Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Scenery => Topic gestart door: Peter op 24 oktober 2009, 21:24:52 PM

Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 24 oktober 2009, 21:24:52 PM
Iemand enig idee hoe je de, op onderstaande foto, stenen wand kan nabouwen in H0
Nee niet die uitknip-platen van Noch of Busch aanraden aub.

IMGhttp://i7.photobucket.com/albums/y284/Peter74/P6210006.jpg/IMG
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Gerolf op 24 oktober 2009, 21:30:51 PM
Niet simpel, lijkt me.
Een idee: bakjes maken, er de steentjes in borstelen/passen en aan de achterzijde met een dikke lijm overstrijken.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Jurgen op 24 oktober 2009, 21:44:55 PM
Onder het motto "wat je zelf doet, doe je beter" kan je het motief van de foto bewerken met een fotobewerkingsprogramma.

Je "knipt" dus het motief naar een leeg bestand, je plakt dit verschillende keren naast en onder elkaar en dan gewoon uitprinten.

Je hebt een mooie en duidelijke foto, dus waarom zou je niet eens proberen? Lukt het niet, dan kan je nog steeds iets anders proberen. [;)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: modeltreinbart op 24 oktober 2009, 21:57:35 PM
Misschien ook een tip , fijne messing gaas in een u profiel zetten en dan de steentjes er in strooien en met verdunde houtlijm en eens de substantie hard is omdraaien en monteren op je baan.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Dirky op 24 oktober 2009, 22:10:25 PM
heb je nog meer foto's Peter?
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: hobbyist op 24 oktober 2009, 22:13:05 PM
Ik weet het niet direct of de steentjes die men gebruikt in aquariums geschikt zijn. het lijkt me doenbaar om steentje per steentje met secondelijn te lijmen tot een muur.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: ysbeer op 24 oktober 2009, 23:46:01 PM
Je zou de steenjes ui karon kunnen snijden(knippen).
Ze daarna tot een muur plakken op een plankje.
Er met latex een mal van trekken.
En dan verder met gips.
Dat je de muur tig maal herhaalt zie je niet als je ze om en om onderste boven doet.
desnoods twee mallen maken.
wim
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: kasteel op 25 oktober 2009, 10:09:39 AM
@peter
het voorstel van jurgen werkt - maar : de lijnen op de foto lopen niet echt horizontaal - heb ooit een gelijkaardig probleem gehad dat mijn zoon heeft opgelost met eerst via 'paint shop pro' het beeld recht te zetten : vermoedelijk  met een functie 'perspective correction' genaamd (mogelijk ook 'straighten' )
groeten
Jan
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 25 oktober 2009, 13:42:49 PM
citaat:
heb je nog meer foto's Peter


Nee, van deze verstevigings muur helaas niet.

De foto bewerken is niet echt een alternatief. Dan zou ik net zo goed de kartonnen bedrukkingen van Noch of Busch kunnen nemen.

Zand hiervoor gebruiken is helaas ook geen alternatief, want in tegenstelling met de hier in het Antwerpse gebruikte (gelijkaardige) steunmuren, bv. langs de bovensingel tussen het station Antwerpen-oost en Schijnpoort, gebruiken ze in Duitsland "platte" rots-stenen. Dit is trouwens duidelijk te zien op de foto[:)][:)][:)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: ysbeer op 25 oktober 2009, 16:35:39 PM
Ik weet niet of je al eens bij de mallen van spoirle hebt gekeken.
Daar staan er bij die aardig in de buurt komen,niet helemaal maar wellicht.
Heb je de catalog zo nee dan kan ik hem wel sturen.
wim
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: jacques timmermans op 25 oktober 2009, 16:46:36 PM
Waarom niet met fijne hard getrokken messingdraad (0,1 - 0,2 mm) een kooi met passende afmetingen ineen solderen en deze dan met gezeefde gebroken split vullen?

Alternatief kan men de wanden van zo een kooi ook etsen, welke navolgend haaks omgezet en bijeen gesoldeerd worden. Het is wel wat meer werk, maar dan heeft men wel een uniek model!

Jacques Timmermans
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 25 oktober 2009, 18:42:00 PM
Heb van Jan een paar bijgewerkte foto's gekregen om eens te testen.
Zal morgen eens gaan rondkijken voor zeeeeeeer fijne metalen draad om dit voor die foto's te plaatsen en zien wat het effekt is.
Mijn tweede optie is een gaan rodkijken bij een steenslijper hier in de buurt en eens kijken welk grof gruis die man heeft. (niet te grof natuurlijk)
Zal de resultaten hier wel meedelen.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: SuSke op 25 oktober 2009, 21:24:02 PM
Hou ons op de hoogte Peter hoe je die muur in schanskorven gaat maken.
Ik zou gaan voor een zeer fijn mazig net, eventueel solderen met de WSA van Gerolf en daar de steentjes in vastlijmen, zeker niet opvullen met witte houtlijm want dan gaat het gestapelde effect weg.
Vraag maar een nieuw voorschrift voor de valium aan je apotheker [;)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: grove den op 28 oktober 2009, 23:29:50 PM
Misschien ook een mogelijkheid is om ??n vakje van deze schanskorven na te maken met fijn grind!
plak wat fijn grind op een kartonnetje: maak daar een adruk van met latex en dan deze mal gebruiken om met gips afrukken te maken...nu moet je wel even met fijn schuurpapier de zijkanten een beetje schuren zodat de "kiezelsteentjesafdrukken"in het gips wat platter/vlakker worden ...et voila- de platte stenen...en dan 25 keer als die schanskorfwand zo zie...
"tismaarunidee"...[;)]

Jos
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Gerolf op 29 oktober 2009, 00:34:45 AM
Prima idee, Jos [8D] ,maar dan met siliconen ipv met latex [;)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Dirky op 29 oktober 2009, 09:28:36 AM
25 gelijke korven... dat zal mijn gedacht teveel opvallen! 5 tal modellekes, en ondersteboven, en kleurschakeringen...
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Gerolf op 29 oktober 2009, 10:50:23 AM
Meerdere mallen, inderdaad.
Enkele kartonnetjes van gelijke afmetingen met grind bekleven
Van elk kartonnetje een siliconemal maken
Gips (of giethars) voor je afdrukken, afschuren tot je vlakke stenen hebt.
Daarna een mand er rond (gelijmd, gesoldeerd, ge?tst, ...)
Het klinkt bewerkelijk, maar steentje per steentje kleven lijkt me een pak lastiger.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 29 oktober 2009, 11:15:36 AM
Het spijt me, maar de oplossing (goed bedacht) van een foto te gebruiken voldoet niet. Zelfs met zeer fijn gaas (metaal en/of kunststof) blijft hetgeen erachter zit een foto. Het is zeer moeilijk om met een twee-dimensioneel beeld een driedimensioneel onderwerp na te bootsen.

Bij de steenslijper is het ook niks geworden. Veel te fijn, en te egaal van kleur.

Voor ik hiermee verder ga: ik heb de vraag gesteld aan Modellbau Freiburg. "http://www.modellbau-freiburg.de/"
Die is gespecialiseerd in allerhande modelsteenslag en ballast. Hij ging eens wat testjes doen om "echte" rotssteentjes te verbrijzelen en me het resultaat op te sturen. Blijkbaar heeft hij zelf interesse om zo'n wanden te produceren (in H0)[:D][:D][:D]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: jacques timmermans op 29 oktober 2009, 14:51:26 PM
Peter,

ik denk als je verschillende soorten ballast (kalk, graniet diabas enz.) van b.v. Asoa voor de grotere spoorbreedtes mengt ook wel tot een goed resultaat zult komen.

In elk geval zou ik de gebruikte stenen eens meten en eventueel nagaan welke steensoorten hiervoor gebruikt zijn Dit zal je met de modelomzetting veel helpen en tijd sparen.

Jacques Timmermans
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 29 oktober 2009, 14:58:23 PM
Zal de volgende keer als ik in Aachen ben eens in de schuif met Asoa rommelen. Die hebben, zoals je zegt, ook verschillende steenprodukten.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: ysbeer op 29 oktober 2009, 17:17:53 PM
Heb je nu al eens bij de spoirle mallen gekeken????????
wim
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Peter op 29 oktober 2009, 18:01:32 PM
De mallen van Sp?rle beelden allen gemetste muren of muurdelen uit.
De stenen in die "bakken" op de foto zijn losse stenen.
Dit is wel een groot verschil in uitzicht.

Hetzelfde zou je dan ook met muurplaten van diverse merken (Busch, Noch, enz.) kunnen doen, doch helaas....niet met het effekt van losliggende stenen.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: ysbeer op 29 oktober 2009, 20:43:44 PM
Liggen die stenen echt los,of zijn ze toch (hoe dan ook)vast verbonden.
Ik denk van wel,echt los gestapeld lijkt mij levensgevaarlijk ,bij storm of iets in die geest.
Als ze vast zitten kun je (als de stenen de juiste vorm hebben)de voegen toch uit krabbelen.
Ja ik denk maar wat hoor.
wim
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Dirky op 29 oktober 2009, 22:01:33 PM
ze zitten in kooien Wim...
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: ysbeer op 29 oktober 2009, 22:34:58 PM
citaat:
Geplaatst door Dirky

ze zitten in kooien Wim...



O, nou nog nooit gezien,wel een hoop werk en geld ,maar ja het moet ergens aan op.
bedankt voor de uitleg
wim
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Dirky op 29 oktober 2009, 22:46:56 PM
wordt alhier veel gebruikt om de oevers van de Schelde te verstevigen maar dan in een versie met grove gravier. Ik veronderstel dat die van Peter gebruik maken van andere steensoorten vanwege het meer voorhanden zijn... ideaal om wanden te verstevigen.
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: swa op 30 oktober 2009, 12:06:09 PM
Je ziet dat tegenwoordig ook veel gebruikt in de tuinaanleg, die met losse stenen gevulde korven!
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: n/a op 29 juni 2010, 00:06:07 AM
Een schitterende methode om stenen muren te maken is deze: Jullie kennen waarschijnlijk wel het zogenaamde "makettenkarton" of "architectenkarton".  De substantie die tussen de twee "tekenbladen" zit, is namelijk in gespecialiseerde zaken voor kunstenaarsmaterialen ook te verkrijgen in grote vellen. Het ?nige dat je nu moet doen, is je "muur" afmeten en uitsnijden met een hobbymes. Nu moet je met een balpen horizontale lijnen trekken en daarna vertikale lijntjes.  Je stenen muur is klaar om op een steviger materiaal gekleefd te worden.  Nu nog de kleur uiteraard: met een grove borstel schilder je eerst de ganse muur lichtgrijs, en steeds ga je donkerder grijstinten aanbrengen.  Een mooiere muur kan je je niet indenken en op een h??l goedkope en simpele manier !  Bij gelegenheid zal ik hier foto's plaatsen van mijn muren, netjes "ingeplant" op de modelbaan !

Groetjes !

Willy-SBB
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Johan 18 op 29 juni 2010, 00:42:26 AM
En wat gezegd van een mal om muurplaten in gips te gieten, deze met een figuurzaag steentje per steentje te verzagen.
Rechthoekig kartonnetje snijden en steentjes met achterzijde op lijmen.
Voorzijde met beits behandelen.
Wat betreft de muren, voor de korf heb ik nog geen oplossing.
Mvg.
Johan 18
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: n/a op 29 juni 2010, 17:58:53 PM
Inderdaad... Dat kan uiteraard ook !! Er zijn v??l manieren om steunmuren te bouwen, en? al omslachtiger en tijdrovender dan de andere.  Trouwens nog even een vraagje: Is er iemand die de juiste samenstelling kent van een typische "betonkleur" ??? Gewoon lichtgrijs is niet helemaal wat het zou moeten zijn... Hetzelfde vraagje overigens voor de juiste kleur van asfaltbanen.  De fabrikanten zoals Busch bv. maken die gitzwart met een lichte glanzende tinteling: dit is de perfekte kleur voor een gloednieuw aangelegd wegdek.  Een asfaltbaan die al enkele jaren in gebruik is, heeft ??rder een grijze kleur, maar met een lichte "zweem" naar lichtbeige... H???l moeilijk die juiste kleur te vinden naar mijn gevoel.  Heeft iemand een tip ???
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Gerolf op 30 juni 2010, 00:34:07 AM
ik vind "concrete" van PolyScale niet slecht [;)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: n/a op 30 juni 2010, 02:37:25 AM
Dank voor de tip !!! [:D]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: n/a op 19 juli 2010, 00:33:44 AM
Dat is inderdaad een h??l goeie kleur ! Bedankt, Gerolf !![:)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: Gerolf op 19 juli 2010, 09:14:36 AM
Blij dat je er ook tevreden mee bent [;)]
Titel: Stenen steunmuur
Bericht door: erik de noorman op 19 juli 2010, 14:01:11 PM
de juiste kleur van asfaltbanen

Basiskleur donker grijs, tinten paars en petrolblauw. Drybruschen met wit/zilver olieverf voor de slijtsporen.

Erik