Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Fretbol op 12 oktober 2008, 12:54:39 PM

Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Fretbol op 12 oktober 2008, 12:54:39 PM
Hallo,

Ik ben deze week begonnen aan de opbouw van mijn schaduwstation. De wissels zijn de slanke k-rail wissels van M?rklin.

Op mijn vorige modelbaan had ik na verloop van tijd steeds meer problemen met de betrouwbaarheid van de M?rklin wisselaandrijvingen.

Nu ben ik dus op zoek naar een betrouwbare aandrijving die gebruikt kan worden met de M?rklin k-rails.

In ??n van de vorige edities van MSM stond een reportage over de Silentdrive van Modeltech (urlhttp://www.modeltech.be//url). Deze Silendrive is een wisselaandrijving met geheugendraad.
Deze aandrijvingen zouden h??l betrouwbaar moeten zijn maar ze moeten wel aangestuurd worden met gelijkstroom in plaats van wisselstroom.

Heeft iemand ervaring met dergelijke aandrijvingen? Of zijn er nog andere alternatieven die aan te raden zijn?

Bedankt,

Fretbol ;)
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: ERVIN op 12 oktober 2008, 14:07:04 PM
Ik vermoed dat Luc (Doomslu) U over Modeltech het ??n en ander kan duidelijk maken.[;)]

All?? Luc , waar zit je???[:D]
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: ysbeer op 12 oktober 2008, 15:52:53 PM
Het is een hele leuke techniek,maar wel kwetsbaarder dan b.v een motor.
Uitwendige temp.veranderingen (zomer winter)kunnen de zaak verpesten.
Let wel ,dat behoeft niet.
Het kan perfect werken,en is dan bijzoner stil en mooi langzaam.

Ik heb op mijn baan ze uiteindelijk er allemaal uitgegooid en vervangen door motoren.
Is goedkoper (als je tenminste de juiste motoren gebruik)en nauwelijks luidruchtiger,ook langzaam om gaat prima.
er staat al heelveel over deze motoren op het forum,probeer de zoek functie eens (spiegelbolmotoren,wisselmotoren)
wim
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: doomslu op 12 oktober 2008, 17:06:32 PM
citaat:
Geplaatst door ERVIN

Ik vermoed dat Luc (Doomslu) U over Modeltech het ??n en ander kan duidelijk maken.[;)]

All?? Luc , waar zit je???[:D]

Ik zit in Belgi? en lees dit forum tussen allerlei activiteiten. Ik ben inderdaad betrokken geweest bij de ontwikkeling van deze SilentDrive. Ik heb geen negatieve ervaringen hiermee wat betreft temperatuurschommelingen. De prototypes doen het steeds goed in mijn schaduwstation.
Fretbol, kom je naar Mechelen ? Kom dan eens op de stand van Modeltech en ik leg het je allemaal haarfijn uit. [;)]
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Riny op 12 oktober 2008, 18:46:09 PM
Heeft iemand ervaring met dit type wisselaandrijving?

Hier is de http://www.dccsupplies.com/shop/product_info.php?products_id=1019 voor meer gegevens en info.

(http://i340.photobucket.com/albums/o359/Riny_02/fulgurexPM.gif)
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: INFO op 12 oktober 2008, 18:53:54 PM
Dat is de Fulgurex aandrijving. Prima aandrijving.
http://www.fulgurex.ch/fr/zubehoer/weichenmotor-bilder01.html
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: ysbeer op 12 oktober 2008, 20:08:23 PM
Goede aandrijving inderdaad,maar wel luidruchtig en nogal duur 10 euro per stuk.
wim
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Riny op 12 oktober 2008, 20:36:22 PM
Heren, bedankt voor de reactie.

Welke merken zijn er dan nog voorhanden met een soortgelijk principe en welke stiller zouden kunnen zijn?
Ik ben info over aan het verzamelen omdat ik t.z.t. in de toekomst plannen heb om mijn K-wissel(s), lees aandrijvingen, te vervangen.

Dus iedere informatie is welkom.
B.v.d.
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: eddy op 12 oktober 2008, 20:54:53 PM
Dag Riny,
Tillig heeft ook wisselmotoren,prijs dacht ik ongeveer 15 euro.
groeten Eddy
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: GTT_tommy_GTT op 13 oktober 2008, 00:13:02 AM
hier een draadje over wisselaandrijvingen van M?rklin K-rails
klik hier  (//%22http://www.modelspoormagazine.be/newforum/topic.asp?TOPIC_ID=4332%22)
groetjes
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Fretbol op 13 oktober 2008, 09:51:52 AM
Bedankt voor de tips iedereen.

Ik las net even enkele oude draadjes over wisselaandrijvingen en de aandrijvingen met spiegelbolmotoren zoals Wim (IJsbeer) gebruikt lijken me ook h??l goed te zijn.

Als ik het goed heb gaat het over deze motoren:

http://www.licht-geluid.nl/shop/BVModules/ProductTemplates/jenh/Product.aspx?productid=HL60417

Nu weet ik niet hoe ik dergelijke motoren kan inbouwen op mijn wisselstroom modelbaan? En kunnen deze geschakeld worden met een central station of een M?rklin keyboard?

En hoeveel kost zo'n aandrijving nu precies?

Een Marklin aandrijving kost al gauw 15 tot 20 euro per stuk.

Fretbol [;)]
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 december 2008, 09:33:58 AM
citaat:
Geplaatst door ysbeer

Goede aandrijving inderdaad,maar wel luidruchtig en nogal duur 10 euro per stuk.
Inderdaad luidruchtig. Maar duur? De originele M?rklin aandrijvingen kosten tussen de 15 en 20 euro, da's pas duur. Dan ben je met zo'n Fulgurex aandrijving beter af, want die doen het gewoon altijd. Dezelfde aandrijving, maar in een iets andere opbouw, is te koop onder de naam Lemaco.
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 december 2008, 09:38:45 AM
citaat:
Geplaatst door Fretbol

Deze Silendrive is een wisselaandrijving met geheugendraad.
Deze aandrijvingen zouden h??l betrouwbaar moeten zijn maar ze moeten wel aangestuurd worden met gelijkstroom in plaats van wisselstroom.
Niet helemaal waar. Geheugendraad moet aangestuurd worden met een gestabiliseerde stroom. Dat zou theoretisch ook met wisselstroom kunnen, maar stabiliseren van wisselstroom is veel lastiger dan gelijkstroom.
Een echt nadeel van geheugendraad vind ik dat deze in de afbuigende stand stroom blijft trekken, ongeveer 200mA.
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Blausee-Mitholz op 15 december 2008, 19:29:02 PM
Ander alternatief is servo's

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4431_RJ.jpg)
Deze koop je voor 5 euro per stuk bij Conrad stelhendel en bevestiningsbeugeltje maak ik zelf.

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4444_RJ.jpg)
Ik zelf maak voor de bediening van de K-wissels gebruik van de handsteller. De servo bediend dus via de steller het wissel. Voordeel, je kan het wissel nog openrijden zonder ontsporing en je kunt de servo's in een bestaande baan bouwen zonder het wissel er uit te halen. De handsteller dient te worden aangepast.

Tweede mogelijkheid is om met de stelheldel van de servo de wisseltongen direkt om te zetten. Daarvoor is aanpassing van het wissel zelf nodig. Wissel openrijden is dan niet mogelijk.

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4442_RJ.jpg)
Dergelijke sleuf door de plaat is voldoende.

(http://i107.photobucket.com/albums/m317/Blausee-Mitholz/Wissel%20servo%20s/CRW_4443_RJ.jpg)
Servo gemonteerd.

Ik zelf stuur de servo's aan met besturing van MBTronik http://www.mbtronik.de/ Kosten analoog en digitaal met servo is rond de 15 euro per wissel

ESU heeft tegenwoordig ook decoders waar servo's mee te sturen zijn.

Mvg, Johan
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: PeterC op 22 december 2008, 15:36:06 PM
Johan,
Je systeem van wisselaandrijving interesseert me wel, maar ik heb wel enkele vraagjes:
Welk materiaal gebruik je voor de aandrijving van de wissel?  Is dat gewone staaldraad?
Wat kosten de servo's?  Ik heb er al gezien van 5 Euro, maar ook van 50 Euro per stuk.
Maken de servo's niet teveel lawaai?  Ik heb er hier nog liggen (nieuw uit de verpakking), maar die kraken en piepen dat het niet mooi meer is.
Daar ik zelf een baan wil aanleggen met K-rails lijkt het mij beter om direct voor een alternatieve aandrijving te kiezen dan die later te moeten ombouwen.
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: Blausee-Mitholz op 23 december 2008, 21:50:18 PM
Hallo Peter,

We gebruiken verenstaaldraad is bij conrad in verschillende dikten te verkrijgen. Zelf gebruik ik 1mm maar 0.8 en 0.5 is ook te verkrijgen. (net wat je wenst) Conrad nummers: 223100 ,  223101 en  223102

Voor servo gebruik ik de ES-05 JR van Conrad nummer 230500
Als je het oor er bij houd dan hoor je wel geluid ja maar onder de baan hoor je er bijna niets van. Grote verbetering t.o.v. de M?rklin spoel met zijn harde klik klak geluid. (over de betrouwbaarheid niet te spreken [:o)] )

Voor aansturing van de servo's gebruik ik de WA5 mini van MBTronik http://www.mbtronik.de/
Kijk op de site van MBT ook even bij servoliste daar vindt je nog wat opmerkingen over geluid productie van servo's

De WA5 mini kost rond de 18 euro, twee servo's kosten 4 euro nogwat en voor klein materiaal reken ik 2.50 euro per wissel.
Kom je gemiddeld op 15 euro per wissel analoog en digitaal [8D]

Al met al ben ik zeer te vreden over deze manier van wisselbesturing.
Voor mij zelf en voor een paar vrienden heb ik reeds in totaal 30 MBT bouwkids WA5-mini en WA5 gebouwd. Geen enkel uitval ondervonden.

Mvg, Johan
Titel: Alternatieve wisselaandrijving voor M
Bericht door: PeterC op 24 december 2008, 17:01:07 PM
Johan,
Bedankt voor de uitleg.  Ik ben ondertussen eens gaan kijken op de site van Conrad en ik denk dat ik daar binnenkort het ??n en ander ga bestellen.
Voor de aansturing zou ik gebruik maken van mijn zelfbouw decoder.  Ik heb enkele aanpassingen in het programma gedaan en in een mum van tijd ben ik erin geslaagd om een servo aan te sturen (nu nog uitbreiden naar 4 of 8).