Modelspoormagazine forum

Modelspoor Magazine => MSM Algemeen => Topic gestart door: Stefke op 21 februari 2005, 22:39:54 PM

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 21 februari 2005, 22:39:54 PM
Ware het geen goed idee om eens een artikel aan het bouwen van een railspiraal te besteden. Lijkt mij zeeer interessant voor degenen die geen grote ruimte tot hunner beschikking hebben. Het bouwen van zo'n railspiraal lijkt mij niet zo simpel dus...

MVG stefke
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 21 februari 2005, 23:56:56 PM
We zullen het eens aan de redaktie voorleggen, Stefke!

Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: bartie op 22 februari 2005, 06:33:47 AM
Dit is al gebeurt in MSM nr.20 door Jacques Le Plat.

Groetjes Bart.
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 22 februari 2005, 11:43:41 AM
Helaas heb ik MSM 20 niet. Misschien moet ik die maar es nabestellen.
Mvg Stefke
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 22 februari 2005, 18:57:23 PM
Ik ga mijn collectie nog eens door moeten nemen [|)]

Het artikel werd bekeken en is zeer summier, daar de spiraal deel uitmaakt van "FERBACH", een soort levenswerk van Jacques Le Plat.

Draadstangen M4 of M5 liefst aan binnen- en buitenkant van de spiraaldelen houden het geheel op zijn plaats en de afstelling is vrij gemakkelijk. Een afstand van 10cm tussen 2 lagen lijkt me haalbaar (en zelfs noodzakelijk bij gebruik van materieel met pantografen, anders kan het met wat minder, wat je een "extra rondje" kan opleveren), minder zou ik niet nemen. Tenzij natuurlijk alleen maar gestoomd of gedieseld wordt.
Vergeet ook niet bij gebruik van elloks e.d. zowel aan in- als uitgang van de spiraal omhoog lopende bovenleidingsstukken te voorzien om de pantografen geleidelijk naar boven te laten komen en weer naar beneden te drukken. Aan de ingang is dit even belangrijk: stel dat je eens achteruit moet maneuveren, dan blijft je panto ook niet hangen.
Je kan oogvijzen gebruiken om de spiraaldelen aan de draadstangen te bevestigen, maar je kan ze ook door het materiaal heen steken, in ruimer geboorde gaten en met voldoende grote vulringen (carrosserie-rondellen in het Vlaams).
Dat houdt in dat je boogstraal wel vrij groot moet zijn. Vergeet niet dat de rolweerstand van wagens en rijtuigen in bogen zo al groter is, en als je dan nog eens bergop moet kan het fout gaan!
Zorg dus voor een voldoende diameter van je spiraal, anders lukt het simpelweg niet!
Dimensioneer hem dusdanig dat je hellingspercentage zo mogelijk maximaal 5 procent bedraagt.

Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Gerolf op 23 februari 2005, 09:58:19 AM
"Dimensioneer hem dusdanig dat je hellingspercentage zo mogelijk maximaal 5 procent bedraagt", zei Tony.
Ik vind 3 procent eigenlijk al erg veel, 2 een goed gemiddelde. Je hebt dan inderdaad een zeer ruime diameter nodig (minstens ??n meter, maar best 1,5m. Daarom heb ik op mijn baan stijg-OVALEN gemaakt (met rechte tussenstukken om aan de nodige omtreklengte te geraken)

Gerolf Peeters vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 23 februari 2005, 10:07:52 AM
Een goudmijn, die Gerolf! ( allee, den deze toch!)

Persoonlijk vind ik ook dat 2 ? 3 percent zou moeten kunnen, 5 is bijna teveel. Maar dat is nu een voordeel van M?rklin: die hebben op veel van hun loks antislipbandjes op alle aandrijfassen.
Op veel gelijkstroommaterieel staan er soms g??n!

Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Gerolf op 23 februari 2005, 10:13:06 AM
Samen sterk zeker, h? Tony [;)]
Uit het artikel van Leplat in MSM heb ik trouwens de truuk met de oogvijzen toegepast. Zo simpel, die oplossing, dat was een echt Colombus-ei!

Gerolf Peeters vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 23 februari 2005, 19:30:38 PM
Zo is dat, Gerolf!
Weet je nog de discussiedraad over verf verwijderen? Daar heeft ook zowat iedereen toen zijn steentje aan bijgedragen en dat resulteerde in een artikel waar alle lezers wat aan hadden, niet?

Dat is het mooie aan een forum: in enkele hoofden zit altijd meer dan in ??n! En dat schept oplossingen of nieuwe uitdagingen.

Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 23 februari 2005, 23:55:13 PM
Brainstormen noemen ze da ...
[:D]
stefke
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Gerolf op 24 februari 2005, 10:31:30 AM
Niet tevreden, Stefke? Zoek je andere antwoorden?

Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 24 februari 2005, 22:08:17 PM
jawel , dik tevreden. heb hier al veel opgestoken. Allenn lijkt het me niet zo simpel om zomaar uit het niets een railspiraal te bouwen.

mvg Stefke
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 24 februari 2005, 22:59:56 PM
Stefke,
Ik heb er vorig jaar een rekenvoorbeeldje (zomaar uit de mouw geschud) van gemaakt voor Marc "Argilla" De Bruyn. Bij het van start gaan van dit forum heb ik gelukkig alle topics van toen kunnen saven en ga dat dus eens opzoeken.
Je hoort nog van me!


Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Gerolf op 25 februari 2005, 10:44:04 AM
Gaat het over het uitrekenen of over het opbouwen zelf? Als het over het bouwen gaat (en dat is inderdaad niet zo eenvoudig) kan je misschien wat inspiratie opdoen op mijn site (zie mijn 'handtekening'):
Via de homepage naar constructie->onderbouw->spoordragers. Op de onderste helft van de pagina vind je een beschrijving met foto's van mijn eigen railspiralen.

Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: karthuizer op 25 februari 2005, 12:51:31 PM
Via de links op de website van Gerolf ben ik terechtgekomen op de website van Hubert's treinbaan, ook daar staat er een interessant artikel over klimspiralen.

..:: the future belongs to those who believe in the beauty of their dreams ::..
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 25 februari 2005, 20:50:09 PM
Ondertussen beide sites bezocht en de desbetreffende artikels gelezen. Ondertussen is mij al meer duidelijk geworden ivm het construeren van een railspiraal. Na het zien van de foto's bij Hubert Billiet z'n baan lijkt het mij makkelijker dan ik dacht.
Ik overweeg om toch een railspiraal in m'n nog in ontwikkeling zijnde baanplan in te bouwen. Het zou mij in alle geval ruimte besparen .

Mvg Stefke
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: tonycabus op 25 februari 2005, 21:31:29 PM
Stefke,
dit heb ik na lang zoeken teruggevonden in de files op mijn PC:

Wie heeft de formule voor de berekening van de lagen in een spoorspiraal ? Bv ik heb een hoogte te overwinnen van 70 cm de tot. diameter is 180 cm Er ligt het enkelspoor op Dus h.o.h ( hart op hart) 172 cm (( 180-8) ( 8 cm is de breedte van de bedding dus de helft is 4 cm)) Het vertrekpunt ligt in de zelfde lijn onder, het aankomstpunt boven Hoeveel lagen zijn dit als men rekening houdt met een ondelinge hoogte tussen de lagen van 8 cm Ik weet het is nogal ingewikkeld maar ik hoop dat iemand me kan helpen Alvast bedankt hoor Marc debruynml@skynet.be


Marc, persoonlijk vind ik dat hellingen in bogen beter vermeden worden daar de trekkracht van de loks zo al genoeg op de proef gesteld wordt en de wrijving in bogen groter is, maar inderdaad met een grotere boogstraal kan het wel. Je moet wel natuurlijk rekening houden met de hoogte van je materiaal en de dragers van de spiraal. Neem bvb 10cm totaal. En dan, met de klak, 7 toeren, en je bent beneden...! Waarom moeilijk als het gemakkelijk ook kan? Wiskundiger: per toer zak je dan 10cm op een lengte van 3,14 X 172 = 540cm. Da's 1 op 54, dus ruw 2%. Dat moet haalbaar zijn, want op rechte stukken haal je makkelijk 3% met de meeste loks en flink wat assen erachter.


Denk je hieraan wat te hebben?

Tony

Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Gerolf op 26 februari 2005, 10:39:12 AM
Stefke, "in m'n nog in ontwikkeling zijnde baanplan": niet zo lang geleden is er een apart forum hier geopend voor baanplannen. Waarom zet je de voorlopige tekening hier niet op? We kunnen misschien mee nadenken.
Met een woordje uitleg van de bedoeling, een jpg of zo op photobucket, ...

Gerolf vanuit "Marche-en-Bi?res"
http://home2.scarlet.be/gerolfp/
Titel: railspiraal artikel
Bericht door: Stefke op 26 februari 2005, 13:04:33 PM
Moet deze eerst nog omzetten naar Wintrack, voorlopig zijn het nog schetsen  op papier . Dus nog een beetje geduld aub.[;)]