Nieuws:

Nu in MSM 244 BAAN: Boulevard du Fort

Hoofdmenu

QUIZZ: wat is dit tussen de rails?

Gestart door Michiel, 13 april 2012, 19:39:24 PM

Havoc

#15
citaat:
Nog niet tenminste, want ik ben op het moment bezig zo'n systeem te ontwikkelen.


Dat hoef je toch niet direct meer te ontwikkelen? Hall sensoren voor tanden van tandwielen te tellen zijn er met hopen. en dan nog magnetostrictie sensoren, fluxgates etc.

Ik herinner me ook dat we het daar al over gehad hebben. Het ging toen ook over assen tellen om te zien of je geen wagons verloren was.
Met vakantie voor onbepaalde duur.

Huugooke

#16
hier bijvoorbeeld:
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=13059&whichpage=7
En voor de rest: wat Havoc zegt.

Klaas Zondervan

#17
citaat:
Geplaatst door Havoc

Dat hoef je toch niet direct meer te ontwikkelen? Hall sensoren voor tanden van tandwielen te tellen zijn er met hopen. en dan nog magnetostrictie sensoren, fluxgates etc.

Ik herinner me ook dat we het daar al over gehad hebben. Het ging toen ook over assen tellen om te zien of je geen wagons verloren was.

Waar ik mee bezig ben is geen assenteller, maar een detector die de aanwezigheid van een trein vaststelt.

citaat:
Geplaatst door Huugooke

hier bijvoorbeeld:
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=13059&whichpage=7
Dat gaat toch niet over inductieve treindetectie? Dat gaat over storingen die kunnen optreden bij stroomdetectie.

Huugooke

#18
citaat:
Dat gaat toch niet over inductieve treindetectie? Dat gaat over storingen die kunnen optreden bij stroomdetectie.


Dus...

Klaas Zondervan

#19
Dus wat?
Word nou eens concreet.

Huugooke

#20
Enkele voorbeelden:
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=5026
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=12074
http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=14607&whichpage=2

En daarin staan nog verwijzingen naar andere threads.
Wie zoekt die vindt.
En dan zwijg ik nog over de "hits" die je krijgt als je gewoon in je zoekmachine "modelspoor treindetectie" intikt.

Hugo
(al 63 jaar concreet, alhoewel de laatste tijd toch wat "afwezig")

Klaas Zondervan

#21
Hugo, nog maar een keer: al de voorbeelden die je noemt gaan over stroomdetectie, en niet over inductieve detectie.
Ben je nou afwezig, of snap je gewoon het verschil niet?

Huugooke

#22
citaat:
Geplaatst door Klaas Zondervan

Hugo, nog maar een keer: al de voorbeelden die je noemt gaan over stroomdetectie, en niet over inductieve detectie.
Ben je nou afwezig, of snap je gewoon het verschil niet?


Toch even weg geweest...
Beste Klaas, wil je nu echt het warme water terug uitvinden?
http://www.funkyrail.nl/fr-digitaal.htm
http://electronics-careersetu.blogspot.com/2009/03/current-sensing-circuits.html
http://www.tslrr.com/detector.htm
http://books.google.be/books?id=61cvNIFK5NQC&pg=PA36&lpg=PA36&dq=model+railroad+inductive+sensor&source=bl&ots=WPPV_fh8qd&sig=RNeIBbBQ5iCtFH5inmXkthTlClM&hl=nl&sa=X&ei=lN2KT92xCcSbOoj7kMYJ&sqi=2&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=onepage&q=model%20railroad%20inductive%20sensor&f=false

Uiteraard is het een goed idee, commercieel (nog) niet uitgebracht, waarschijnlijk omwille van de te verwachten problemen.
Wat wil je eigenlijk bereiken?
Dat een magneet aan een trein over een spoel beweegt (want dat is inductie). Kan je net zo goed reedcontacten gebruiken.
Een spoel aan een trein die een bepaalde frequentie overbrengt aan een spoel in de bedding? Zou een prachtig identificatiesysteem zijn.
Veel succes gewenst.

Havoc

#23
citaat:
Een spoel aan een trein die een bepaalde frequentie overbrengt aan een spoel in de bedding? Zou een prachtig identificatiesysteem zijn.


Ja, dat zou inderdaad mooi zijn. Alleen de boel lokaal houden zonder dat alle ontvangers reageren zou misschien een probleem zijn. Dat en overal de frequentie snel genoeg bepalen. Vraagt toch wat processing power. (of een boel electronica)

Andere mogelijkheden zijn:
- hall effect: volledig ge?ntegreerde olossingen mogelijk. Zelfs met ingebouwde magneet: allegro microsystems
- gedempte oscillator: commerciele exemplaren zijn niet goedkoop: Sick, P+F
- magnetoresistief: ge?ntegreede oplossingen bvb bij nxp
- transformator: je maakt een transformator (ring of vierkent) langs 1 zijde open en metaal op loc/wagen vormt de sluiting. Of overlappende spoelen zoals een metaaldetector.
- fluxgate: detecteerd meeste metalen, heeeeeel gevoelig te maken
Met vakantie voor onbepaalde duur.

conducteur

#24
http://forum.3rail.nl/index.php?topic=36346.100 reactie 123, laatste foto.

Volgens reactie 124 zou dat een knalsein zijn? Wat is dat?
Rian 2-Rail DCC NMBS TPIII
Grote Modeltreinruilbeurs Blankenberge Pasen 2016
Zaal Forum

Michiel

#25
Volgens wat ik ervan heb opgestoken met mijn Brussel-Noord 1920 project, is dit een "pettard", dat knalt als er een trein over rijdt. Dit wordt gebruikt indien er geen trein over een bepaald spoorsectie mag rijden. Het dient als waarschuwing voor bestuurder (dat ie "verkeerd" zit) en omgeving (dat er een trein uit onverwachte hoek komt).

Dit systeem zou je inderdaad ook als "treindetectiesysteem" kunnen beschouwen. Rian, leg er al vast een paar op uw modelbaan, zoals in het echt! [:D]

...ten minste, dat is wat ik dacht dat het was. [:I]
groetjes, Michiel ...een modelbaan bouwend: het station Brussel-Luxemburg in 1:160, en een paar videos.
TPIe - Belgische Staatsspoorwegen - DCC(Lenz) - Koploper - N(1:160) - code55(Peco) - zelfbouwer(50%)

Klaas Zondervan

#26
citaat:
Geplaatst door Huugooke

Wat wil je eigenlijk bereiken?
Dat een magneet aan een trein over een spoel beweegt (want dat is inductie).
Nee, ik wil bereiken dat een voertuig zonder magneet en zonder stroomafname toch gedetecteerd wordt. Op de manier zoals de detectielussen bij verkeerslichten werken.
Eigenlijk hoef ik het niet meer te bereiken, want ik heb het al bereikt. Ik heb intussen een proefschakeling staan die dit doet.

Enige voorwaarde is dat het betreffende railvoertuig metaal bevat. Ik heb geconstateerd dat vrijwel alle voertuigen aan die voorwaarde voldoen. Mijn detector reageert zelfs op een enkel wielstel, mits de wielen van metaal zijn.

rixke rail

#27
citaat:
Geplaatst door Michiel

Volgens wat ik ervan heb opgestoken is dit een "pettard", dat knalt als er een trein over rijdt. ...ten minste, dat is wat ik dacht dat het was. [:I]



Over "klappers", uit "Dienstvoorschriften voor den machinist en den stoker" (1929) Art. 20 ... :



... en dit is heden nog altijd zo.
Modelspoorse groeten,
Eric.
Stel een vraag en je bent dom gedurende vijf minuten. Stel er geen en je blijft het heel je leven.
U vindt mij ook hier : fotoalbum mijn buis ARCHIEVEN

Huugooke

#28
Dat wordt trouwens uitvoerig uitgelegd in het TSP-boek (of boeken, maar jammer genoeg alleen in het Frans ) over de signalisatie)

ToThePoint

#29
Klappers worden heden ook gebruikt bij pensionering van een machinist tijdens zijn laatste rit.
Als u kijkt zoals u altijd keek zal u steeds zien wat u altijd zag. "BOEDDHA"
Now you're just somebody that I used to know "GOTYE"
Spoor HO, HOe, N, Z, digitaal, EP: I, II, III, IV, V, VI