MSM113 Verlichting treinbaan: veiligheid

[conducteur]

De veiligheidseisen die men stelt aan een elektrische installatie:

? Buizen in opbouw geplaatst dienen om de 50 cm bevestigd.
? Het is verboden verbindingen of draadlassen tussen geleiders in
buizen te maken.
?Draaddikte voor verlichting:1.5mm?
?XVB kabel?

Kan iemand aanvullen, of verbeteren wat je moet, of niet mag doen?

[Gerolf]

www.legrand.be/nl/nl/liblocal/pdf/DIY_Installatie_NL.pdf
http://www.ocb.be/files/MDD303N%20AREI%20%20samenvatting%20versie%20H.PDF

[just4fun]

Let wel op wat je schrijft!
Het is inderdaad altijd verboden om IN buizen elektrische verbindingen te maken, maar de andere regels die je aanhaalt, zijn regels voor een vaste installatie.
Een treinbaan maakt geen deel uit van de vaste installatie, je steekt die met een stekker (of meerdere) in een stopcontact. Dat stopcontact is een deel van uw vaste installatie, maar alles wat daarachter hangt, moet niet voldoen aan diezelfde regels (die Gerolf hier heeft gelinkt), wel andere, natuurlijk.
Buizen moeten niet om de 50cm bevestigd worden (ik vermoed zelfs dat dit niet zo in het AREI staat, misschien in het ARAB?), XVB is nooit een verplichting (er zijn nog hopen andere goedgekeurde soorten kabels) en 1,5mm? voor de verlichting onder uw treinbaan is ook niet verplicht voor het deel dat geen stuk is van uw vaste installatie (--> het snoer aan een stofzuiger, wasmachine, vaatwas, staande lamp, ... bedraagt ook geen 1,5mm?, in elk hier opgesomd geval is dit zelfs altijd minder van draaddoormeter!).
Het is wel heel verstandig om de veiligheid altijd in het achterhoofd te houden en altijd te aarden wanneer er geen dubbele isolatie is (volgens de geldende normen, dus).
Paul

[ysbeer]

Jongens toch.
Een CONDUCTEUR is een ambtenaar,nou dat lees je er wel uit hoor.

Op mijn baan is zeker 20 of 30 keer gezondigd tegen die voorschriften
maar wie echt weet waar hij mee bezig is loopt geen enkel gevaar.
Wie het niet allemaal zo precies weet hij vragen,en is voorzichtig
Maar dat geld voor alles.
wim

[conducteur]

In IW zie je op school maar heel vluchtig die regels, omdat ze veronderstellen dat je als slimste leerlingen van de school geen elektricien wordt. Dus vraag ik het hier maar even hoe het exact moet. Maar blijkbaar is de enige regel: zorg dat het veilig is, omdat mijn treinbaan geen vaste installatie is?
Voor mijn minibaantje moet het toch goed gedaan zijn, want dat is voor een publiek toegankelijk evenement.

[Gerolf]

Misschien de veiligheidspagina in elektuur eens doornemen?

[ysbeer]

Simpel,alles goed isoleren.
T.o.v elkaar maar ook voor aanrakings gevaar.
Draad gebruiken met goede (geschikt voor 230v)isolatie
Niet te dun.
Isolatie niet beschadigen.
Alle verbindingen goed vast (brand komt meestal door los en dus vonkende contacten.
Onderdelen geschikt voor de spanning en de stroom die er op los gelaten wordt.
dus geen D connectors met 230 er op
Alles net en goed vast zetten,vochtvrij
Laagspannning 24 volt max van goede trafo en/of gelijkrichter die goed aanrakings vrij staat opgesteld
Geen snoeren op de grond
wim

[renbaan]

Nog een reactie op gebied van gebruik van elektrische kabels
de diameter van een kabel die je wenst te gebruiken is afhankelijk van
de stroom die er door gaat vloeien

bvb kabel  3x0.75mm2 is  6 Ampere
          3x1.0mm2  is 10 Ampere
          3x 1.5mm2 is 16 Ampere
          3x 2.5mm2 is 20 Ampere
losse draad is het zelfde
         1x0.75mm2  is 6 Ampere
enz

een stopcontact in een huisinstaletie is moet altijd afgezekerd zijn met een automaat van 20 Ampere en gekabeleerd met 2.5mm2
Als men een kabel of draden gebruikt die kleiner is dan de stroom die er door vloeit zal de kabel of draad warm worden en smelten
en de zekering van het stopcontact zal niet werken

bvb
kabel van 3x0.75 men laat 15 Ampere vloeien
kabel mag maar 6 Ampere en zekering van stopcontact is 20 Amper

hopelijk is het nu wat duidelijk
groeten steven  

[Klaas Zondervan]

citaat:Geplaatst door renbaan

de diameter van een kabel die je wenst te gebruiken is afhankelijk van
de stroom die er door gaat vloeien
...............................
bvb kabel  3x0.75mm2 is  6 Ampere

Mag ik ook even wat puntjes op de i zetten?
Je hebt het over diameter, maar vervolgens heb je het over vierkante millimeters. Dat is geen diameter, maar een doorsnede, voluit de oppervlakte van de doorsnede.

Verder moet je op de modelspoorbaan niet proberen te installeren alsof het een vaste installatie is. Zeker niet als je op dat gebied niet deskundig bent. Gewoon standaard verlengsnoeren met verdeelblokken gebruiken, zoals je die in elke bouwmarkt kan kopen.

[rgp]

Beste,

Er wordt weeral van alles doorheen gegooid: 220V  en 12V

220V en 12 V goed gescheiden monteren en 220V niet vast onder modulebakken (is verboden in Nederland).  Dit is van belang want een expo-organisator is WETTELIJK verplicht om de elektrische installaties te laten keuren (220V).  Het is dus meer dan aangeraden dat uw prachtig baan(tje) niet afgekeurd wordt []
Voor uw 220V installatie is het AREI volledig van toepassing, dwz buizen die VERICAAL staan (TTH-buizen bv) moeten maximaal om de 50cm bevestigd worden en de eerste en laatste bevestiging op 10 cm van het uiteinde, bij HORIZONTALE plaatsing maximaal om de 33cm en ook op 10 cm van ieder uiteinde.
vb vertikale buis van 60cm: een op 10 cm van ieder uiteinde (tussenafstand is 40cm: dus OK
vertikale buis van 80cm: 1 op 10cm, dan een op 40 en een op 70 (dat is 10 cm van het andere uiteinde.
Wat die kabels betreft: weet dat er verschil is tussen kabels die in buis gelegd worden (volkern) en deze die vrij (multidraad) gelegd worden.
Dat van die elektrische toestellen: bereken de stroomsterkte (vermogen gedeeld door 220) en dan zul je zien dat de stofzuiger amper 6A nodig heeft; een staande lamp 0,5A; hier is 1,5mm? voldoende een vaatwas 20A;hier dus 2,5mm?.
Tenslotte weet dat 80% van branden te wijten zijn aan defecte, overbelaste elektrische installaties en dat branden in het algemeen 100 doden per jaar eisen in Belgi?[V]

Roland

[ysbeer]

citaat:Geplaatst door rgp

Tenslotte weet dat 80% van branden te wijten zijn aan defecte, overbelaste elektrische installaties en dat branden in het algemeen 100 doden per jaar eisen in Belgi?[V]

Roland

AANVULLING

Bedenk dat kortsluiting (dus echt boem tegen elkaar)niet leuk is maar meestal geen brand geeft in huisinstallaties.
Slecht contact doet dat wel.
Zorg dus voor goede schakelaars .kroonstenen,pluggen,fittingen en draai elke schroef goed vast ,trek stevig aan de draad,gebruik aderhulsjes bij soepele kabel
Klemmen (als de klem goed is)is prima,solderen soms beter.
Bedenk dat ook 12 volt van een 10A trafo een perfecte brand kan geven als er een slecht contact in zijn 12 volt leiding zit.

De 220 volt van elke module dient (in nederland)per aparte stekker te worden aangesloten.
Nog al een klus dus.
Beter is een(1) unit te gebruiken met stekker (denk om het verschil)en de rest op 24 of 12volt af te handelen.
Stop contacten op de moduul zijn verboden (ook zo een blok niet vast zetten op de moduul)
wim