Zoals we allen met plezier konden lezen in MSM, is er zojuist door Febelrail een nieuwe verkiezing geweest voor het model van het jaar. De Break van Olaerts ging met de eerste prijs lopen. Ik heb ook gemerkt dat er veel mensen hiermee niet 100% akkoord waren, wat ik best wel begrijp.
Ik vind dan ook persoonlijk dat een vooraanstaand blad als MSM, een eigen verkiezing zou moeten organiseren... Niet om Febelrail de draak te steken of om bepaalde dealers af te breken, maar eerder om het woord van de lezer te kunnen bevestigen. De jury van de verkiezing van het model van het jaar bestaat trouwens uit "proffesionals", terwijl het uiteindelijk nogaltijd grotendeels ammateurs zijn die er mee "spelen".
Wat denken jullie ervan?
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Een goed idee, Sven, die verkiezing.
Maar wat die Break betreft, heeft men bij het terugroepen van het model ook niet beslist om het model toen nog niet te beoordelen? Ik dacht dat ik dat ergens in een vroegere MSM gelezen had.
Ik weet er het fijne niet van, maar heb er wel het ??n en ander over gehoord.
Nu, wat mij eigenlijk een beetje stoort: ze houden te veel rekening met de juiste schaal etc... Ik ben ervan overtuigd, dat de doorsnee modelspoorder het niet zo nauw neemt met de exacte afmetingen, maar eerder met de algemene indruk en de prijs die hij hiervoor betaald. (Dat is bij mij toch het geval). Zo zou de 59 van Roco nooit model van het jaar worden, omdat hierbij de juiste maten niet gebruikt worden. Maar als je dan kijkt naar de meeste banen, zie je deze wel heel vaak rondrijden. Hoeveel Breaks van Olaerts zouden er zo rondrijden op de baan van Jan Modaal?
Vandaar mijn voorstel... [}:)]
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Het idee van svvander lijkt mij ook te bevallen. Ik ben vroeger (in een vorig leven) nog betrokken geweest bij deze verkiezingen en ik kan bevestigen dat het er inderdaad heel ernstig aan toe gaat. Deze werkwijze vind ik zeer goed en correct. Er zullen altijd wel opmerkingen over gemaakt worden. Maar het levert objectief gesproken een goed model van het jaar op.
Maar wat men over het hoofd ziet is de interpretatie van de modale modelliefhebber. Die komt niet aan bod. Dit valt ook moeilijker te organiseren. Daarom is het voorstel van svvander geen slecht idee om dit door modelspoor magazine te laten organiseren. Niet als tegengewicht, maar als aanvulling.
Locomotion
Bedankt locomotion, nu nog zorgen dat we nog mensen zo ver krijgen om mee te helpen. We kunnen misschien al beginnen van dit forum uit.
Als we nu vragen aan iedereen om een top 3 samen te stellen, van zijn lievelingsmodellen in zijn schaal (Z, N, O, HO en al wat ik nog vergeten ben) en railsysteem (voeding: 2rail of 3 rail)... als we aan de nummer 1, 5pnt geven, aan de nummer 2, 3pnt en aan de nummer 3, 1pnt en daarvan de som maken per schaal en voeding, dan heb je een een algemeen totaal.
Als er mensen zijn met voorstellen... zeg maar!
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Ik ben het volledig eens met je Svvander, maar dit moet dan wel vanuit MSM uitgaan, zodat we een echt totaalbeeld krijgen van ALLE lezers. En niet enkel locs, maar ook wagons en scenery.
Groetjes Bart.
Eigenlijk zou je eerst alle modellen moeten oplijsten die in aanmerking komen en ze in verschillende categorie?n onderbrengen. Daarna mag iedereen ??n stem (of twee of drie of meerdere) uitbrengen per categorie. En zo zie je wie wint.
Misschien kun je de lijst van Febelrail gewoon overnemen en iedereen daarop laten stemmen. Ten minste las je dit op dit forum wenst te organiseren. Om dit nog in het boekste te krijgen lijkt het mij een beetje te laat, of juist op tijd om vijgen na Pasen te hebben.
Wat denk je?
Loco
_______________________
www.de-pijl.be : met recent nieuws en tips
Hoi ,
Schitterend idee.
En dan nog onderverdelen in :
- stoomtraktie
- dieseltraktie
- E-traktie
Wagons in :
- reizigers
- goederen
Groetjes ,
Tom.
Oke, ik stel het volgende voor:
-Onderverdeling zoals ikzelf voorstelde (enkel zonder onderverdeling gelijkstroom of wisselstroom)+onderverdeling die Hapag voorstelt.
-Ik kijk geef jullie de modellen volgens deze indeling al door, uit de lijst van Febelrail, wat niet wil zeggen dat jullie er andere modellen mogen aan toevoegen.
-We laten het op dit forum lopen en indien MSM dit ziet zitten, kunnen ze het misschien in het volgende nummer publiceren, als zijnde de keuze van de lezer. Indien niet, dan blijft het een soort van opiniepeiling binnen ons forum.
Wat denken jullie hiervan?
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Ik heb een lijstje aangemaakt. Waar kan ik deze zetten dat iedereen er aankan? Ik heb nog niet echt veel... de modellen van Febelrail+enkele waar ik zo aan dacht. Aan jullie om het bij te vullen.
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
De redactie( zij die mee waren tenminste) heeft dit onderwerp tijdens de lange rit naar N?rnberg aangekaart. Er zijn al enkele denkpistes geopperd. Op ??n van de volgende vergaderingen komt dit item zeker aan bod. We houden je via ons tijdschrift wel op de hoogte.
Guy.
Dag,
Ik lees dat Locomotion ooit nog heeft meegedaan en hij heeft een juist beeld gegeven van hoe het eraan toegaat. We zijn toen in 1990 niet over ??n nacht ijs gegaan. We hebben de moeite gedaan om bij de "buren" te gaan kijken om hun goede elementen over te nemen en te leren van hun fouten. In Frankrijk was het opdat ogenblik de mode "om iedere heeft prijs" te spelen, wat de ganse zaak in Frankrijk geen goed imago gaf.
Wat jullie idee is, toch enkele bedenkingen:
1? een onderverdeling zoals voorgesteld gaat lijden dat er in iedere categorie geen "strijd" is. Er komen nu ook weer niet zoveel Belgische modellen per jaar uit. En denk eraan "herschilderingen" tellen niet mee !
2? Het moet uitgaan van MSM: Indien FEBELRAIL niet "jan met de pet" vertegenwoordigt, MSM ook niet. Er zijn nog steeds veel mensen die geen tijdschrift lezen. Uit clubervaring weet ik dat, als er moet gesnoeid worden in de uitgaven; de tijdschriften er eerst uitvliegen. We gaan dus het probleem verplaatsen.
3? Wat de Break van Olaerts en de 59 van Roco betreft: er wordt wel degelijk rekening gehouden met de prijs van het model.
Het"Break"voorval: (ik ben niet onpartijdig, dat weet ik. Ik heb met Guido in het verleden een serieuze aanvaring gehad)
Om te kunnen deelnemen aan het "Model van het jaar" moet een model onder andere voor de eerste maal te koop zijn in de gewone winkel tussen 1/1 en 31/12 van het desbetreffende jaar. Welnu de "break" werd te koop aangeboden, maar de koppelingen voldeden niet. Alle breaks werden ofwel teruggeroepen om andere koppelingen te krijgen of werden reeds standaard van nieuwe voorzien. Het "aangepaste" model verscheen in 2004, maar was in se een verbeterde versie en die zijn sowieo uitgesloten. Men had dus het model met de "slechte" koppelingen moeten testen.
Een prijs van het publiek werd ooit naar voren geschoven, maar opnieuw afgevoerd eind 1991 na het referdum dat we hadden gehouden om te weten welke ?odellen men nu wou. Het bleek namelijk dat vele "treinliefhebbers" niet de juiste benaming kennen van een model; met wensen in het genre van "een ketelwagen op twee assen" loopt ge niet ver, he.
"Locomotion" kent de verkiezing, dan kan hij misschien bevestigen dat een bepaald jaar JOCADIS een model had meggegeven waar een kortsluiting aanwezig was; het model werd gewoon niet getest (gebuisd) en het er is geen ander gehaald, noch het jaar nadien opnieuw aangeboden.
Persoonlijke mening: Guido is ??n van de drijvende krachten in de wereld van de echte Belgische modellen, maar heeft in het verleden nog nooit een prijs gewonnen. Hij heeft er ooit dichtbij geweest, maar heeft toen verloeren omwille van een slechte stroomafname opzijn Type 12. Er stond toen in het verslag dat "een model van deze prijsklasse een betere stroomafname verdiende dan deze van een doorsnee LIMA-lok."
Men had dus beter een nieuwe eventueel tijdelijke prijs in het leven kunnen roepen voor de inspanningen van Nationale constructeurs. En dat die naar Guido zou zijn gegaan, dat had ik alleen maar kunnen toejuichen.
Roland
Hoi ,
Oeps , dat moeten Belgische modellen zijn.
Dan heeft een onderverdeling dat ik voorstelde geen enkel nut.
Zeker in Z en N.
Groetjes ,
Tom.
Het aanbod aan Belgische modellen is inderdaad te klein om een jaarlijkse verkiezing te houden onder het thema 'Belgisch model van het jaar volgens de MSM-lezers (of MSM-forumleden). Ik ben wel voorstander om onder te verdelen in schaal en soort model (locs, scenery, toebehoren, ...)
Als we de modellen wel 'internationaal' toelaten is het aanbod ruimer (en wie weet is die Vietnamese loc van volgend jaar zo mooi ... [:o)]), maar ik kan me voorstellen dat een Belgisch model meer punten scoort omwille van meer gewild.
Analoog aan de Oscars kan je ook een lifetime-achievement-award toekennen aan firma's zoals Olaerts of Jocadis of ..., en waarom geen 'Belgisch model van de eeuw'?
En, wanneer we met MSM toch met een pop-poll bezig zijn, waarom ook ineens geen lezersonderzoek naar het tijdschrift zelf (populaire artikels, layout, ...)?
Gerolf Peeters vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
een belgich model van Jan met de pet zal volgens mij helemaal niet juist zijn, om te kunnen oordelen moet iedereen alle kandidaat modellen kennen en kunnen beoordelen. Ik denk niet dat een wisselstroomrijder een gelijkstroommodel gaat kopen om te kunnen testen, of andersom ook niet. Noch zullen er veel zijn die zowizo alle modellen die dit jaar nieuw kunnen uitkomen zullen kopen. En ik zie Marklin niet enkele modellen ter beschikking stellen aan alle Jannen met hun petten. Het resultaat zal zijn dat ieder de loc die hij gekocht heeft als loc van het jaar zal voorstellen, een alternatief is dat elke firma met een deelnemende loc een exemplaar ter beschikking stelt van de organizator en dit begint dan weer sterk op de manier van werken van febelrail te lijken.
Dag,
Uit de reacties kan ik nog twee dingen afleiden:
- dat we bezorgd zijn inzake promotie van onze Belgische modellen
- dat FEBELRAIL en meer bepaald de modelbouwcommissie nog veel werk aan de winkel heeft om zich kenbaar te maken. Het is een oud zeer, waar ik destijds ook niet in geslaagd ben.
Als forumdeelnemers kunnen we er voor zorgen om onze interesse voor een Model van het jaar te handhaven en aan andere door te geven.
Tenslotte wens ik Philippe Callaert alle succes toe.
Roland
halo
als we dan toch belgische modellen willen en er op een jaar niet echt sueper veel komen is het misschioen vbter omer een twee jaarlijkse verkiezing van te maken???
Gropetjes
Ik vind op zich de titel van model van het jaar niet het meest interessante maar wel de score die de verschillende modellen behalen. Ik vind dat je best 3de of 4de mag worden met een score van 90%+, da's toch beter dan eerste met maar net 80%?
Overigens bepaalt de verkiezing niet altijd mijn aankoopgedrag: sommige dingen wil je gewoon omdat ze in je project passen en als er dan aan "echtheid" wordt ingeboet, ja ... spijtig, maar dan is dat maar zo.
Jo.
Groot gelijk Jo, je moet kopen wat je zelf mooi vind en je zeker niet laten leiden door het feit dat deze loc net dat %tje meer haalde als die andere . Eigen smaak en intresse moeten de bepalende factoren zijn om een model te kopen . Aan mij verkoop je nog in geen honderd jaar zo een Braek van Olaerts . Mooi spul, dat wel, maar het past gewoon niet in mijn verzameling . Een verkiezing van een model van het jaar is meer een beloning voor de fabrikant als een leidraad voor de liefhebbers . Dat grove afwijkingen bekend gemaakt worden moet kunnen vind ik zeker als men er bij verteld hou men ze kan oplossen . Zo heb ik op de beurs in Houten (NL) al verschijdene keren een 55er van Marklin in de kleuren van ACTS zien liggen terwijl ACTS enkel 62ers van de NMBS heeft gekocht . Dat hierop opmerkingen gemaakt worden is niet meer dan logisch vind ik . Maar om te zeggen dat de Braeks van Olaerts beter zijn dan zijn type 10 omdat die net enkele procentjes minder haalde vind ikzelf een beetje absurd . Toegegeven, ik heb ook al deelgenomen aan die verkiezing van model van het jaar van Febelrail, enkel omdat het me interesant leek om de odellen eens anders te bezien . Enkele modeleen heb ik aan de hand van de resultaten lichtjes gewijzigd maar nog nooit heft een slechte beoordeling me ervan weerhouden een model dat ik mooi vind te kopen .
Een model van het jaar laten verkiezen door de lezers van MSM lijkt mij wel interesant, allen al om de verschillen te zien met de uitslag van Febelrail, maar de interesse moet dan natuurlijk ook van jullie komen en niet zoals de eerdere poging omdernomen door dit magazine waarop slechts enkele reacties bij de redactie binnen kwamen .
Matti [8]
Ik denk dat wanneer de lezers een model van het jaar verkiezen er een diversiteit aan modellen zullen besproken worden die eerder een inzicht zullen geven van wie met wat rijdt dan een objectief oordeel naar h?t beste model vann het jaar. Het is zo een beetje als de verkiezing van de auto van het jaar georganiseerd door bv VAB/VTB. Het is niet omdat er een bepaald model verkozen wordt dat iedereen plots die auto zal aankopen. Zoals reeds aangehaald door Matti en andere, is een model goed voor mij wanneer het past in mijn geplande baanontwerp (althans voor mij als beginner die nog niet aan "de verzameling van modeltreinen voor de vitrinekast" toe is), het past in mijn budget en een goede notie gekregen heeft van zeg maar een aantal amateurmodelspoorders zoals Sven het al heeft aangehaald. Een stoomloc bijvoorbeeld kan mij wel bekoren qua nostalgie en constructie, maar heb momenteel (zeg nooit nooit) helemaal geen interesse in zulke modellen. Ook als zou het enorm veel punten gescoord krijgen.
M.a.w. een verkiezing door de lezers zou subjectief zijn en niet objectief.
Wat artikelen betreft over de echte grote treinen gaat mijn interesse niet zover dat ik er artikelen in MSM zou wensen gepubliceerd zien. Het gaat immers voor mij in de modelbouw over fantasie. Toepassen van eigen verbeelding gelinkt naar de waarheid als voorbeeld. Hoe vuil er een echte trein uit ziet laat ik aan mijn eigen verbeelding over, volgens hoe ik het in de realiteit ooit heb waargenomen, om het dan toe te passen volgens de technieken verschenen in artikelen van MSM en modelspoorders op dit forum. Mede daardoor is MSM niet te evenaren.
Groeten,
Marc[:)]
ergen meer naar voor had ik ook zoiets geschreven en daar sta ik ook nog steeds achter. Ieder zal zijn laatst aangekocht model als model van het jaar kiezen
citaat:
Geplaatst door janjozef
ergen meer naar voor had ik ook zoiets geschreven en daar sta ik ook nog steeds achter. Ieder zal zijn laatst aangekocht model als model van het jaar kiezen
Ik denk het niet hoor, ik zou waarschijnlijk de 59 van Roco naar voorbrengen... dat was niet mijn laatste aankoop. [:D]
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
ik vind het niet zo'n heel goed idee als MSM ook een model van het jaar verkiezing houdt, want als Febelrail een andere winnaar heeft dan MSM, wat is dan het 'echte' model van het jaar[?]
Eigenlijk ook mijn mening, Thijs!
Tony
nee daar ben ik het niet met eens aangezien het dan twee verschillende verkiezingen gaat bij febelrail gaat het om het model bij MSM zou het een populariteitstest zijn (zoals het vroeger gesteld was).
Klopt!
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Hallo iedereen,
Ivm jullie "Model van het Jaar" verkiezingen, kan ik misschien deze kleine bijdrage geven, nl.;
Eerst vaststellen wat het beste model is dat in dat jaar werd aangekocht door "Jan met de Klakke".
Twee , dan een basis keuzelijst maken en deze aan de deelnemers voorleggen.
Derde, hun keuzen vragen, van minstens 3 modellen, aan te duiden uit de gepubliceerde lijst en dan die respectievelijk 3,2,1 punt toekenen.
Vierde, alle antwoorden binnen een vooraf bepaalde periode aankijken en de punten samentellen.
Vijde, wie de meeste punten haalt is de winnaar.
______________________________________________________________
Let wel, dat vele deelnemers niet alle modellen kennen, of kunnen aanschaffen. Dat ook bepaalde deelnemers niet geinteresseerd zijn in het voorgedragen model, wegens niet passend in hun tijdsperiode, want ja niet iedereen koopt bij de "IKEA" {Ik Koop Echt Alles}.
Het zou volgens mij wel een duidelijk beeld kunnen opleveren van de markt situatie van bepaalde merken / modellen.
Ivm de "Breaks" van Olaerts, ??n ding moet me wel van het hart. Hij is de ENIGE producten die reageert op een foutmelding en gratis en passende oplossing doet, alle modellen terug vraagt en zelf aanpast. Dat moet een hels werk zijn geweest, wetende dat er zeker een groot pak van de modellen direct werden afgehaald. Het is nou eenmal zo dat een mensch niet kan wachten h?!
Mvg
FREMO e.V. - Afd Belgi?
Sorry weer niet akkoord als enkelen weer een basislijst maken dan wordt het weer voorgekauwd, dan kunnen de deelnemers nog enkel kiezen voor wat op die basislijst staat beslis dan ineens waar ze op moeten stemmen
En da's ook weer waar Jan!
Tony
ik vind dat het model van het jaar er niet moet zijn ieder koopt wat hij of zij graag ziet en dit binnen zijn of haar budget ik vind persoonlijk de type 10 van ollaerts prachtig maar zijn prijs hooooooola
marc
Dit is inderdaad ook niet de bedoeling. Je mag je mening geven, je moet niet. En... je moet daarvoor dit bepaald model ook niet kopen he [^] Aan de hand van zo'n verkiezing, kan iedereen zien welk model hoog scoort en misschien hierdoor wel de moeite is om aangeschaft te worden. (all? zo zie ik het).
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Het is een onmogelijk werk om alle modellen qua techniek, maatcorrectheid enzovoort te beoordelen. Je moet ze per slot van rekening kunnen zien, voelen, laten rijden, enz... Dus als we zelf gaan kiezen, gaat het uiteindelijk om een "schoonheidswedstrijd"
Wat schoonheidswedstrijden betreft, kan je NOOIT objectief reageren. Niets is zo subjectief als schoonheid. Maar waar liggen we op dat vlak wakker van: er wordt toch tweejaarlijks een diorama-wedstrijd georganiseerd? Daar kiezen we als lezer toch ook de MOOISTE inzending? Stel dat stoom of industrie mij niet interesseert, dan gaat mijn voorkeur naar iets anders...
Als op Modelspoorexpo een extra vitrinekast wordt neergepoot met de Belgische modellen in die verschenen zijn in de afgelopen twee jaar (en die de fabrikant wil ter beschikking stellen.) Dan zie je ze al en dat maakt het toch wat beter dan op papier. Laat ze dan nog rondjes draaien op een kleine baan en je bent alweer een stap verder...
Moest ik fabrikant zijn, dan zou mijn model zeker in die vitrine staan!
Vanderkelen Roderik
"Zonnige groeten uit St-Pietersbergen"
Roderik, En krijgen we dan ook een locparade in badpak zoals het een goede schoonheidsverkiezing past? Johnny
oh lord, help me to shut my big mouth, until I know what im talking about
Dag,
ik moet vaststellen dat men over het "Model van het jaar" niet echt goed ge?nformeerd is.
Alle BELGISCHE modellen worden nagekeken op een tiental hoofdpunten, gaande van algemene maatvoering, over detaillering, beantwoorden aan de NEM, modelkeuze, ... . Het enige wat niet kan gecontroleerd worden is de "houding" in de tijd: trekt de kast scheef, na 10 uren rijden een volledige onderhoudsbeurt, ...
Het is dus de bedoeling om aan de modelbouwer informatie te geven over het model die hijzelf moeilijk kan controleren. Het is dus NIET de bedoeling om te zeggen dat een model slecht of goed is en dit te koppelen aan "kopen of niet kopen".
Een model dat laatst staat kan voor "jan met de klak" juist interessant zijn en hij zal ook weten wat er aan het model afwijkt.
Roland
Ik denk dat ik wel goed geinformeerd ben maar dat er mensen zijn die het niet volledig met de manier van werken bij de verkiezing van het model van jaar eens zijn, en nu met wat hersenspinsels bezig zijn
JanJozef, ik denk dat er maar weinig zijn, die begrijpen wat de bedoeling is. Jij bent er eentje die het wel begrijpt[8D]
Maar bon, leuk dat er een discussie voor ontstaat!
Sven Vandersmissen
HO, 3rail digitaal, IB, NMBS, III IV V
Er is wel duidelijk een onderscheid tussen de keuze van "Model van het Jaar" door
1)een modelspoortijdschrift - zie Duitsland waar de meeste tijdschriften een dergelijke diploma uitreiken - waar men beroep doet op de keuze van de lezers en het derhalve een "populariteitspoll" wordt en dus gebaseerd is op het meest geliefde model van de lezer, ongeacht de juistheid en de rijeigenschappen
en door
2) de modelbouwcommisie van Febelrail - waar men zich baseert op objectieve en vastgelegde criteria die voor ieder model moeten in aanmerking genomen worden o.a. juiste afmetingen, kleurstelling, rijeigenschappen, voldoen aan de geldende NEM-normen enz...
De verkiezing in Belgi? van "Model van het Jaar" door Febelrail, heeft er zeker toe geleid dat veel modellen, nu correct(er) uitgevoerd worden dan 15 jaar terug.
hoi, ik ben hier nieuw, en dit is het eerste onderwxerp dat ik lees. ik vind het een heel goed idee, en geef meteen mijn mening. pas op , ik ben nog niet zo 'professional'.
1 de 'break' van , wat was de naam ook weer? o nee! ben de naam kwijt, maar jullie weten het wel he.
2 de I11 rijtuigen van hetzelfde merk.
3. de thalys , (die is toch ook een beetje belgisch?[V])van mehano
voila, dada