Ik ben zo goed als zeker dat ik niet voor het central station ga kiezen maar voor de intellibox. Ik had graag enkele ervaringen gehoord van gebruikers. Tevreden of niet, mogelijke problemen,...
Ik ben niet echt van plan om de mfx-rage volledig te volgen.
Alvast bedankt,
Greg
Graag had ik ook geweten of ik met een intellibox via koploper kan werken.
Ik deacht wel, maar ben niet volledig zeker en of er zich hiermee eventuele problemen voordoen.
Greg,
Een IB werkt uitstekend samen met Koploper, no problem!
Heb zelf een baan waarop Selectrix locs (8 stuks) en DCC zowel als Motorola wisseldecoders (7 stuks) allemaal probleemloos worden aangestuurd door de IB/Koploper combinatie.
Greg,
Een probleemloze combinatie. No Problems
Lok decoders Motorola, DCC.
Wisseldecoders Motorola en DCC
Terugmelding van de bezetmelders via LocoNet.
Wim
Op de clubbaan hebben we ook een tijdje gewerkt met koploper en een IB. Werkt goed alleen af en toe was er iets met de interface, dan bevroor of koploper of de IB. De nieuwe uitvoering van de IB kost 400 euro. Persoonlijk zou ik wachten tot er een IB komt die wel mfx verstaat.
Voordeel IB het is een totaal pakket, nadeel ben je niet technisch aangelegd en heb je een hekel aan dikke handleidingen door te spitten koop hem dan niet. Heb je met beide geen problemen dan is een IB een aanrader.
Ik weet niet wat je toekomst word, maar marklin maakt nu veel loks met mfx decoders met vele functions.
Helaas verstaal de IB dit niet.
Maar helaas werkt het central station niet met koploper.
Als jij in de toekomst gaat kiezen voor loks van marklin en/of andere merken met MFX of motorola formaat en wisseldecoders neemt in het MM formaat en ''voorlopig''(mischien altijd[:(] niet met koploper wil werken dan zal ik kiezen voor de central station.
ALs jij in de toekomst gaat kiezen voor loks van marklin en/of andere merken met motorola of DCC formaat en het niet uit maakt of je MM of DCC wisseldecoders neemt en met koploper wil werken zal ik kiezen voor de IB
Dus tot slot, kijk naar de toekomst.
Op de site van uhlenbrouck zag ik gisteren dat je met de intllibox de 128 rijstappen kan benutten en ook 8 functies bij gebruik van mfx-decoders.
Voor mij is dit meer dan voldoende.
citaat:
Geplaatst door Davy
Op de clubbaan hebben we ook een tijdje gewerkt met koploper en een IB. Werkt goed alleen af en toe was er iets met de interface, dan bevroor of koploper of de IB.
Gezien de manier zoals het daar aangesloten was en de manier waarop er daar mee gewerkt en omgegaan werd, was dat niet verwonderlijk.
citaat:
De nieuwe uitvoering van de IB kost 400 euro. Persoonlijk zou ik wachten tot er een IB komt die wel mfx verstaat.
Als een Intellibox in de toekomst het MFX protocol zal ondersteunen, zal dit via een Update of een Upgrade van de interne software gedaan worden, en zal dat dus ook voor de allereerste Intellibox werken. Dus daarop wachten is verspilde tijd.
citaat:
Voordeel IB het is een totaal pakket, nadeel ben je niet technisch aangelegd en heb je een hekel aan dikke handleidingen door te spitten koop hem dan niet. Heb je met beide geen problemen dan is een IB een aanrader.
Davy, als jij denkt dat je iets optimaal kan benutten zonder een gebruiksaanwijzing te lezen of een cursus te volgen, dan kan ik je zeggen, dan kom je niet ver.
Dus de laatste opmerking van jouw raakt kant nog wal.
Wim
verwijderd dubbele reactie
Nou Wim,
Jij weet drommels goed ook dat de meeste mensen niet heel de gebruiksaanwijzing lezen.
Wat betreft mfx decoders. Ik heb 7 mfx produkten met esu locsound. Daarvan hebben er maar 2, die 2 adressen hebben zodat je in totaal maximaal 8 functies kan bedienen als je het motorola protocol gebruikt. Dit is een goed protocol. Heel betrouwbaar en ingeburgerd, maar tegelijkertijd ook totaal verouderd. Het had al een aantal jaren geleden al vervangen moeten worden door iets anders.
En wat betreft upgraden IB naar mfx via een software upgrade. Ik geloof er niets van. Dat moet een hardware upgrade zijn. Dat is ook nodig voor het nieuwe bidirectionele DCC waarmee Zimo en Lenz bezig zijn. Maar dit is echter geen officieel NMRA DCC project meer. Het is elke fabrikant momenteel voor zich zelf. Bron Miba maart 2005
De DCC wereld is verdeeld in Zimo en Lenz aan de ene kant en aan de andere kant Uhlenbrock en Fleischmann. En helemaal op zich zelf Marklin en Esu. Wie er gaat winnen de tijd zal het leren.
Ik denk degene die met het meest simpele complete apparaat komt dat alles kan en dat het meest goedkope is. De IB scoort hier goed in, maar niet op alle terreinen.
Davy, ik heb je al vaker gezegd dat het een aanpaasing via de LocoNet aansluiting zal worden naar alle waarschijnlijkheid. Dus aan de Hardware van de Intellibox hoeft er niets te veranderen.
Wim
PS eenmaal plaatsen van de reactie is meer dan genoeg hoor.
Dag,
Nog niet gecontroleerde informatie: het motorolasysteem zou verdwijnen.
Persoonlijke ervaring: na heel wat gelezen (waar vooral alleen de goede kanten van een systeem worden belicht, nooit de interoperabiliteit en zeker niet de vergelijking met een nallog systeem wat de kostprijs betreft), kies ik op dit moment voor ... analoog.
- Digitaal is mooi, maar eens je een grote baan hebt met wisselstraten en keerlussen blijkt dat je zonder PC er niet komt.
- De kostprijs is een veelvoud van het overeenkomstig analoog systeem.
- En bij gelijkstroom wordt de interoperabiliteit van DCC decoders naar de prullemand verwezen.
Die drie punten komen gewoon voort uit de studie van de omschkeling van analoog naar digitaal van de clubbaan van De Pijl.
Daarentegen heb ik -onafhankelijke- treinsturing gezien op een analoge baan (C. Rivi?re) met electro-mechanische en electronische middelen (iedere trein heeft zijn voeding en deze voeding gaat mee naar het volgende blok). Het electromechanische kan vandaag wel vervangen worden door electronica.
De "bijbel" van dit systeem zijn de drie volumes van P. Chenevez "L'?lectricit? au service du mod?lisme".
Enkel in de Franse taal en 30 jaar oud.
Roland
Wel, rgp, die Bijbel ken ik niet, maar ik moet zeggen dat het beschreven systeem erg lijkt op wat ik zelf aan 't doen ben op mijn eerder grote baan.
Ik heb destijds niet gekozen voor digitaal, en die keuze wordt, hoe meer ik erover lees en hoor, alleen maar bevestigd.
Digitaal lijkt me wel interessant voor kleinere banen met meer rangeerwerk.
Hoi,
Digitaal alleen op een kleine baan? Wat is dan in Belgie een kleine baan? Er zijn toch banen met 20/30 locs waar digitaal toch echt WEL een uitkomst is en ik het ook zeker zou adviseren. De prijs van de te gebruiken software kost je zeker niet de kop [;)]
citaat:
Geplaatst door rgp
Dag,
Nog niet gecontroleerde informatie: het motorolasysteem zou verdwijnen.
Persoonlijke ervaring: na heel wat gelezen (waar vooral alleen de goede kanten van een systeem worden belicht, nooit de interoperabiliteit en zeker niet de vergelijking met een nallog systeem wat de kostprijs betreft), kies ik op dit moment voor ... analoog.
- Digitaal is mooi, maar eens je een grote baan hebt met wisselstraten en keerlussen blijkt dat je zonder PC er niet komt.
- De kostprijs is een veelvoud van het overeenkomstig analoog systeem.
Roland,
Als jij in staat bent zelf dat analoge systeem te bouwen, dan is de digitale variant vele malen goedkoper.
Men neme een PC installeren DDW M650xEmu (kostprijs, 0,00)
Men neme een Delta Control als versterker (18,- Euro)
Men gebruike een normale trafo voor de voeding, dezelfde als je nu al gebruikt. (geen extra kosten)
Men bouwen een wisseldecoder voor 4 wissels (12,- Euro) dus 3,-- per wissel.
Men kopen een S88 24,95 voor 16 meldpunten. 1,56 per meldpunt.
Of bouwen zelf een S88 voor 12,-- Euro, dus 0,75 per meldpunt.
Men installeren Koploper (Kostprijs 0,00)
Men installeren lokdecoders kosten 25,-- tot 30,-- euro per lok.
Maar dan heb je wel een hoogfrequente aansturing van de motor en een lastgeregelde snelheid (Cruise control).
En een constante verlichting, eventueel aan/uit schakelbaar per eenheid.
Dus of dit een veelvoud van het analoge systeem zal zijn, ik trek dat ernstig in twijfel, ik denk dat het goedkoper is, zeker gezien de mogelijkheden.
Wim
PS: wel een beetje off topic.
Dag,
natuurlijk zijn er banen met 20 tot 30 locs. Maar de banen waarop ze rijden hebben die complexe wisselstraten die verschillende lijnen verbinden, waarin keerlussen met schaduwstations en een pastoorhoed bevatten. Ik denk niet dat er buiten de clubs 20 in Belgi? zijn.
Wim, mooie opsomming.
Maar als je computer vastloopt dan staat je baan stil (zeer interessant tijdens expos).
Wat men een PC-programma dat niet meer wordt onderhouden ? Dan kun je best een Informaticaspecialist in je club of vriendenkring hebben. Koploper is dacht ik een niet professioneel ontwerp, waarop de leverancier dan geen garantie hoeft tegeven
Ik zeg het nog eens:
De professionele informaticaspecialist in onze club beschouwt een PC nog steeds als een zwakke schakel.
Je bewering over ??n transfo was om te lachen, of voedt je 700m spoor met ??n transfo.
De voordelen van "digitaal" die me steeds worden voorgeschoven zijn terug te brengen tot " op eender welke plaats een lok voor een andere lok brengen".
Al het andere kun je ook met analoog.
Een baan zoals deze van "De Pijl" ombouwen betekent al snel een MEERKOST van ? 5.000 euro (ik heb de offerte van ZIMO); ik heb dan wel een professioneel systeem met een degelijke service en topkwaliteit. Maar ik moet dan wel nog een aantal zaken die wel in analoog konden, laten vallen in het digitale.
Als leek (dat geef ik grif toe) en op het punt mijn baan te "voeden" heb ik mijn oor te luisteren gelegd en mijn ogen de kost gegeven.
Besluit: Digitaal is een hype in volle ontplooing, met een bos aan systemen met beperkte interoperabiliteit en zonder garantie op blijvende compabiliteit in de tijd. Het mooiste bewijs: in 1999 voorspelde men dat vanaf de modellen 2001 enkel nog digitale modellen zouden worden geproduceerd. Digitaal is dus de standaard. De modellen 2006 worden nog steeds analoog als standaard geproduceerd. En zolanf dat men geen echte standaard heeft, zal dat zo blijven.
Roland
Dag,
natuurlijk zijn er banen met 20 tot 30 locs. Maar de banen waarop ze rijden hebben die complexe wisselstraten die verschillende lijnen verbinden, waarin keerlussen met schaduwstations en een pastoorhoed bevatten. Ik denk niet dat er buiten de clubs 20 in Belgi? zijn.
Wim, mooie opsomming.
Maar als je computer vastloopt dan staat je baan stil (zeer interessant tijdens expos).
Wat men een PC-programma dat niet meer wordt onderhouden ? Dan kun je best een Informaticaspecialist in je club of vriendenkring hebben. Koploper is dacht ik een niet professioneel ontwerp, waarop de leverancier dan geen garantie hoeft tegeven
Ik zeg het nog eens:
De professionele informaticaspecialist in onze club beschouwt een PC nog steeds als een zwakke schakel.
Je bewering over ??n transfo was om te lachen, of voedt je 700m spoor met ??n transfo.
De voordelen van "digitaal" die me steeds worden voorgeschoven zijn terug te brengen tot " op eender welke plaats een lok voor een andere lok brengen".
Al het andere kun je ook met analoog.
Een baan zoals deze van "De Pijl" ombouwen betekent al snel een MEERKOST van ? 5.000 euro (ik heb de offerte van ZIMO); ik heb dan wel een professioneel systeem met een degelijke service en topkwaliteit. Maar ik moet dan wel nog een aantal zaken die wel in analoog konden, laten vallen in het digitale.
Als leek (dat geef ik grif toe) en op het punt mijn baan te "voeden" heb ik mijn oor te luisteren gelegd en mijn ogen de kost gegeven.
Besluit: Digitaal is een hype in volle ontplooing, met een bos aan systemen met beperkte interoperabiliteit en zonder garantie op blijvende compabiliteit in de tijd. Het mooiste bewijs: in 1999 voorspelde men dat vanaf de modellen 2001 enkel nog digitale modellen zouden worden geproduceerd. Digitaal is dus de standaard. De modellen 2006 worden nog steeds analoog als standaard geproduceerd. En zolanf dat men geen echte standaard heeft, zal dat zo blijven.
Roland
Hoi,
citaat:
Geplaatst door rgp
natuurlijk zijn er banen met 20 tot 30 locs. Maar de banen waarop ze rijden hebben die complexe wisselstraten die verschillende lijnen verbinden, waarin keerlussen met schaduwstations en een pastoorhoed bevatten. Ik denk niet dat er buiten de clubs 20 in Belgi? zijn.
Nou ik denk dat jij er schromelijk naast zit, gezien het aantal gebruikers van Koploper in Belgie. Ook als ik hun databases wel eens zie voor ondersteuning, dan worden wij Nederlanders echt jaloers (ik tenminste wel).
citaat:
Maar als je computer vastloopt dan staat je baan stil (zeer interessant tijdens expos).
Wat men een PC-programma dat niet meer wordt onderhouden ? Dan kun je best een Informaticaspecialist in je club of vriendenkring hebben. Koploper is dacht ik een niet professioneel ontwerp, waarop de leverancier dan geen garantie hoeft tegeven
Fijn dank je; mijn dagelijkse werk is ook programma ontwerpen / maken. Ik durf bijna wel te zeggen dat mede door de actieve mailinglijst van gebruikers er normaliter binnen 24 uur antwoord is op vragen over Koploper. Ook gewone mail aan mij prive altijd binnen 24 uur antwoord (tenzij... vakantie en dergelijke).
Als ik wel eens andere mailinglijsten van programma's in de gaten hou zie ik toch wel eens mensen afgescheept worden met de zeer verkeerde argumenten....[V]
citaat:
Ik zeg het nog eens:
De professionele informaticaspecialist in onze club beschouwt een PC nog steeds als een zwakke schakel.
Sorry dat ik het zo zeg, maar dat is wel een zwart kijker hoor. Banen als miniatuur wonderland (hamburg) en loxx (berlijn) draaien toch ook een volledige dag zonder problemen. Zelf heb ik de ervaring met Koploper / HCCM: ook gewoon op een beurs 's morgens activeren en 's avonds uitzetten, zoals het hoort.
citaat:
Een baan zoals deze van "De Pijl" ombouwen betekent al snel een MEERKOST van ? 5.000 euro (ik heb de offerte van ZIMO); ik heb dan wel een professioneel systeem met een degelijke service en topkwaliteit.
Heb ik geen ervaring mee en kan dus niet oordelen over hun service. Voor z'n bedrag mag je dan ook wel wat verwachten.
citaat:
Maar ik moet dan wel nog een aantal zaken die wel in analoog konden, laten vallen in het digitale.
Ben toch wel nieuwsgierig wat dit is. Er zijn mensen die volledig digitaal geautomatiseerde kopstations hebben met loc wisselen en dergelijke, inclusief het gebruik van draaischijf. Analoog toch ietwat last om het netjes te laten lopen (niet op de manier zoals de grote demobaan van fleischmann het een aantal jaren geleden deed).
Dag,
Tony, er zijn meer dan 20 ? 30 banen in Belgi?; dus voer genoeg voor MSM.
Nu even serieus. En wat volgt moet vooral NIET verkeerd worden opgepakt.
Hoeveel van de ingelogde leden van dit Forum hebben een baan die groter is dan - pakweg - 2 MPX platen ?
En wat die zwartkijker betreft: neen hij is geen zwartkijker, maar leest wel datgene dat TUSSEN de regels staat en wat er bijgevolg allemaal NIET kan.
De banen die je aanhaalt zijn in se ontworpen voor het systeem. Er zijn bv een hoop wissels die niet gebruikt worden en, men heeft steeds een weerkerend programma. (OK de sequens kan lang zijn.)
En wat gebeurt er al je morgen besluit in plaats van Koploper te onderhouden, die als ik het goed begrijp een prive ontwerp is, zeg maar vliegtuigvleugels gaat bouwen ?
Roland
RGP,
citaat:
En wat gebeurt er al je morgen besluit in plaats van Koploper te onderhouden, die als ik het goed begrijp een prive ontwerp is, zeg maar vliegtuigvleugels gaat bouwen ?
Ik denk hetzelfde als Maklin, of Roco morgen besluit geen treinen meer te maken, de wereld draait verder, en we gaan op zoek naar een alternatief.
Wim.
PS.
Deze discussie gaat over de aanschaf van een Intellibox en de ervaringen daarmee, niet over wel of niet Digital.
citaat:
Geplaatst door rgp
En wat gebeurt er al je morgen besluit in plaats van Koploper te onderhouden, die als ik het goed begrijp een prive ontwerp is, zeg maar vliegtuigvleugels gaat bouwen ?
Sorry hoor, maar dit slaat toch nergens op (zoals wim ros ook al zegt). Zelfs al zou ik er mee stoppen, dan heb ik nog de morele verplichting om te zorgen dat er een versie komt van Koploper die niet beveiligt is en gewoon op iedere PC kan draaien.
@Wim
Je hebt gelijk qua onderwerp; voor mij de laatste reactie in deze draad.
We "ontsporen" wel eens vaker binnen een onderwerp, daarom heet dat ook een "draad", nietwaar?
Maar jullie hebben allemaal een beetje gelijk...
Deze discussie kan dus best -eventueel- voortgezet worden in de rubriek "digitaal".[;)]