Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Thommy op 21 oktober 2004, 21:47:38 PM

Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 21 oktober 2004, 21:47:38 PM
Bij het bouwen van bepaalde belgische kits heb je altijd kleuren groen/geel/rood nodig.  maar ik kan moeilijk inbeelden dat enkel de jocadis kleuren de juiste zijn.

nu dacht ik dat misschien Ral 6009 (wagongroen genaamd) misschien wel zou gelijkaardig zijn naar het NMBS-groen.  Gebruiken we op het werk veel, en lijkt er verdacht sterk op.

Heeft er iemand enige kleuren die men uit het tamiya-gamma zou kunnen nemen voor gerl; groen en rood???

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: tonycabus op 22 oktober 2004, 17:51:15 PM
Je zou ook eens kunnen gaan kijken bij "Parsifal productions", die hebben de juiste kleuren in het RAL-gamma. En niet erg duur ook!
Ze zitten wel in wallonie en hebben een webstek.
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 22 oktober 2004, 18:37:15 PM
het groen is dus dat groen heb ik vernomen...gemakkelijk dus om het groen te vinden.

nu nog geel/rood

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: locomotion op 26 oktober 2004, 21:29:33 PM
Thommy,

Ik heb vroeger al vaak locjes gespoten in het groen. Maar bij Humbrol heb ik nooit de juiste kleuren gevonden, tenzij voor de tweekleurenperiode kun je humbrol nr 2 en 3 gebruiken. Vroeger had je flessengroen van Dacker, maar die bestaat jammer genoeg niet meer. Dan heb je nog het groen van Levis. Wat niet slecht is of was (bestaat het nog?). Maar mijn huidige voorkeur gaat toch uit naar Jocadis groen.
Voor geel gebruik je best een dekkend geel. bvb Humbrol 24 + 69, Humbrol 69 of ook Jocadis. Wanneer je transparant geel wilt gebruiken, bvb kanariegeel, dan moet je dit spuiten bovenop een dekkende laag geel of wit.
Rood = Humbrol 19
Ik ben ook ven gaan zoeken naar de website van parcifal, maar niets over verf gevonden.
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 26 oktober 2004, 22:47:21 PM
wel de verf die zou passen is ral 6009 van sigma (wagongroen) gezien naar de kleuren van een gekocht nmbs-log gaat dit er erg goed naar toe.  en vermits dit spuitverf is voor in een cabine te spuiten zou ik deze durven gebruiken

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: n/a op 26 oktober 2004, 23:05:40 PM
Tommy,
De informatie die je zoekt staat in het boek "het tractiematerieel - van Max Delie en Michel van Ussel"
Hierin worden de kleuren beschreven vanaf
(electrische stellen)
reeks 00-03-05-06-08-09
(electrische loc's)
reeks 11-12-15-16-18-20-21/27-22/23/25/26/28 blauw,
     22/23/25/26 geel -25.5
(dieselmotorstellen)
reeks 44/45 geel-rood, 44/45 blauw
reeks 51-52-53-54-55-59-62/63 groen-gele uitvoering
     51-52-53-54-55-59-62/63 geel-groene uitvoering
     55-60-62 blauwe versies
reeks alle rangeerdiesels uitgezonders reeks 71-75
reeks 71-75

voorbeeld: reeks 51-52-53-54-55-59-62/63 groen-gele uitvoering
Omschrijving           kleur       RAL
kast            -      groen       6005
versiering      -      geel        1021
onderzijde      -      zwart
reeksnummers    -      grijs-beige 1019
zijbeschrifting -      grijs-beige 1019
dak machinekamer-      zwart
dak stuurposten -      groen       6005

Voor rood reeks 11 :
kast            -      bordeaux    3004
geel op zijwanden      geel        1004
onderzijde             grijs       7022

Zoek je iets met betrekking tot een kleur van een bebaalde reeks, stuur maar een mailtje.
M.vr.gr. Marcel [;)]
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 27 oktober 2004, 21:22:17 PM
dank U vriendelijk....daar heb ik en ik vermoed ook andere mensen zeker iets aan

mvg

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: tonycabus op 05 november 2004, 17:41:20 PM
Die Hollanders toch!
Lof aan "eurotrain" voor deze verheldering! Onze noorderburen zijn blijkbaar niet alleen gek op belgenmoppen maar ook op onze treinen.
Ik heb er in Mechelen een hoop ontmoet.
Dat is zoveel leuker voor ons, de afzetmarkt van Belgische modellen wordt er een flink stuk groter op. En dat zal zowel ten noorden als ten zuiden van de grens de amateurs alleen maar ten goede komen.
Titel: kleuren
Bericht door: jean-luc op 07 november 2004, 17:09:37 PM
Thommy,  STOP !!!!!!

Gebruik nooit verf voor schaal 1/1 in de modelbouw. De korrel is veel te grof; je model zal mooi zijn van ver maar ver van mooi.

Groeten, Jean-Luc
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 07 november 2004, 18:17:06 PM
ah, owkay....daar had ik nog niet op gedacht...best dat ik nog niet echt begonnen ben met groen te spuiten [:)]

thnx voor de goeie raad...

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: jean-luc op 07 november 2004, 19:03:39 PM
Hallo Thommy,

Zopas stuurde ik een email naar Peter Embrechts van onze redactie, met de vraag om jou van een antwoord te dienen op dit forum.
Hij is volgens mij de geknipte man om jou probleem te helpen oplossen.
Misschien kun je onderstussen zijn artikel over de type 51 in de laatste MSM eens nalezen als ondersteuning (al denk ik dat de kans groot is dat je dit reeds gedaan hebt)

Groeten, Jean-Luc Hamers
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 07 november 2004, 20:59:09 PM
is idd oa. een 51 dat ik aan het maken ben.  maar heb er hier nog een paar liggen die moeten verbouwd/herschildert enz. bouwen.  en enkel kleuren spelen me een rol...allez, om te zeggen een rol, ik durf wel eens compromissen sluiten om kleuren zo goed mogelijk weer te geven (wat grote merken ook doen, zoals roco met hun laatste bolle neus)

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: loco op 07 november 2004, 21:20:57 PM
Thommy,

Wees voorzichtig met het gebruik van industr??le verven. Ik heb daar persoonlijk geen al te goede ervaringen mee.
Zoals Jean-Luc terecht opmerkt is de korrel veel groffer dan bij hobbyverven. Dit gaat echter niet voor alle industri?le verven op, maar wel voor de meeste. Ik heb dus ook goede ervaringen, maar niet al te veel. Indien je het overweegt, dan moet je eerst goed experimenteren. Gebruik ook alleen degelijke thinners als verdunningminddel. Vreemd genoeg gebruik ik hiervoor bijna uitsluitend Humbrol verdunner. Tenzij de verf uitdrukkelijk een andere thinner voorschrijft (zoals voor celluloseverf).
Een andere reden warom je beter hobbyverf gebruikt heeft te maken met de kostprijs. Eenpotje hobbyverf betaal je uiteindelijk evenveel als een 1/2 liter industriele verf (die vaak alleen in liters te krijgen is).
Wat ik wel doe ik vernis gebruiken van Boss. Daarmee heb ik zeer goede ervaringen.  deel Boss matt + 1 deel Boss satin + minimum twee delen humbrol thinner geven een zeer goede afwerkingslaag. ook de glansvernis van Boss vind ik zeer goed. Je kunt deze vernis reed in potjes van 1/4 liter krijgen en kost ongeveer 6 euro.
Tot slot, vroeger was er geen groene verf voor onze locs te krijgen. Toen nam ik Levis groen, wat redelijk aanvaardbaar was. Maar daar ben ik nu van af gestapt. Nu gebruik ik zoals de meesten Jocadis groen, tenzij je nog een voorraad van het flessengroen van Dacker (jaren 80) hebt staan.

succes.

Loco


__________________________

Breng ook eens een bezoek aan www.de-pijl.be
Titel: kleuren
Bericht door: Thommy op 07 november 2004, 21:24:38 PM
hmm, tamiya-verdunners gebruik ik niet meer.  Isopropylicus na het lezen in een MSM-magazine.  is zeker even goed als verdunner en kost stukken minder.  kun je kopen per liter bij de apothekers.  Enkel niet teveel van gebruiken.  werkt namelijk beter als verdunner als de tamiya

Greetz

Thommy
Titel: kleuren
Bericht door: tonycabus op 08 november 2004, 02:06:43 AM
Isopropyl als verdunner????
Ik ken die alcohol-soort als reiniger, maar d?t had ik nog niet gehoord.
Maar ik heb nog zoveel in te halen, h?, als herstarter...
E?n van de redenen waarom ik een forum zo leuk vind, is dat je er zoveel van leert!!!
Tony

P.S. Waar zat ik weer? Printerkoppen (inkjet) maak je toch ook schoon met isopropyl...
Titel: kleuren
Bericht door: Bert Ossevoort op 08 november 2004, 19:05:38 PM
Hallo schilders ,

even een opmerking over de kleur groen als men die zoekt neem gewoon revell 62 is de rall kleur 6005 mosgroen ,revell verf is over het algemeen ook dunner ,dan de humbrol met de pigment klont [dit is mijn ervaring].wat betreft industiele lakken probeer eens een lokale verfmenger welke autolak mengt op ralkleur ,die van mij mengt ral kleuren vanaf 100ml,en deze zijn goed te mixen met de enamel verfen uit de hobby winkel dus niet de verven op waterbasis mengen met de thinnerbasis want dan is al het werk voor niets geweest.
Over de prijs ben ik het niet eens dat het duurder is want een kwart liter is +/-16 euro kan ik 5 bijna 6 potjes revell kopen met een inhoud van 15 ml is 90 ml en geen 250ml!
succes verder aan alle schilders
Titel: kleuren
Bericht door: tonycabus op 08 november 2004, 20:01:02 PM
Ik ben net nog eens op de site van MSCM "De Pijl" geweest en wat zien ik?

TIPS OVER VERVEN !

Ik heb de site meteen in de "links" gezet en daarnaar verwezen.
In de zijdelingse menubalk staat o.a. "gazet". En daar vind je de kleuren van de NMBS,van de hand van ene "Pedro".

Tony
Titel: kleuren
Bericht door: guy holbrecht op 08 november 2004, 21:03:42 PM
Voor de schilders.

Ik werk al jaren met het kleurenpalet van Tamiya, kwestie van gewoonte. Tamiya maakt acrylverf, dus in principe te verdunnen met water. Dit geeft echter geen goed resultaat (o.a: lange droogtijd en af en toe een fijne waterduppel, heel onaangenaam). Sinds ik enkele jaren geleden mijn Tamiya verf verdun met isopropanol, heb ik wel goede resultaten. Isopropanol verdunt niet alleen goed (ik gebrruik 1/1), maar vervliegt ook vrij snel. Een gespoten model kan na enkele minuten reeds vastgenomen worden omdat tijdens het spuiten een groot gedeelte van de isopropanol verdampt. Je zorgt dan wel best voor wat verluchting. Anderzijds is het zo dat isopropanol niet zo'n vervelende stank nalaat zoals andere synthetische verdunners. Het is dus wat aangenamer om te spuiten alhoewel het ook niet volledig onschadelijk lijkt te zijn. Mijn apotheker raadde alvast een goed verluchte ruimte aan om te spuiten.
Om nu voor elke verf deze isopropanol te gebruiken als verdunner, daar stel ik mij toch vragen bij. In principe is isopropanol enkel te gebruiken bij acrylverven dien je andere verven met thinners te verdunnen (Humbrol, Jocadis-verf,Roco-verf...)
Nog veel spuit- en schilderplezier.
Titel: kleuren
Bericht door: tonycabus op 12 november 2004, 14:30:49 PM
D??r kan ik w?l inkomen!

Dank je, Guy, voor deze verheldering. Inderdaad, isopropanol (of isopropyl-alcohol) lijkt me een geschikte verdunner voor verven of lijmen op "waterbasis".
Tussen aanhalingstekens, omdat de basis geen water is eigenlijk. De samenstelling is z? uitgedokterd dat je die produkten met water kan aanlengen en je gerief met water poetsen.
Gewoon om minder solventen te gaan gebruiken, ivm uitwasemingen.
Isoprodinges is een alcohol en dus vrij onschuldig, proef maar eens ;-). (Ben je g?k??)
En dat weten we nu dus ook weer!
Titel: kleuren
Bericht door: locomotion op 18 november 2004, 20:24:48 PM
Bert,

Ik denk dat je gelijk hebt. Ik heb vroeger ook verf laten maken in een winkel gespecialiseerd in auto-onderdelen en autoverven. Maar toen moest ik het doen met ??n liter verf, en niet met zo'n kleine hoeveelheden waarover jij spreekt. Het was tweecomponentenverf (met verharder) en uitsluitend met koolstofmasker te gebruiken. Deze liter verf voor cockerill goederenwagen van Dacker was wel heel duur. Maar ik geloof best dat momenteel deze verven ook weer veranderd en vebeterd zijn.
Wil je het adres geven van de verfhandel waar jij je verven hebt laten maken. Het interesseert mij ten zeerste. Maken zij ook verf op basis van een geschilderd staal. Sommige NMBS kleuren zijn niet in verfpotjes van Humbrol, revell of Jocadis te vinden en zelf kan ik geen kleuren mengen. Bvb goederenwagenrood!!!

Locomotion
Titel: kleuren
Bericht door: Bert Ossevoort op 28 november 2004, 21:31:50 PM
Locomotion,
Wat betreft de firma waar ik mijn verf laat mengen is Van Bodegom BV en wel uit Den-Haag [nederland].
Denk echter dat er bij jouw in de buurt ook wel een verfmenger zit die 1-laags autolak zal mengen .Dat 1-laags is belangrijk zoals je zelf al aangeeft heeft het werken met 2-componenten lak niet z'n voordelen.De 1-laags lak [autoflex] is gelijkwaardig aan de enamel verven van de bekend modelbouw verven en wel op thinner bassis.
Wat als er geen ral kleur beschikbaar is ,bij van Bodegom hebben ze zoals hij zelf zegt een telefoonboek voor de verfmengen elke kleur met al z'n nuances in vierkantjes [ongeveer 2x2 cm]op een bladzijde ,in de vierkantjes een gaatje ,dus foto mee met de door jouw gewenste kleur en zoeken .Op deze wijze heb ik mijn eigen elektrisch blauw voor de E-lokken uitgezocht.
En de hoeveelheden ral vanaf 100ml en sommige mengkleuren vanaf 250ml ,dus even informeren ,succes er mee.