Is het zo, of vergis ik mij dat hier in Belgi? de treinen links rijden? Want er is mij opgevallen dat op veel (bijna allemaal)modelbanen de treinen rechts rijden.
Niet alleen in Belgi? rijden de treinen links. Ook in andere landen, zoals Engeland, Frankrijk, Zwitserland, Itali?, Zweden.
Er zijn er nog veel meer. Ik denk dat er meer landen zijn met links treinverkeer dan met rechts treinverkeer.
En weet je ook waarom dat dit zo is?
Omdat de meeste mensen rechtshandig zijn!
En dus (als we even wat verder teruggaan in de tijd) je dus om praktische redenen je zwaard aan je linkerzijde draagt.
Springen we met z'n allen even op ons paard... dan bengelt je zwaard dus links en is het veiliger om een tegenligger te paard ook links te kruisen (om elkaars paard niet te verwonden). En da's dan in een wetje gegoten (eerste verkeersreglement...).
Da's toch wat ze mij verteld hebben, en dit lijkt me vrij aannemelijk. Waarom de auto's dan weer rechts rijden kan iemand anders misschien vertellen?
Stefan
Treinen rijden links omdat de eerste stukken van de belgische spoorwegen door engelse ingenieurs aangelegd zijn. Omdat treinen in eigen bedding rijden en geen contact met het wegverkeer hebben is dat zo gebleven. Vermits er enkel in engeland nog treinen reden op dat moment was het ook geen probleem.
Over die theorie?n waarom links en rechts rijden is al veel inkt en papier verspild. Ze zijn allemaal even aannemelijk.
Dat van dat zwaard is volledig waar. Vroeger werden alle mensen verplicht om rechtshandig te zijn omdat de linkse hand alleen mocht gebruikt worden voor onreine zaken (lees: naar de WC gaan bijvoorbeeld).
Waarom rijden wij dan rechts?
Wel een heel klein Frans keizertje, genaamd Napoleon, wou zo onengels als maar mogelijk zijn en hij heeft dat laten omkeren. Daarom rijden we op het vaste land rechts.
Nogal een geluk dat de treinen in Engeland en het vasteland allemaal gelijk rijden anders zou de kanaaltunnel iets moeilijker geweest zijn om te graven...
citaat:
Geplaatst door Roderik
Nogal een geluk dat de treinen in Engeland en het vasteland allemaal gelijk rijden anders zou de kanaaltunnel iets moeilijker geweest zijn om te graven...
Van dat laatste daar ben ik nog niet zo zeker van. :x
Een artikel uit "Het Spoor" ca. 1960 brengt misschien duidelijkheid ?
(http://i60.photobucket.com/albums/h13/rixkezrail/modelspoormagazine/May1401.jpg)
Model- en grootspoorse groeten,
Eric
citaat:
Geplaatst door Roderik
Nogal een geluk dat de treinen in Engeland en het vasteland allemaal gelijk rijden anders zou de kanaaltunnel iets moeilijker geweest zijn om te graven...
Lijkt me niet zo'n groot probleem. In Belgi? rijden de treinen links, in Nederland rechts. En toch rijden er doorgaande treinen tussen de twee landen. Hetzelfde van Belgi? naar Duitsland, of van Zwitserland naar Duitsland.
De HST van Parijs naar Amsterdam gaat straks links rijden tot aan Barendrecht, vlak onder Rotterdam. Daar kruisen beide sporen ongelijkvloers over elkaar zodat ze tot Amsterdam rechts rijden.
De Kanaaltunnel is een geval apart. Daar wordt normaal links gereden, maar ze kunnen daar net zo makkelijk rechts rijden als dat nodig mocht zijn. Ze kunnen zelfs op twee plaatsen in de tunnel, onder het Kanaal, van links naar rechts wisselen en terug. Hebben ze al gedaan toen na de grote brand een tunnelbuis maandenlang niet bruikbaar was.
In Belgie rijden de treinen zowel links als rechts [:p]
Erik
Maar alleen als de machinist zijn pakje brood is vergeten Eric, alleen dan rijdt hij terug.
citaat:
Geplaatst door Havoc
Treinen rijden links omdat de eerste stukken van de belgische spoorwegen door engelse ingenieurs aangelegd zijn. Omdat treinen in eigen bedding rijden en geen contact met het wegverkeer hebben is dat zo gebleven. Vermits er enkel in engeland nog treinen reden op dat moment was het ook geen probleem.
Over die theorie?n waarom links en rechts rijden is al veel inkt en papier verspild. Ze zijn allemaal even aannemelijk.
Waren die eerste lijnen niet enkelsporig en waren Engelse ingenieurs nog steeds zo belangrijk toen de lijnen werden verdubbeld? Denk het niet.
Dat van die zwaarden is echt flauwekul. Ook toen gingen maar weinig mensen zwaarbewapend (en een zwaard was een heftig wapen) op pad. Er zal best ooit ergens een of andere lokale regel in die richting zijn afgekondigd, maar van een algemeen verschijnsel was geen sprake.
Geen mens weet waarom links of rechts en dus zijn er achteraf allerlei redenen verzonnen.
Dag,
Dat van dat zwaard is geen flauwekul.
Wie de kastelen van de Loire al heeft bezocht zal merken dat de trappen steeds in dezelfde zin stijgen, namelijk zodanig dat de ridder die naar beneden ging gemakkelijker zijn zwaard kon hanteren dan diegene die naar boven kwam (meestal de belager). En in die tijd was iedereen van nature rechtshandig of gedwongen.
Het links rijden van onze treinen stampt idd van de Engelsen.
Roland
citaat:
Wie de kastelen van de Loire al heeft bezocht zal merken dat de trappen steeds in dezelfde zin stijgen, namelijk zodanig dat de ridder die naar beneden ging gemakkelijker zijn zwaard kon hanteren dan diegene die naar boven kwam (meestal de belager).
Dat van die trappen klopt, en niet enkel in de Loire. Maar er is 1 kasteel waar de trappen net andersom draaien! In die familie waren het grootste deel van de mannen linkshandig. (geen idee meer waar het was)
En zo rijgen de mythes zich aaneen. Kasteeltrappen moeten bewijzen dat zwaarden iets te maken hebben met links rijden. En dan te bedenken dat de meeste Loire kastelen in hun huidige vorm ver na de riddertijd werden gebouwd als lusthoven zonder enige militaire betekenis en niet als burcht. [8D] Bij zo weinig historisch inzicht kunnen we dat onderwerp beter laten zitten.
Waar ik altijd wel nieuwsgierig naar ben is het idee dat links rijden op het spoor door de inzet van Engelse ingenieurs is veroorzaakt. Het kan best, maar ik stel me er altijd minstens twee vragen bij.
1. Die Engelse ingenieurs werden vooral in de begintijd aangetrokken en toen ging het meestal om enkelspoor.
2. Ondanks Engelse ingenieurs zijn uiteindelijk veel landen toch vrolijk rechts gaan rijden op het spoor.
Het is op zijn minst ingewikkelder dan alleen maar die Engelse ingenieurs.
citaat:
Geplaatst door Brunel
En zo rijgen de mythes zich aaneen... [8D] Bij zo weinig historisch inzicht kunnen we dat onderwerp beter laten zitten...
Bwaah, kweenie ...
Misschien hoort het intussen meer thuis in het off-topic-deel, maar ik vind dit best een leuke pseudo-wetenschappelijke discussie.
citaat:
Waar ik altijd wel nieuwsgierig naar ben is het idee dat links rijden op het spoor door de inzet van Engelse ingenieurs is veroorzaakt. Het kan best, maar ik stel me er altijd minstens twee vragen bij.
1. Die Engelse ingenieurs werden vooral in de begintijd aangetrokken en toen ging het meestal om enkelspoor.
2. Ondanks Engelse ingenieurs zijn uiteindelijk veel landen toch vrolijk rechts gaan rijden op het spoor.
Het is op zijn minst ingewikkelder dan alleen maar die Engelse ingenieurs.
1: engeland stond reeds verder. Er waren industri?le lijnen waar wel degelijk 2-spoors verkeer was: volle wagens de ene kant, lege de andere kant. Daar is hetzelfde aangehouden als op de weg ginder. Vergeet niet dat de stap naar dubbelspoor vrij snel gezet is. Waarschijnlijk is men dan ginder gaan kijken hoe het moest.
2: dit komt waarschijnlijk als treinen en auto's de weg moesten delen. Of indien bij het overschakelen naar dubbelspoor er slechts langs 1 kant van het reeds bestaande spoor kon uitgebreid worden. (als er al een perron ligt bvb, dan leg je het nieuwe spoor langs de andere kant.
citaat:
maar ik vind dit best een leuke pseudo-wetenschappelijke discussie.
Dat wel [:D] Dit is een leuke site voor hoe het in het wegverkeer gegaan is: http://users.pandora.be/worldstandards/driving%20on%20the%20left.htm
Ach ja, wat een prachtig romantisch beeld wordt daar geschetst. Misschien wat kleine details.
De meeste Middeleeuwers hadden geen zwaard, al was het alleen maar omdat ze die dure dingen niet konden betalen en veel meer aan bijvoorbeeld een zeis hadden.
De meeste Middeleeuwers hadden geen paard, al was het alleen maar omdat ze dat niet konden betalen en veel meer aan een koe hadden.
Zelfs in de Middeleeuwen waren de meeste mensen vooral druk met het dagelijks leven en niet met elkaar de hersens inslaan. Zelfs een ridder liet zijn wapenrusting bij voorkeur in de kast hangen (bij wijze van spreken) als het even kon. Er was weinig verkeer en dus weinig behoefte aan verkeersregels en voor zover die er waren werden die meestal niet door zwaarden en paarden bepaald. Het passeren van karren klinkt logischer, hoewel de uitwerking op die site ook wat eigenaardig is. Ik denk dat toeval bij de keuze van links of rechts rijden een grote rol heeft gespeeld. Maar ja, mensen willen graag voor alles een verklaring. [:o)]
Hoi, het zijn de amerikanen die er mee begonnen zijn om rechts te rijden uit contrariteit tegen de engelsen tijdens de onafhankelijkheidsoorlog. De grote bondgenoot van de USA was Frankrijk en dus reden paarden en karren daar ook rechts; dan kwam er ene Napoleon die dat zowat continentaal maakte.
Stephenson bracht de spoorweg naar Belgie/Europa met het in zijn land links rijden op die spoorweg en dat is de reden.
Opmerking ivm het wegverkeer: in GB heerst de voorrang aan rechts en dat werkt prima voor links verkeer, maar is een ramp voor rechts rijden. In feite zou het hier voorrang aan links moeten zijn!
gr.,Pierre
...en nu we toch de geschiedenistour opgaan: de reden dat de knoopsgaten van mannen en vrouwen anders geplaatst zijn is: de mannen moesten hun rechterhand warm houden om hun zwaard zonodig te kunnen bedienen en staken die hand dus onder hun jas. De vrouwen moesten hun boeleke warm houden en staken dat met de linkerarm onder hun mantel en hielden de rechterhand vrij.
gr.Pierre
PS: mijn volgende bijdrage zal wel degelijk terug met de spoorweg te maken hebben.
bedankt voor de talrijke reacties. Maar als er in Belgi? links wordt gereden, waarom rijden de meeste modeltreinen dan rechts?
bedankt voor de talrijke reacties. Maar als er in Belgi? links wordt gereden, waarom rijden de meeste modeltreinen dan rechts?
Hangt er vanaf over welke modelbanen je het hebt. Ik heb niet zo veel Belgische modelbanen gezien, maar op de banen die ik wel heb gezien werd links gereden.
Zelfs op de door Nederlanders gebouwde baan Messieux-Walemons wordt links gereden.
Heb je dan voorbeelden van modelbanen naar Belgisch voorbeeld waar rechts wordt gereden?
Ik heb niet de indruk dat de meeste modeltreinen naar Belgisch voorbeeld rechts rijden. Volgens mij rijden de meeste (bijna allen) links.
Op mijn baan met een groot Duits gedeelte waar rechts gereden wordt, is er een overgang naar mijn (in aanbouw zijnde) Belgisch gedeelte waar links gereden wordt. Die overgang bestaat gewoon uit een kruising waar het rechter spoor het linker kruist. Beveiliging (wordt) is voorzien door middel van bezetmelding die een botsing op de kruising moet verhinderen.
ik dacht, voor zover ik het goed gezien heb, dat er op de voorbeeldbanen van modac links wordt gereden.