Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Modelspoor beginners (waren we ooit allen!) => Topic gestart door: patatje70 op 13 mei 2009, 22:26:18 PM

Titel: "her"beginnen
Bericht door: patatje70 op 13 mei 2009, 22:26:18 PM
welk systeem en merken(HO) raden jullie aan voor een "her"beginnende modelbaan,ik begin terug van nul(eventueel)
op welk budget mag men minstens rekenen(ik weet echt niet hoeveel het nog kost allemaal(vroeger was marklin naar mijn normen duur,de kwaliteit was wel zeer goed)

ik heb een ruimte beschibaar van 6m op 6m (ongeveer),maar weet dat ik klein moet beginnen en dan geleidelijk opbouwen

misschien een rare vraag...het zou me al helpen mochten jullie enkele merken aan of afraden...marklin maakt eigenlijk geen kans wegens "te duur"

Gr.  Wim

Titel: "her"beginnen
Bericht door: Rochevalien op 13 mei 2009, 22:45:16 PM
Hallo Wim,
Als herbeginner zou ik zeker voor 2 rail kiezen omdat daar gewoon v??l meer keuze in is dan 3rail en als merk voor sporen en wissels zou ik Piko nemen omdat dat overal te koop is,niet duur is en er nog goed uitziet ook.
Voor rollend materieel hangt het natuurlijk af waar je interresse ligt :Belgisch,Duits,Zwitsers? Dan ga je onvermijdelijk van alle merken datgene kopen wat bij je favoriete maatschapij past. Ofwel koop je gewoon wat je mooi vindt en stoor je je niet aan tijdperken en landsgrenzen.Dat is een eigen keuze,het budget dat je wil en kan uitgeven ook[:D][:D].

Gerrit
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Greg op 14 mei 2009, 10:06:16 AM
Via 2-rail krijg je meer mogelijkheden omdat je veel makkelijker verschillende merken kan combineren.

Nu moet ik er wel bijzeggen dat de meeste merken de laatste tijd ook naast een 2-rail versie een 3-rail versie voorzien.
En dat werkt volgens velen hier ook naar behoren.

Ikzelf rij nu zuiver marklin, en ik ben erg tevreden over de manier hoe alles werkt en op mekaar aansluit. De marklin locs met mfx en CS werken gewoonweg perfect.

De prijzen?
Ja die zijn hoog, maar andere merken zijn meestal ongeveer even duur. Een goede handelaar van marklin kan je ook erg goede prijzen bieden (ivm de fabrieksprijzen die marklin opgeeft)

Ik zou eens naar een goede winkelier stappen, en daar eens informeren.
Ik weet niet waar je vandaan komt, mss kunnen we je enkele mensen aanraden.
Ikzelf ga winkelen bij van biervliet in ingelmunster. Best ver rijden, maar enorm tevreden (perfecte service na verkoop en goede prijzen)
Er zullen beslist nog de nodige andere winkels zijn, maar daar heb ik geen of onvoldoende ervaring mee.
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Michiel op 14 mei 2009, 10:10:16 AM
Heb ook al eens over de schaal gedacht? H0 is een mooie schaal met veel beschikbaar materiaal, maar er is meer. Als je voorkeur gaat naar het nabouwen van modellen in perfectie en detail, dan komen de grotere schalen eerder in aanmerking. Gaat je voorkeur vooral uit naar exploitatie, strategie en verkeersbeheersing, dan komen de kleinere schalen in aanmerking.

Het een sluit het ander niet uit, want je zal steeds met compromissen moeten leven. Je kan perfect machtig mooi gedetailleerde diorama's in Z maken, en mega complexe netwerken in schaal I. Maar de factor "schaal" is wel iets om over na te denken. Welk aspect boeit je het meest bij het bouwen van een modelbaan?

groeten,
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Gerolf op 14 mei 2009, 10:46:34 AM
Je hebt veel plaats [:0] Om dat in H0 "vol" te bouwen ben je wel even zoet [;)]
Andere schaal (groter) is dan een optie. Schaal 0 ?
Anderzijds is H0 de meest verspreide schaal, en het aanbod is dan ook erg groot, zowel in drierail als in tweerail, zowel analoog als digitaal.
Zoals Saraan al schreef: het hangt er vanaf wat je wil bouwen: lokaalverkeer of wijde landschappen, grote stations, ...

De prijs drukken? Door veel aan zelfbouw te doen, de tweedehandsmarkt (beurzen, veilingen, ...) af te schuimen, en niet alles op korte tijd "klaar" te willen hebben.
Titel: "her"beginnen
Bericht door: conducteur op 14 mei 2009, 16:48:32 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

Je hebt veel plaats [:0] Om dat in H0 "vol" te bouwen ben je wel even zoet [;)]
Andere schaal (groter) is dan een optie. Schaal 0 ?
Anderzijds is H0 de meest verspreide schaal, en het aanbod is dan ook erg groot, zowel in drierail als in tweerail, zowel analoog als digitaal.
Zoals Saraan al schreef: het hangt er vanaf wat je wil bouwen: lokaalverkeer of wijde landschappen, grote stations, ...

De prijs drukken? Door veel aan zelfbouw te doen, de tweedehandsmarkt (beurzen, veilingen, ...) af te schuimen, en niet alles op korte tijd "klaar" te willen hebben.


Inderdaad, dat is wel erg groot! Als je bij je modelspoorhandelaar peco sporen vindt, dan is dat zeker een optie. Niet duur en niet kapot te krijgen. Je hebt in het wisselgamma elke wissel ook nog eens elke wissel in drie radiussen (slanke wissels enzo).
P.S. Gerolf, wat is er met je naam gebeurt???
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Gerolf op 14 mei 2009, 17:24:46 PM
citaat:
Geplaatst door conducteur
P.S. Gerolf, wat is er met je naam gebeurt???
Wat vereenvoudigd [;)]
Titel: "her"beginnen
Bericht door: cyberbeast op 19 mei 2009, 14:17:29 PM
Ik ben zelf begonnen met Marklin maar had voordien steeds met de treinen van mijn broers gereden. Dat was toen gewoon 2-rail analoog.

Ik koos voor 3-rail (Marklin), omdat het een grotere bedrijfzekerheid heeft. Ik kan de komende jaren geen vaste baan zetten en moet dus alles steeds opzetten en afbreken. Wissels zijn ook simpel te digitaliseren. Daardoor gebruik ik C-rail. Central Station van Marklin doet zijn werk gewoon goed.
Voor de modellen koos ik eerst Marklin maar nu steevast LS Models: ze zijn goedkoper, de modellen zijn de mooiste op de markt en ze bieden Belgische modellen die ik interessant vind (soms te veel van het goede maar goed :p ).

2-rail is wss net zo goed maar voor mijn persoonlijke situatie minder interessant.

Je kunt kiezen voor c-rail of k-rail maar daar kunnen dus ook andere merken dan Marklin op rijden. En zoals iemand zei, de meeste merken brengen nu ook gewoon alles uit voor 3-rail.

edit: goed uit je doppen kijken ook. Soms kun je online gouden zaken doen. Loks voor minder dan de helft van de prijs.
Titel: "her"beginnen
Bericht door: RDH000 op 24 mei 2009, 22:12:31 PM
citaat:
Geplaatst door Rochevalien

Hallo Wim,
Als herbeginner zou ik zeker voor 2 rail kiezen omdat daar gewoon v??l meer keuze in is dan 3rail en als merk voor sporen en wissels zou ik Piko nemen omdat dat overal te koop is,niet duur is en er nog goed uitziet ook.
Voor rollend materieel hangt het natuurlijk af waar je interresse ligt :Belgisch,Duits,Zwitsers? Dan ga je onvermijdelijk van alle merken datgene kopen wat bij je favoriete maatschapij past. Ofwel koop je gewoon wat je mooi vindt en stoor je je niet aan tijdperken en landsgrenzen.Dat is een eigen keuze,het budget dat je wil en kan uitgeven ook[:D][:D].

Gerrit



Piko, Jouef, Lima, Roco; passen die sporen niet op elkaar?
[:I]
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Rochevalien op 24 mei 2009, 22:54:53 PM
Ja,maar 1:Jouef en Lima ga je niet gemakkelijk vinden en dat is al geen superkwaliteit.

2: ik zou mij als herbeginner bij ??n merk houden van sporen en PIKO is overal verkrijgbaar en het ziet er nog goed uit ook.

3:wel even opletten met Piko : de basis van de rails is smaller dan bij de andere merken en past alleen in hun raillasjes.

Gerrit
Titel: "her"beginnen
Bericht door: patatje70 op 24 mei 2009, 23:07:02 PM
citaat:
Geplaatst door buckfast_beekeeper

Hallo Wim,

De vraag die je stelt is zowat hetzelfde als geef me de cijfers van de volgende lotto trekking. Beide kan je gewoon niet beantwoorden.

Geen enkel merk is zonder nadelen, geen enkel merk is 100% slecht.

Wat de prijzen betreft, kan ik alleen maar vaststellen dat de merken elkaar nog nauwelijks ontlopen. Vergelijk geen appelen met peren. Vergelijk een digitale stoomloc met geluid van merk A met een digitale stoomloc van merk B. Ook geen BR01 vergelijken met een T12.

Zoals al werd gesteld is 3-rail misschien een iets bedrijfszekerder dan 2-rail. Dit hoeft absoluut geen probleem te zijn.

Het oog wil ook wat. Velen vinden de puko's van 3-rail gewoon geen zicht. Anderen storen zich er niet aan en verweren de rails zo dat ze nog nauwelijks opvallen.

Hoe ver wil je gaan? Analoog of digitaal? Kan je aan de hand van schema's bepaalde zaken zelf gaan maken of niet?

Ben je in de mogelijkheid zelf decoders in te bouwen of zal je altijd anderen (lees handelaren) moeten inschakelen. Allemaal zaken die je in overweging dient te nemen.

Wil je digitaal? Hoe ver ga je hier mee? Ook hier kost koken geld. Met een oude pc als centrale kan je dan misschien het gratis MRdirect gaan gebruiken. Koploper is ook gratis als besturingsprogramma. Het is echter al het overige wat in de papieren kruipt.

Een budget voorop stellen is bijna niet te doen. Hoeveel meter spoor? Hoeveel wissels? Een draaischijf of niet? Hoeveel locs? Seinen? Welke huisjes?

Neem 1 ding maar aan. Goedkoop is het nog steeds niet. Bespaar echter niet te fel op rails en wissels. Dit is normaal een eenmalige aankoop.

Gezien je leeftijd (als deze correct is) denk ik persoonlijk dat je niet zeer ver zal springen tenzij je ouders je grote budgetten ter beschikking stellen. 1000? uitgeven is in deze hobby echt geen kunst. Vaak is het voordelig te starten met een startset en deze dan uit te breiden. De waarde van de rails (en eventuele digitale centrale) is een stuk hoger dan wat er voor gevraagd wordt. De kwaliteit van de loc is vaak niet 100% maar meer als voldoende om te testen en te starten.



door een fout ben ik blijkbaar 13( en jij ook blijkbaar)...onjuist...ik ben 38
en ik ga voor analoog...ben wel een beetje handig,maar ook geen expert...
Titel: "her"beginnen
Bericht door: Gerolf op 25 mei 2009, 00:21:07 AM
citaat:
Geplaatst door patatje70
ik ben 38 en ik ga voor analoog...ben wel een beetje handig, maar ook geen expert...
H??l herkenbaar - dat was ik 9 jaar geleden ook [;)]
Mits je iets over elektronica kent of wil leren, investeert in gereedschap maar vooral in tijd om er mee om te leren gaan, ben je op de goeie weg [8D]
PS: Uit je profiel haal ik je woonplaats niet. In de buurt van Mortsel? [;)]
Titel: "her"beginnen
Bericht door: conducteur op 25 mei 2009, 20:32:23 PM
Peco is ook een goed merk van sporen en wissels. Kijk naar de baan 'Verviers' van modelspoorclub de dwarsliggers: oooooooit beschreven in msm nr2. Deze baan is onlangs verkocht, en is reeds 1/4 eeuw oud! De baan is met bovenvermelde sporen gemaakt en heeft in de regen gestaan! (Bijna) geen enkele wisselmotor/wissel/spoor hebben ze moeten vervangen.

Peco:
1) Niet duur
2) De verschillende radiussen van de wissels(de gewone wissel, de slanke wissel en de superslanke wissel)
3) Met insulfrog wissels ( hartstuk wordt onder stroom gezet, betere stroomafname, minder kans op stoppen op een wissel.
4)Met een flex kan je alle richtingen uit..., maar ze hebben ook een vast railprogramma(=niet flexibel)

Wil je gewoon een 'cirkeltje waar 2 treinen elkaar beurtelings afwisselen, dan ga je voor analoog.

Als je meerdere treinen tegelijk wilt laten rijden, en dat volledig onafhankelijk dan is digitaal misschien wel een noodzaak.

Als je baan niet al te groot wordt, moet je je geld niet hangen aan wisseldecoders en terugmelders. Neem gewoon een paar knopjes en lampjes. Ook is het nutteloos een ecos of een viessmann comander te kopen voor pakweg 550 euro. Van al de functie's gebruik je maar 5%.

Tenzij je nu weer een grote baan zult bouwen en je alles wilt automatiseren dan kan je dat wel overwegen. Ik zou je een roco startset aanbevelen omdat je dan de centrale bijna volledig gratis hebt, en deze niet kapot is te krijgen. Bij xxx in tentoonstelling yyy hier in Blankenberge gebruiken ze deze centrale al 5 jaar probleemloos, dag in dag uit.

Als je een oude computer ergens op zolder hebt liggen, dan kan je overwegen om baan aan te sturen met gratis software die je op het net vindt. Ik denk aan MRdirect of ddw. Na een middagje speuren vindt je nog alternatieven.(Ik overweeg om ook zoiets te gebruiken.)

Als je alles natuurlijk moet kopen en kopen, dan wordt onze prachtige hobby duur. Als je veel zelf maakt, dan kost het minder en is het leuker!
Titel: "her"beginnen
Bericht door: RDH000 op 25 mei 2009, 20:42:19 PM
ik koop men rails meestal op rommelmarkten [:D]
ben er zo eigenlijk weer mee begonnen...
zou het min of meer aan dat liggen dat locs en wagons snel ontsporen?
en nog een vraagje...
jullie nagelen/ schroeven rails waarschijnlijk vast...?
of ligt het ook aan sporen dat ze elke keer van elkaar komen...?
Titel: "her"beginnen
Bericht door: ysbeer op 25 mei 2009, 22:21:19 PM
Ja je moet het natuurlijk zelf weten,maar ik denk dat je beter een goede lok kunt kopen en een stel goede rails met desnoods een wissel.
Natuurlijk kost dat geld,maar oude loks,rommelmarkt rails dat geeft wel veel spullen,maar heel weinig plezier.
Een goed werkende (heel kleine)baan uit 2009 of 2008 is echt veel beter en geeft meer vreugde dan een zootje oude rommel.
Wat natuurlijk weer niet zegt dat alles wat niet nieuw is rotzooi is.
O nee maar goed tweede hands kost ook nog goed geld.
wim
Titel: "her"beginnen
Bericht door: patatje70 op 25 mei 2009, 22:42:31 PM
citaat:
Geplaatst door Gerolf

citaat:
Geplaatst door patatje70
ik ben 38 en ik ga voor analoog...ben wel een beetje handig, maar ook geen expert...
H??l herkenbaar - dat was ik 9 jaar geleden ook [;)]
Mits je iets over elektronica kent of wil leren, investeert in gereedschap maar vooral in tijd om er mee om te leren gaan, ben je op de goeie weg [8D]
PS: Uit je profiel haal ik je woonplaats niet. In de buurt van Mortsel? [;)]


blijkbaar is er een probleem op dit forum...eerst mijn leeftijd en nu mijn woonplaats..ik woon in Nazareth...tussen Gent en Oudenaarde