Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: Peter op 23 mei 2022, 18:36:54 PM

Titel: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 23 mei 2022, 18:36:54 PM
Op onderstaande vooroorlogse foto van het station Hoboken zijn in de richting van het Kiel  in de verte nog wagens enz te zien.
Deze wagens en de sporen wijken van richting af van de huidige ligging van de sporen.
Heeft iemand soms meer informatie over de ligging van die sporen in de periode tussen beide oorlogen. Eventueel, indien nog te vinden op foto
Bedankt alvast voor jullie informatie


(https://live.staticflickr.com/65535/52094401815_5def91a49d_o.jpg) (https://flic.kr/p/2nnpqHD)0493-2 (https://flic.kr/p/2nnpqHD) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), auf Flickr
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: 59erke op 23 mei 2022, 20:25:41 PM
Lijkt mij hier om wat opstelsporen te gaan van de aanwezige goederenloods.

Zou me sterk verbazen dat het hier om een aansluiting gaat naar één of andere industrie want volgens mijn kennis van Hoboken heeft hier steeds het ziekenhuis Hoge Beuken gestaan.

Trouwens Peter via onderstaande link kan je wel wat opzoeken van Hoboken, geef hem mee mocht je hem nog niet kennen.
https://inventaris.onroerenderfgoed.be/themas/13667
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: renstimpie op 24 mei 2022, 10:24:16 AM
Mooie foto's uit 1977!!  Bedankt!

Tim
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 24 mei 2022, 11:04:49 AM
Ik bedoelde niet de sporen aan de goederenloods want daar heb ik informatie genoeg over,
Ik bedoel de sporen veel verder door ongeveer tussen de voorlaatste telegraafpaal aan de horizon
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: renstimpie op 24 mei 2022, 12:29:16 PM
gaan deze niet richting het vormingsstation Kiel?   
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Herwig op 24 mei 2022, 13:17:30 PM
  Kiel (FNKL) ligt nog 'n eind verder, voorbij het voormalige Krügerviaduct en na een linkse boog...   
 
  Vanaf wanneer lag de Krügerbrug er ?
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 24 mei 2022, 13:41:34 PM
Blijkbaar is er geen zekerheid over het bouwjaar van de Krugerbrug. Op een oude, nogal onduidelijke foto was die brug er tijdens de eerste wereldoorlog nog niet maar was daar blijkbaar een sumiere overweg
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: rixke rail op 25 mei 2022, 17:08:22 PM
Ik weet niet of het jouw vraag kan beantwoorden, Peter, maar op DEZE (https://trains.tassignon.be/documentation/plans.php) link vind je het grondplan van Hoboken-Polder. Bijna helemaal naar beneden scrollen onder "Lijnen" en dan naar lijn 52.
Misschien iets te recent ?
Grootspoorse groeten,
Eric
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 25 mei 2022, 18:22:33 PM
Bedankt alvast allen voor jullie medewerking.

Eric, het enige dat ik met zekerheid over de Krugerbrug heb gevonden is de informatie van de Heemkundige kring hier in Hoboken. Die mensen zijn heel hulpvaardig geweest. In hun uitgave vonden we het volgende verslag:

Op 8 oktober 1914 s'morgens stuurden de Duitsers die Antwerpen reeds dicht genoeg benaderd hadden een wilde trein uit Oude God naar Antwerpen, bestaande uit een onbemande stoomlok een tender vol dynamiet en enkele zwaar beladen goederenwagens.
Deze trein ontspoorde echter reeds in Hoboken. De ontploffing vernielde 16 huizen en beide treinwachters van de overweg kwamen eveneens om het leven.

De foto's hiervan staan in die uitgave die ik bezit. Duidelijker foto's zijn te vinden in het Koninklijk Legermuseum te Brussel.
Hierbij alvast een foto van de uitgave van de Heemkundige Kring waar twee nogal wazig foto's en meer uitleg in te vinden zijn.

(https://live.staticflickr.com/65535/52008232441_2b05fe9ded_h.jpg) (https://flic.kr/p/2neMMyM)Scan10-2 (https://flic.kr/p/2neMMyM) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), on Flickr

Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: stefanic op 25 mei 2022, 18:24:15 PM
Op bv. cartesius.be vind je heel oude en vrij gedetailleerde luchtfoto's (allez, 1940, 1948) waarop interessante dingen te zien zijn. Vanochtend nog eens getest, maar ik geraak met geen stokken verder, wegens geblokkeerde Flash in chrome, edge,...
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 25 mei 2022, 18:27:54 PM
Ook via Google vind je nog interessante foto's van de gevolgen van zo'n wilde trein
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: renstimpie op 25 mei 2022, 19:58:34 PM
http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1969_B14R_1403.jpg (http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1969_B14R_1403.jpg)
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: stefanic op 26 mei 2022, 11:07:39 AM
top Tim! Geen versie gevonden van 1948? Vele luchtfoto's staan er helaas enkel in lagere resolutie op.
Met Firefox lukt het idd om de site te bekijken!
Op een stafkaart van 1879 is niets te zien (enkel de gewone spoorlijn)
Idem op stafkaart 1948. Daar staat al wel een spooraansluiting op (thv Hoge beuken) naar staalindustrie 'Acieries' aan de Schelde (ook te zien op de foto van renstempie van 1969).
Ik betwijfel dus toch of er verder dan de goederenkoer van Hoboken nog iets lag, tenzij misschien een rangeerspoor horende bij de koer

Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: renstimpie op 26 mei 2022, 13:35:30 PM
Dit is een foto van 1948

http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1948_B3-ANTWERPEN_6824.jpg (http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1948_B3-ANTWERPEN_6824.jpg)

Linksboven zie je het station en goederenkoer.  Meer naar onder zie je enkele aansluitingen.  Ook diegene die Peter misschien wil bedoelen.
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: renstimpie op 26 mei 2022, 13:38:10 PM
http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1948_B3-ANTWERPEN_6794.jpg (http://www.ngi.be/cartesius/images/air/1948_B3-ANTWERPEN_6794.jpg)

Nog hoger..  en iets meer duidelijk dat dit enkel tot het goederenloods behoorde?
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: stefanic op 27 mei 2022, 09:21:43 AM
Inderdaad, de aansluiting naar de goederenkoer begint net aan het einde van de terreinen van Hoge Beuken (in het verlengde van het lange rechthoekige lichtgekleurde veld kant Schelde.
En ongeveer op dezelfde plaats begint ook een wijkspoor kant Schelde, voor de aansluiting naar het industriecomplex aan de Schelde. Er lijkt zelfs een rijtje goederenwagens te staan. Die aansluiting buigt dan af net voorbij de overweg.
Op de postkaart van Peter gaat het echter over mogelijke sporen kant Hoge Beuken, dus ik vermoed dat dat gewoon het einde van de koer is. Het wijkspoor naar de industrieaansluiting is niet te zien (als dat er toen al was). Dat had dan moeten gelegen zijn achter de reizigers op het einde van het perron...
Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 27 mei 2022, 10:10:23 AM
Ik kan verkeerd zijn maar niet vergeten dat we over 1914 e.d.spreken. Op enkele oude foto's zie ik de sporen op het einde een bocht naar rechts nemen in de richting van wat nu de Emiel Vloor straat is en zo verder doorlopen naar het voormalige Antwerpen Zuid station en de uitgebreide rangeersporen daar.

Hierbij alvast een foto waarop de overweg te zien is op het eind van de Sint Bernardse stwg, het oude seinhuis en de rechts bocht naar de Silvertoplaan.

(https://live.staticflickr.com/65535/52101365792_3fe732c2f7_o.jpg) (https://flic.kr/p/2no27Sd)fba1d88eee33bfc3ec37941d72cce544 (https://flic.kr/p/2no27Sd) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), auf Flickr

Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: evan op 27 mei 2022, 10:44:43 AM
Peter,

De sporen op je postkaart zijn gewoon de sporen van de goederenkoer die aftakken van de hoofdlijn.  Hoboken polder had een behoorlijk grote en lange goederenkoer naast de Hoge Beuken.  Nu ligt er het fietspad, behoorlijk wat groen en wat nieuwbouw.

Er heeft lang links (kijkend richting Antwerpen) ook een doodspoor gelegen dat parallel liep met lijn 52 vanaf antwerpen Kiel tot aan de perrons van Hoboken polder.  Dit doodspoor diende voor toegang naar een Metaalverwerkendbedrijf en later ook petroleum gerelateerde industrie en dat spoor ligt nog steeds in het poldergebied met restanten van gebouwen.  U wel gekend.
Dat parallel doodspoor ligt er trouwens ook nog steeds en is bovendien geëlektrificeerd maar is ingekort tot aan de voetgangersbrug waar vroeger ook het wissel zat om naar die industrie af te wijken.
Ik heb lang geweten als manneke van 12 dat er op dat lange doodspoor op woensdagmiddag een HLR 84 kwam parkeren na zijn dienst in de ochtend op Antwerpen Kiel.  Ik heb toen ook geregeld meegereden.  Dat zijn nog steeds mooie herinneringen.

De Lijn 52 richting Antwerpen liep vroeger rechtdoor ter hoogte van de Krugerbrug en liep via de Emiel Vloorstraat en de Kolonel Silvertoplaan zo via de Kielse vesten naar Antwerpen Zuid.   Lijn 52 is nadien verlegd in functie van de JFK Tunnel, ring etc...  en loopt nu vanaf de krugerbrug in een boog langs het vormingsstation Antwerpen Kiel zo naar het huidige Antwerpen Zuidstation.

Hierbij een fraaie foto van de oude L52 ter hoogte van de Emiel Vloorstraat waar nu de ESSO is en Depannage 2000 aan de nieuwe brug over Lijn 52.

https://www.pinterest.com/pin/tr19650924201046-antwerpenzuid--553028029235977634/


Naar de andere kant toe richting Boom zat er wel een vertakking voorbij de Overweg met de Kapelstraat en deze gaf verbinding aan de lijn richting Mortsel via het Schoonselhof. 

er was daar vroeger veel te beleven qua spoorwegverkeer   :)


Titel: Re: Station Hoboken Polder vraag
Bericht door: Peter op 27 mei 2022, 11:06:44 AM
Inderdaad Evan, daar was vroeger heel veel te beleven. Nadat wij terug naar Belgie gekomen zijn woonden mijn ouder op de Desguinlei en toe reed er nog steeds stoomloks van Antwerpen Zuid richiting Kiel en was de militaire kazerne er ook nog. Kort daarna zijn ze naar de schansstraat (aan fort 8) verhuisd en toen reden daar ook nog de dieselloks naar Wilrijk en verder door naar Mortsel, om nog maar te zwijgen over de rangeer ritten naar de metalurgie net voorbij het seinhuis aan de kapelstraat
Wat is het nu toch heeeeeel stil geworden  Spijtig, spijtig