Zijn er ergens platen te koop die een baksteenmuur op schaal HO weergeven? Maar dan geen reuze snelbouwstenen maar bakstenen...
steen 22x7cm op schaal is ca.2,5mm x ca.1mm...
Dirk
Vraag het eens aan J.Le Plat of lees anders MSM eens....(laatste nummers)
Gerrit
Slaters, kibri, voller, en noch vele anderen verkopen het. De ene is al juister dan de andere, sommige zijn in plasticard andere van karton maar je vind ze allemaal wel in een of andere modelbouwwinkel. Ik moet eerlijk toegeven dat ik geen flauw benul waar ergens in de buurt van het dorpje van boer Herman
Jan
Beste Dirk,
grote keus bij Jocadis in Edingen.
SpGr[;)]
Marc
Dirk,
volgens J.Le Plat (in MSM) komt Auhagen met zijn nieuwste bouwwerken
het dichtst in de buurt van echte stenen qua afmetingen.
Persoonlijk vind ik Slaters ook heel goed passen.
En misschien dat je van de andere merken, die dan een te grote/grove
steen zouden hanteren, wel een N-schaal model te gebruiken is voor
HO. Soms past dat wel beter.
Succes
Wim
Paul Bellon van PBMessingmodelbouw heeft ook verschillende soorten baksteenplaten van Slaters (Vlaams verband enz.)
Kan men die slaters ergens op de eene of andere internet-shop kopen aub? Ben te weinig thuis om winkels af te lopen...
thx
Dirk
bij Paul kan je on-line kopen. Bij Jocadis ook trouwens
(http://i463.photobucket.com/albums/qq359/DirkyFormant/baksteen.jpg)
Mijn goesting niet direct gevonden en dan maar zelf een muurke metsen. De stenen en de voegen zijn echt op schaal 1/87, getekend met AutoCad, laserjet printer, met acryltape op Depron gekleefd, ge-attackeerd met een Cutter-mes, besmeurd met pastelkrijt... relief ingebracht door te bestrooien met fijne cementkorrelkes en erover te rollen met een rubber rol.
Grootste nadeel: te egaal van kleur. Door de vlakke printout kan je niet op de klassieke technieken terugvallen om enkel de stenen iets te verkleuren.
Volgende poging zal ik al kleurschakeringen in de tekening aanbrengen.
Dirk
Ik blijf zoeken naar correcte en bruikbare baksteenplaat. Tot nu toe heb ik steeds de zijmuren van het Rembrandthuis (Heljan 466)gebruikt; dit geeft mooie kleine scherpkantige bakstenen met een diepe vrij rechthoekige voeg. Ik heb ook wel eens Slaters geprobeerd (GM&S in NL) maar de kleinste maat heeft toch grotere stenen en erg ondiepe voegen. Laatst weer eens een muurplaatje van Kibri voor N spoor gekocht, maar de bakstenen zijn anderhalf keer zo hoog als die van Heljan. Die van Auhagen heb ik nog niet in handen gehad. Op zich lijken ze mij klein genoeg, maar de bakstenen zijn naar de voegen toe (dus in het oppervlak) vrij afgerond, dat vind ik dan weer een bezwaar. De Kibri baksteenplaten gebruik ik enkel als wegplaten (historische keus, nu zou ik het anders doen). Mits goed vlekkerig paarsrood geschilderd en vervuild valt de grote maat stenen niet op.
Dat de voeg niet diep is stoort me niet. Althans niet voor sommige huisjes. Veel oudere gebouwen op de Vlaamse boerenbuiten zijn gevoegd met een voeg die nagenoeg vlak is met de oppervlakte van de gevelsteen. (Het onze hier is ook zo)
Hier en daar zou ik echter wel enkele voegen willen hebben die "uitgesleten" lijken... Dat is moeilijker op "geprint" materiaal.
Een herenhuis echter in het stadscentrum moet dan weer wel "de perfectere steen en voeg" hebben.
Dirk
Dirk, je zou die stenen die je nu getekend hebt ook kunnen drukken op styreen of beter nog Forex.
Forex heet het voordeel dat de toplaag wat zachter is, en heef al een licht re??f in de oppervlakte
Gewoon de geprinte pagina met de inktkant op het material leggen, en dan op de achterzijde wrijven met een doekje waar wat thinner opzit.
Je afdruk staat dan binnen een paar seconden op je plaat materiaal.
Dan komt het leuek werk, alle lijntjes inkrassen [:)].
Daarna met de luchtkwast erover in de gewenste kleuren en dan vervuilen.
Dit geintje werkt alleen met prints van een laserprinter, helaas niet met een inkjetprinter.
Momenteel ben ik manueel een Forex kasseiweg aan het krassen (ik gebruik VIKUPOR 1mm - is feitelijk hetzelfde product maar uit de industriele groothandel - 15 euro voor 4 m2)...
Voor de bakstenen ga ik een drukrol maken die de vier opeenvolgende baksteenrijen van het "vlaams verband" in ??n maal indrukt. Ergens heb ik op de website van 1 van jullie een kassei-roller gezien. Daar haalde ik de inspiratie! Op 8/10 van een millimeter lijntjes krassen lijkt mij teveel van 't goeie![:)]
Voor de huisjes die iets verder af staan zal de papier-print-gevel-methode wel meevallen veronderstel ik!
Morgen probeer ik in alle geval de print op Forex methode eens! Bedankt voor de tip!
Dirk
Dirk,
In plaats van AutoCad aan gang te zetten, google eens onder 'textures free'. Een bende foto's van de realiteit, ook van bakstenen (m?t kleurverschillen). Sommige bedoeld voor 3D-mannen, andere voor Flash, gamers of andere programma's ... Maar niets belet je ze op maat te brengen in bv. Photoshop en ze dan op schaal uit te printen...
groetjes, Marc
Vergeet altijd dat er ergens nog een leven is naast CAD. Beroepsmisvorming[:)]
bedankt
Dirk
Weet weer dat mijn weekend te kort zal zijn!
Graag gedaan. Op zoek gaan naar gratis materiaal zonder ingewikkelde en dure copyrights is nu eenmaal de beroepsmisvorming van een grafisch ontwerper/drukwerkbegeleider. Zelfs al zit die al een paar jaar zonder werk, de reflex blijft...
Marc
citaat:
Geplaatst door Dirky
Ergens heb ik op de website van 1 van jullie een kassei-roller gezien. Daar haalde ik de inspiratie!
Tof! Die baksteenroller wil ik zien - foto als hij klaar is? [:p]
schrik dat het toch nog beter kan Gerolf [B)]
citaat:
Geplaatst door Gerolf_Peeters
citaat:
Geplaatst door Dirky
Ergens heb ik op de website van 1 van jullie een kassei-roller gezien. Daar haalde ik de inspiratie!
Tof! Die baksteenroller wil ik zien - foto als hij klaar is? [:p]
Misschien iets voor de mannen met een freesmachine onder ons.
In een metalen plaat de steentjes uitfrezen zodat je een soort stempelkussen krijgt.
citaat:
Geplaatst door janjozef
schrik dat het toch nog beter kan Gerolf [B)]
Geen schrik, maar hoop dat hij een betere oplossing heeft. Kunnen we allemaal iets van leren [;)]
(http://i463.photobucket.com/albums/qq359/DirkyFormant/rollertje.jpg)
hier is het dan...
[:0] Mooi gedaan! Hoe heb je dat wiel gemaakt?
Het wieletje bestaat uit 17 stalen shims van 8x20x0,25
Shims zijn gecalibreerde dikteplaatjes die in de mekaniek gebruikt worden om iets bvb. juist uit te lijnen.
Eerst zijn er 4 sets van 3 shims gemaakt - dus 0,75 dik. Ze worden d.m.v. soldeer aan de buitenrand (gebruik zeker soldeervet) "gesoldeerd".
Met de Dremel en een slijpschijfje zijn de inkepingen eruitgehaald. Hier kan je per twee tewerk gaan, 2 schijfjes voor de lange steenvorm (ca. 2,8mm in dit geval), 2 schijfjes voor de kopse kant van de stenen. Let op: Dit gaat alleen met een vaste hand en veeeeeeel geduld!
Vervolgens gaan de schijfjes op een bout: volle shim, rolletje lange steen, volle shim, rolleke kopse steen,...
Als die gepositioneerd zijn tegenover mekaar zodat ze het Vlaams verband weergeven worden ze rondom toegesoldeerd. Hier heb je wel een zware bout nodig vanwege de grote massa metaal.
Vervolgens op de staande boormachine (gaat beter op draaibank maar die staat momenteel in verhuis) met een vijl rondgeslepen tot overal het metaal van de shims zichtbaar wordt.
In laatste fase verwarm ik plaatselijk het wiel en d.m.v. soldeerzuigpomp wordt het teveel aan soldeer weggehaald.
Heb nu net nog enkele proeven gedaan:
VOORDEEL:
Door het geheel met de hand te maken zijn de stenen werkelijkheidsgetrouw in vergelijk met "oud" metselwerk. De eene steen al wat langer dan de andere. De voegen niet steeds perfect tegenover elkaar.
De voegen zijn tussen de 0,1 en 0,2mm diep bij gewoon aandrukken. Da's gemakkelijk om de voegkleur in te wrijven.
NADEEL:
Door de breedte van het rolletje (4mm) is het niet gemakkelijk om het echt haaks op het werkoppervlak te houden. Hier denk ik al een oplossing voor te hebben... we zien later wel.
De opeenvolgende "ritten" zijn moeilijk aansluitend op de vorige te maken. Het idee uit voorgaande opmerking zou hier ook wel een oplossing bieden.
Hier en daar zijn er te lelijke voegen en die ga ik nu nog bijwerken.
Van zodra iets concreet gebouwd zie je wel weer een fotooke...
Dirk
Dirk, da's helemaal [:0][:0][:0]! Maar wat een titanen- en monikkenwerk om er te geraken. Nooit gedacht om dit (eventueel ook met andere metselverbandenen en in andere schalen - N pls !) op de markt te brengen door het te reproduceren in resin of siliconenrubber ?
In Duitsland zit er al iemand die een bedrijfje uit de grond stampte met zijn 'wellenstrukturstempel', een siliconenstempel om op water natuurlijke golven en verstoringen van b.v. varende schepen in gelerende resin af te drukken.
Ik ben zeker dat er zelfs internationale interesse zou zijn, niet alleen van modelspoorders maar ook van alle andere modelbouwers !
Marc
Ben vereerd met het complement! Ik zou idd niets liever doen dan mijn huidige job op de tweede plaats te zetten en modelbouw voorop te plaatsen maar de ervaring heeft me geleerd dingen op de markt brengen op een "officiele" manier maar mogelijk is mits "veel" tijd en "veel" geld en geen van beiden kan ik me nu veroorloven. Het aanbod moet ook meer zijn dan een baksteen-rollerke of -mal!
Zal dus nog efkens hobby blijven...
Zie het wel als een uitdaging on je een N-size rollerke te maken maar voorlopig staan er een paar andere probeersels op mijn verlanglijstje.
- apparaatje om hoekprofielen te maken van 0,25 x 0,25mm, ook voor U-profiel 0,25 x 0,5 x 0,25mm (heb ik nodig om een natuurgetrouw schuifhekken - voorloper vd slagboom - te maken)
- grote broer van de baksteenroller (ca. 50 rijen naast elkaar)
- mallen voor ramen in schaal HO die met openstaande vensters toch nog echt lijken. Niet in messing of gespoten in plastic. Wordt iets anders.
Van zodra de baksteen-resultaten nog iets beter zijn plaats ik wel nog een paar fotookes!
Dirk
De mooiste bakstenen en op de juiste grote heb ik gisteren gezien op proefstukken voor de stations van Beveren en Diest die door onze kunstenaar David gemaakt zijn op zijn freestoestel. Prachtig gewoon. Het verschil met de in de handel verkrijgbare is opvallend.
Ziet er al zeer mooi en bewerkelijk uit.
Ik vind persoonlijk het nadeel van voegen in zachte materialen drukken dat de voegen zo "rond"zijn.
Daar bedoel ik mee dat de randen van de stenen afgerond zijn door het drukproces.
Mijn eigen voorkeur blijft uitgaan naar voegen trekken in harde materialen, dus liever in uitgehard DAS klei dan in zachte klei, je kan aan de voegen zien wanneer de voegen gemaakt zijn.
Een andere oplossing voor een voegenstempel is misschien gewoon een stempelplaatje laten maken van rubber.
Bv bij Posthunus in Amsterdam, de grote stempel maker van Trodat en Ppsta stempels maken stempels op maat.
Als je alleen zo'n plaatje besteld, kost het een paar euro.
Zoals ergens hierboven staat stempel maken met de frees in hardere materialen gaat wel, maar het materiaal komt er na stempelen niet lekker uit.
In foem zal het wel lukken, maar klei bv lukt niet, de stempel is te hard en trekt het klei mee, weet ik uit ervaring.
Ik heb de stenenstempels die ik gemaakt heb in het verleden allemaal al de prullebak ingegooid
kleine opmerking: het rolleke heeft enkel als doel "oud en versleten" metselwerk weer te geven voor de scenery op m'n baan (toekomstige baan) die Nederbrakel anno 1905 zou moeten weergeven.
Voor "nieuwbouw" baksteen zal ik zeker m'n CNC freestafel gebruiken om idd in hardere materialen mooi hoekige stenen te voorschijn te toveren.
Een 3D model tekenen van oud en versleten metselwerk heb ik meteen opgegeven. Krom en slom en CAD gaan ne eenmaal niet samen.
Dirk
Dirk, als je nog tijd over heb mag je voor ons ook zo een rolleke maken [:p][:p][:p]
knap en subliem gedaan [;)][;)]
Ga eerst nog een andere manier uitproberen. E?ntje erbij kan dan misschien wel!
Dirk
Dirk,
Al eens gedacht om dat rolletje op de cnc te plaatsen?
Je kan dan perfect baantjes trekken met een lichte afwijking.[:p]
En wat je daar zegt van oude steen imiteren op de cnc dmv een cad tekening.
Waarom gebruik je geen splines als langse voeg?
Groetjes,
David
Ben zeker van plan om dergelijke rollekes ook op de CNC te maken. Hopelijk werkt die binnen een paar maanden!
Splines zijn idd een oplossing maar die geven dan nog geen diepteverschillen. En echt een 3D schets/model maken die een kromme slomme muur weergeeft met onregelmatige voegen, daar begin ik niet aan.
Anderzijds vind ik ook dat het interessanter is dat iedereen met "geduld" het kan nabootsen zonder een CNC machine te moeten hebben zoals de enkele gelukkigen onder ons.
Voor CNC baksteen rollerkes heb ik een ander idee. Als mijn CNC tafel niet klaargeraakt ambeteer ik jou er misschien wel mee![:)]
Dirk
aan David,
wil hier nog keer op terug komen met een paar vraagskes:
- Zou je in/door staal (eventueel messing?) van 0,8mm kunnen frezen? Wat zou dan je kleinst mogelijke diameter van frees zijn?
thx
Dirk
Staal of messing van 0.8mm heb ik nog niet getest.
Ik vermoed dat je het toch gaat moeten zoeken vanaf 0.8mm.
Groetjes,
David