Je hebt waarschijnlijk een punt. Ik was al van plan om hem enkel analoog te laten rijden.
Ik vind het jammer eigenlijk omdat de loc zélf fijn en correct op schaal is uitgevoerd.
Maar goed, ik ben niet van plan om daar veel kosten aan te doen. Tenzij dat een andere decoder
inbouwen (ev. zonder geluid) soelaas zou kunnen bieden...

Kan men trouwens nog intekenen op de 201010 van VBV?

Vriendelijke groeten.

Geert

[dani]

ik ging inderdaad ook net voorstellen om het eens te proberen met een andere decoder, Geert.

Je geeft er geen kapitaal aan uit en het is geen verloren geld.  Dan heb je evet. een reserve.

Of probeer het eens met één van de decoders uit de loks die wel mooi rijden . ?

[Rangeerduivel]

Ligt dit nu aan de ingebouwde 8-pins DCC-decoder of aan de basisplatine
van de loc? Ik weet het niet... Er zit ook een soundmodule in maar dat stelt niet veel voor (enkel voor de typhoon).
Weet iemand hier toevallig raad mee?

Geert,
Ik wil wel nog eens de aandacht vestigen op iets wat je waarschijnlijk wel weet,
De loc is normaal (af fabriek)  uitgerust met een gewone 21pins decoder.
F4 of F5 laten een typhoon horen,dat zit niet in de decoder maar in de platine.
Dus als jij spreekt van een "ingebouwde 8pins-decoder" zal deze waarschijnlijk door de vorige eigenaar,of door jezelf ingebouwd zijn.
Misschien ligt dan daar ergens het probleem..?

[Fan51]

Dani, Rudi,

In de (summiere) handleiding staat iets van een nem-decoderaansluiting met de afbeelding van een 8-pins
maar nergens staat gespecifieerd dat het standaard om een 21- of 8-pins zou gaan.
Feit is dat er op de basisplatine een 8-pins aansluiting zit. Heb ik zelf vastgesteld. De loc heb ik nieuw
bij een winkelier aangekocht en dus ga ik ervan uit dat er aan de locomotief niets gewijzigd werd.
Aanspraak maken op garantie ofzo kan ik niet omdat de aankoop al langer dan 2 jaar geleden is gebeurd.
Aan de decoder zitten de 8 gebruikelijke draadjes met supplementair 2 draadjes (bruin en lila)
die vast aangesloten zitten op de platine. Waarvoor die dienen weet ik niet.
Ik heb inmiddels de test uitgevoerd met een andere decoder (LoPi V4.0) maar het resultaat blijft hetzelfde.
Feit is wel dat de oorspronkelijke decoder, zelfs losgekoppeld van de 8 pins, via die 2 draadjes
vast blijft zitten aan de platine. Die heb ik dus (nog) niet losgemaakt.
Misschien wordt de alternatieve decoder hierdoor beïnvloed?!?

Vriendelijke groeten.

Geert

[dani]

dat bruin en lila draadje zou wel eens kunnen gebruikt worden voor het aansturen van de (beperkte) geluidschip op de platine die voor het hoornsignaal zorgt.

Dus dat mag niet zo veel invloed hebben.

[OlivierV]

Rudy,

Je hebt waarschijnlijk een punt. Ik was al van plan om hem enkel analoog te laten rijden.
Ik vind het jammer eigenlijk omdat de loc zélf fijn en correct op schaal is uitgevoerd.
Maar goed, ik ben niet van plan om daar veel kosten aan te doen. Tenzij dat een andere decoder
inbouwen (ev. zonder geluid) soelaas zou kunnen bieden...

Kan men trouwens nog intekenen op de 201010 van VBV?

Vriendelijke groeten.

Geert

Geert, Wat je kan doen is een maxon motor in de Trix steken, daarmee rijdt hij veel zachter(lees stiller) en kan je de sound ook op een degelijke manier te horen krijgen.

Contacteer eventueel PeterVG ivm met extra foto's van de ombouw, hij heeft enkele van die 59's en 201's die zo omgebouwd zijn.

Zelf ik zou mij ook nog een trix durven aanschaffen als de prijs wat zakt op de tweedehandsmarkt en ombouwen met zo'n motor.

Groet,
Olivier

[Fan51]

Dag Olivier,

Jouw voorstel geniet zeker mijn aandacht. Alleen, ik heb al één van die foto's gezien en ik vermoed
dat de ombouw redelijk wat inhoudt wat die aanpassingen betreft:

http://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,16182.msg260933.html#msg260933

maar ik zal Peter toch contacteren om die foto's alsnog te bekomen.

Het liefst zou ik eigenlijk een oplossing vinden voor het digitale probleem. Het geluid van de hoorn
mag voor m'n part wegvallen en het geluid van de motor en aanverwanten neem ik er dan maar bij .

Vriendelijke groeten.

Geert

[OlivierV]

De hoorn is een soort van geluid dat ingebakken zit  op de print waar de decoder op zit.

Wil je het echte geluid, dan zal je er een echte volwaardige sounddecoder moeten insteken, die print kan je gewoon slopen bij wijze van spreken.

[Fan51]

Hallo,

Ben in het weekend nog eens aan het experimenteren gegaan met de probleemloc Trix 22320.

Eerst het soundgedeelte losgekoppeld van de decoder maar dat gaf nog geen verbetering of oplossing.
De sound ga ik dus opnieuw aansluiten. Ook een andere decoder bracht geen soelaas.
Daarna ben ik begonnen met de verschillende protocollen uit te proberen en daar ben ik
tot de vaststelling moeten komen dat de ingebouwde decoder zich enkel onder DCC-protocol
laat bedienen en programmeren. Sindsdien rijdt de loc probleemloos, met een mooi ingestelde
optrek- en afremsnelheid. Tot daar een hele opluchting en veel voldoening want de motor en aandrijving
maken nu ook veel minder 'lawaai'.

Maar, er stelt zich nu een ander probleem: de loc vertrekt probleemloos met de lichten 'uit'.
De lichten kan ik tijdens het rijden aan- en uitzetten. Maar wanneer de lichten echter 'aan' staan wanneer
de loc moet vertrekken, blijft hij staan. Er is enkel een licht geluid hoorbaar, vermoedelijk van de motor afkomstig,
maar de loc vertrekt niet. De lichten 'uit' zetten lukt dan enkel nog door op de 'stop' van de MS2 te drukken.
Daarna kan ik de startprocedure opnieuw inzetten en de loc laten vertrekken met de lichten 'uit'.

Heeft iemand een idee hoe dit komt en hoe aan dit probleem kan verholpen worden?

Alvast bedankt voor de hulp en ondersteuning 

Vriendelijke groeten.

Geert