urlhttp://www.roco.co.at/index.php?id=463/url
Erik
Begint een beetje op een wedstrijd te lijken, wie er het eerst met dat model klaar zal zijn. Een beetje een herhaling van het op de markt brengen van het Ram TEE stel door: Jawel..Roco en LSM, met ook nog M?rklin/Trix voor hetzelfde model. Wat een verkwisting.
Er zijn nog zoveel loks en treinstellen en toch moeten ze elkaar proberen de das om te doen. Hetzelfde gebeurde met de reeks 15 en de reeks 18. Spijtig, spijtig.[:0][:0][:0]
Sja, ik deel je mening wel maar wat als het nou echt zo is dat toevallig twee fabrikanten tegelijkertijd aan hetzelfde model denken... als je zoveel geld in moeite in een ontwikkeling hebt gezet stop je er ook niet zomaar mee natuurlijk.
Zolang beide modellen geen blunders bevatten en een goede prijs-kwaliteit verhouding hebben koop ik ze beide. Sterker, ik heb er nu 4 in bestelling
bij Roco zijn ze toch al aardig opgeschoten met hun loc! heb er ook ??n in bestelling, zou ook wel een LSM willen bestellen, 6005 zegt me wel wat[:p][:)] het zie er veelbelovend uit h??!
Het zal er voor mij ook om gaan welk van beide het best lijkt op de Mehano 51; aangezien de proto 60 een verkorte versie van de 51 was, moeten beide wel op elkaar lijken als ze naast elkaar staan. En de blauwe 6005 zal op termijn ook wel bij Roco uitkomen.
Juist gespot, deze is blijkbaar al leverbaar nu...
(http://www.modeltrein-paradise.com/images/62889.jpg)
Hoi
Ziet er erg fraai uit, met ??n kanttekening. Wat mij gelijk opviel is dat doordat de verhoudingen niet helemaal perfect zijn (is ook moeilijk in model) de middelste gele band aan de lage kant zit waardoor het hummer op de neus te klein is omdat de plaats tussen lijn en rooster te krap is. Mij valt het op, ik denk de meesten niet echt [:)] Verder vind ik al die imitatie klinknagels wat storend. Ik weet niet waar ze dat vandaan hebben, maar op foto's valt het me niet zo op. Maar ook dat is millimetergezeuzel.
Wat opmerkelijk en goed is, is dat Roco nu ook de juiste groene NMBS-kleur heeft gebruikt, welke wat blauwiger is dan het groen dat ze op hun 62-ers gebruikten (ook correct gedaan op de Biervliet 60-ers)
groeten Sicco
Da's een fraaie loc! Inderdaad het nummer is wat klein op de neus en de klinknageltjes zijn wat opvallend.
De neus heeft wel een hoop weg van de Mehano 51'ers (maar ook weer niet zo dat daar de mallen van gebruikt zijn). Nu de VBV 60'er nog en dan kunnen we vergelijken!
Strakke loc! En weer met losse bufferbalken als bij de NS 2400; slim!
De Mehano 51 heeft wel mooiere frontseinen, moet ik eerlijk zeggen.
Hup van Biervliet; we willen julie versie ook zien, dan weten we welke we willen hebben. Roco komt met de groene 6001 en gele 6006; ik had dat liever andersom gezien trouwens.
De koplampen: inderdaad. Overigens smoelt de neus, en met name het chassis, beter dan de Mehano 51. Ik zou zeggen Roco: de stap naar een 51-er is niet groot meer! De markt ervoor ligt nog steeds wijd open nu Mehano op dat gebied verzaakt.
Qua nummerkeuze zijn deze wellicht minder handig inderdaad, maargoed de meesten houden zich daar toch niet zo precies aan als die paar millimeterzeurders zoals wij [:o)]
citaat:
Geplaatst door theedooz
Strakke loc! En weer met losse bufferbalken als bij de NS 2400; slim!
...
Wat bedoel je daar mee, theedooz?
@sicco: denk je niet dat de markt van de 51-ers verzadigd is?
citaat:
Geplaatst door doomslu
denk je niet dat de markt van de 51-ers verzadigd is?
Verzadigd? Ik denk het niet. Er is maar ??n lichting geleverd, geen massa's nieuwe nummers zoals met de andere Mehano modellen. De meeste uit te brengen versies zijn er domweg nog niet eens. Van de reeksen 41, 26 en 77 zijn telkens nieuwe nummers geleverd, van de 51 nooit en dat terwijl er daarbij veel meer ?chte kleur- en vormvarianten te maken zijn. Voor mij persoonlijk zat er bij die eerste lichting geen enkele loc die past in mijn tijdperk en regio. Neme daarbij dat er bij die eerste lichting een aantal 'bijzondere' varianten zat is de markt van die toch zo alom vertegenwoordigde locreeks naar mijn idee dus nog behoorlijk open en in elk geval zeker niet verzadigd.
Ik weet zeker van het bestaan af van 3 versies!
De blauw-witte 5101
De gele met groene banden
En de Groene
citaat:
Geplaatst door conducteur
Ik weet zeker van het bestaan af van 3 versies!
De blauw-witte 5101
De gele met groene banden
En de Groene
Eeeeeuh ja ik zei dan ook dat niet alle versies gemaakt waren, niet dat er g??n versies gemaakt waren. [:)]
Mehano heeft gemaakt:
5001 - blauwe proefloc*
5106 - groen van depot Schaarbeek voor de TEE-treinen
5109 - gele proefschildering (gele neus)*
5142 - gele proefschildering*
5150 - groene proefschildering*
200.058 - groen met oud nummer*
5166 - museumloc
.5172 - geel met 'dik nummer'
5183 - museumloc
Dit zijn dus met slechts ??n uitzondering (de 5172, maar ik rij geen tijdperk IV) 'vreemde versies', zodat het amper mogelijk is treinen te laten rijden met 'gewone' 51-ers zonder afwijkingen. Sterker nog, 5 van de 9 (die met *) zijn eenlingen die maar enkele maanden of hoogstens een paar jaar zo gereden hebben. Nu zijn de 5106/5166/5183 wel als gewone loc te gebruiken, maar het blijven min of meer 'speciale nummers' terwijl er veel meer 'niet speciale nummers' waren vroeger natuurlijk.
De 5142 is bovendien de enige versie met rokken die is gemaakt, daar bestaat dus ?berhaupt geen 'gewone' versie van.
Afgezet tegen zo'n 20 verschillende nummers van de reeks 77 zonder al te veel onderlinge verschillen vind ik dit eerder karig dan verzadigd [8D]
citaat:
Geplaatst door Sicco
citaat:
Geplaatst door doomslu
denk je niet dat de markt van de 51-ers verzadigd is?
Verzadigd? Ik denk het niet. Er is maar ??n lichting geleverd, geen massa's nieuwe nummers zoals met de andere Mehano modellen. De meeste uit te brengen versies zijn er domweg nog niet eens. Van de reeksen 41, 26 en 77 zijn telkens nieuwe nummers geleverd, van de 51 nooit en dat terwijl er daarbij veel meer ?chte kleur- en vormvarianten te maken zijn. Voor mij persoonlijk zat er bij die eerste lichting geen enkele loc die past in mijn tijdperk en regio. Neme daarbij dat er bij die eerste lichting een aantal 'bijzondere' varianten zat is de markt van die toch zo alom vertegenwoordigde locreeks naar mijn idee dus nog behoorlijk open en in elk geval zeker niet verzadigd.
Volledig mee eens! Loc 51 reed ook al in tijdperk 3 (was toen reeks 200), daar zou ook nog minstens ??n maar liefst meerdere versies van mogen uitgebracht worden.
Hewel, ik sluit me aan bij Dieselfreak, tijdperk schieten ze nogal eens gretig over, waren trouwens ook mooie schilderingen, kleinere en grotere cijfers met of zonder fouten. Ook voor de rokken zeker?[:)] Ook maar met 2 koplampen en dan nog een paar met de 3 zodat je toch tenminste "iets" hebt uit deze tijd.
[:)]
Sicco, ik geloof je op jouw woord. [;)]
Wat ik me afvraag is het volgende: hoeveel modelspoorders zouden eventueel nog 51-ers bijkopen indien er een nieuwe lichting komt?
Voor een fabrikant is dat een belangrijke vraag.
ikke ikke , vooral dan zo ??ntje met van die rokken.( ben gek op rokken[:o)])
Nee serieus , van mij mogen er gerust nog wat bijkomen.
citaat:
Geplaatst door ERVIN
ikke ikke , vooral dan zo ??ntje met van die rokken.( ben gek op rokken[:o)])
Nee serieus , van mij mogen er gerust nog wat bijkomen.
Rokken hangen wel iets lager bij de loc dan bij de dames? Juist geschreven?[:)]
En enkel in zwart.
Zolang het geen zwarte kousen zijn [:o)]
Zelf wil ik zeker nog wel een paar 51-ers
citaat:
Geplaatst door Sicco
Zolang het geen zwarte kousen zijn [:o)]
Zelf wil ik zeker nog wel een paar 51-ers
[:D][:D][:D]
citaat:
Geplaatst door doomslu
citaat:
Geplaatst door theedooz
Strakke loc! En weer met losse bufferbalken als bij de NS 2400; slim!
...
Wat bedoel je daar mee, theedooz?
Ik weet niet of je de NS 2400 kent van Roco, maar die heeft los aangezette bufferbalken welke je kunt uitwisselen voor dichte exemplaren voor gebruik in een vitrine. De 6001 lijkt die ook te hebben, en hier dient dat nog een doel; namelijk het makkelijk maken van versies m?t en zonder rokken (bufferkappen). Slim van Roco.
Wat de 51'ers betreft; misschien neemt een andere fabrikant de Mehano mallen wel over, en komt deze in de toekomst nog met andere versies.
In Sicco's overzicht van uitgebrachte modellen mist de 5102, net als de 5172 een standaarduitvoering.
Niet alleen de mallen van de 51, maar ook die van de 77 en 26 mogen best worden overgenomen en dan met ietswat meer detail worden heruitgebracht.
Met nummers/ kleuren die nog niet zijn uitgekomen, zal hier best wel vraag achter zijn, zolang ze ze niet allemaal op hetzelfde moment uitbrengen.
Bedankt, theedooz, voor de verklaring.
citaat:
In Sicco's overzicht van uitgebrachte modellen mist de 5102, net als de 5172 een standaarduitvoering.
Inderdaad, je hebt gelijk. Nu, 2 van de 10 is ook nog maar 20% [:D]
In feite kunnen die fabricanten dat relatief handig "spelen", stel, men brengt een 51 opnieuw uit in een gele livrei maar zonder groene nummers en dergelijke en stopt er een vel decals (groene cijfers, bollekes, witte plaatjes met stelplaats) bij waardoor de koper een bepaalde mogelijkheid heeft om net die lok te "vormen" die hij zelf wil ... of bekijk ik de zaak te simplistisch ...
citaat:
Geplaatst door chef garde
In feite kunnen die fabricanten dat relatief handig "spelen", stel, men brengt een 51 opnieuw uit in een gele livrei maar zonder groene nummers en dergelijke en stopt er een vel decals (groene cijfers, bollekes, witte plaatjes met stelplaats) bij waardoor de koper een bepaalde mogelijkheid heeft om net die lok te "vormen" die hij zelf wil ... of bekijk ik de zaak te simplistisch ...
"Dromen mag, maar meestal kom je bedrogen uit", is nu al moeilijk om aan decals te geraken, vraag maar eens bij al deze grote "firma's van merken" naar de decals ????
[:)]
citaat:
is nu al moeilijk om aan decals te geraken, vraag maar eens bij al deze grote "firma's van merken" naar de decals
Op dat gebied lopen we jaaaaaaaren achter tegen de USA of zelfs Duitsland en Frankrijk.
In de USA kan je overal ongeschilderde modellen kopen (gebouwd of als bauwdoos) zowal lok als rijtuigen en goederenwagens. Merken als Superscale (vroeger Micro Scale) bieden tientallen decalvellen aan om die modellen te beschriften.
In Duitsland heb je merken zoals Gassner en Beckert bijvoorbeeld. Gassner heeft een uitgebreid assortiment komplete beschriftingen (messing of nieuwzilver schildjes en decals) voor vrijwel alle loks en wagens in DRG, tijdperk II, en DR en DB in tijdperk III voor zeer matige prijzen. Als Rees-Cees het in Nederland kan, wat let iemand hier in Belgie om er mee op de markt te komen. Ze bestonden trouwens, Belgische beschrifting van H?nerbein, Jocadis enz.
citaat:
Geplaatst door Peter
citaat:
is nu al moeilijk om aan decals te geraken, vraag maar eens bij al deze grote "firma's van merken" naar de decals
Op dat gebied lopen we jaaaaaaaren achter tegen de USA of zelfs Duitsland en Frankrijk.
In de USA kan je overal ongeschilderde modellen kopen (gebouwd of als bauwdoos) zowal lok als rijtuigen en goederenwagens. Merken als Superscale (vroeger Micro Scale) bieden tientallen decalvellen aan om die modellen te beschriften.
In Duitsland heb je merken zoals Gassner en Beckert bijvoorbeeld. Gassner heeft een uitgebreid assortiment komplete beschriftingen (messing of nieuwzilver schildjes en decals) voor vrijwel alle loks en wagens in DRG, tijdperk II, en DR en DB in tijdperk III voor zeer matige prijzen. Als Rees-Cees het in Nederland kan, wat let iemand hier in Belgie om er mee op de markt te komen. Ze bestonden trouwens, Belgische beschrifting van H?nerbein, Jocadis enz.
@Peter, deels heb je gelijk maar alles vind je niet hoor, spreek van ondervinding, 8 firma's aangeschreven , sommige zenden zelfs nog geen bericht terug,dus zal het niet nodig zijn ok dat hier iemand ermee begint zeker? Trouwens "het brengt te weinig geld op" , dat heb ik hier ook al gelezen in ander draadje van makers van decals , dus ...???[:)]
Als je evenueel hier ongenummerde modellen moest kunnen aanschaffen van de NMBS en men zegt, de decals voor verschillende modellen kun je apart erbij kopen dat laten de grote firma's nooit toe hoe, is tegen de verkoopcijfers.[:)] Want die hebben liever dat ze de macht in eigen handen blijven houden, reken maar.
citaat:
Geplaatst door bollen neus
citaat:
Geplaatst door Peter
citaat:
is nu al moeilijk om aan decals te geraken, vraag maar eens bij al deze grote "firma's van merken" naar de decals
Op dat gebied lopen we jaaaaaaaren achter tegen de USA of zelfs Duitsland en Frankrijk.
In de USA kan je overal ongeschilderde modellen kopen (gebouwd of als bauwdoos) zowal lok als rijtuigen en goederenwagens. Merken als Superscale (vroeger Micro Scale) bieden tientallen decalvellen aan om die modellen te beschriften.
In Duitsland heb je merken zoals Gassner en Beckert bijvoorbeeld. Gassner heeft een uitgebreid assortiment komplete beschriftingen (messing of nieuwzilver schildjes en decals) voor vrijwel alle loks en wagens in DRG, tijdperk II, en DR en DB in tijdperk III voor zeer matige prijzen. Als Rees-Cees het in Nederland kan, wat let iemand hier in Belgie om er mee op de markt te komen. Ze bestonden trouwens, Belgische beschrifting van H?nerbein, Jocadis enz.
@Peter, deels heb je gelijk maar alles vind je niet hoor, spreek van ondervinding, 8 firma's aangeschreven , sommige zenden zelfs nog geen bericht terug,dus zal het niet nodig zijn ok dat hier iemand ermee begint zeker? Trouwens "het brengt te weinig geld op" , dat heb ik hier ook al gelezen in ander draadje van makers van decals , dus ...???[:)]
Als je evenueel hier ongenummerde modellen moest kunnen aanschaffen van de NMBS en men zegt, de decals voor verschillende modellen kun je apart erbij kopen dat laten de grote firma's nooit toe hoe, is tegen de verkoopcijfers.[:)] Want die hebben liever dat ze de macht in eigen handen blijven houden, reken maar.
Denk je dat ?
Mehano heeft zoveel 77'ers uitgebracht. En nochtans heb ik er geen. Had Mehano een 'naakt' model uitgebracht en een set decals mee geleverd, dan had ik er een (ten minste) gekocht. Ik wacht nog altijd op een speciaal nummer maar ik denk dat ik nog lang zal moeten wachten [:(]
Apart draadje geopend over decals, bij "Algemeen"
Ben niet helemaal zeker, maar je kan van een 51 geen prototype 60 maken, is wel bijna dezelfde kast maar het onderstel niet, want een 51 is een coco en den 60 is een bobo[:)]
In ieder geval een prachtig model van Roco, en Roco kennende goede rij-eigenschappen, maar vind de prijs wat hoog, maar swat, ben tevreden dat die eindelijk op de markt is[;)][;)]
Dat van die losse decals heb ik ook wel eens geopperd; nu moet je moeite doen de oude nummers voorzichtig te verwijderen, of de loc in kwestie over te spuiten.
En dan nog op zoek naar decals; Rocky Rail had ze, Jocadis heeft ze nog steeds.
Als een fabrikant ze bij een kaal model zou leveren zou dat mij en velen met mij blij maken. Roco heeft dit in het verleden wel gedaan met enkele NS modellen.
De reden waarom men het toch niet (meer) zo doet, is de veronderstelling dat velen onder ons het te lastig vinden decals aan te brengen, en daardoor het model laten liggen.
Groet,
Tedo
Nog even voor de duidelijkheid: ik verkoop geen losse decals in Nederland (of Belgi?). Waarom niet? Voor die paar mensen die ze willen hebben kost het me meer dan dat het opleverd en daarbij wordt het printerlint steeds schaarser.
Kees-Jan
Microscale Decals heeft de juiste decals.
Voor de diesel "tussenmodellen" ( gelijk 201 groen met heel eenvoudige livrei en/of zwaluwstaart) n? 90026
http://www.microscale.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=MD&Product_Code=90026&Product_Count=&Category_Code=
Voor stoom en eerste diesels: n? 90036
http://www.microscale.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=90036&Category_Code=ALPHA&Product_Count=109
Ik heb er besteld, maar wel meerdere omdat er letters en cijfers opstaan. Ik heb er de 201053 met de simpelste livrei meegemaakt.