Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: ramdani op 16 april 2022, 16:44:17 PM

Titel: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: ramdani op 16 april 2022, 16:44:17 PM
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33199.msg491024.html#msg491024 (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33199.msg491024.html#msg491024)

om het ander draadje niet te vervuilen antwoord ik hier op de reactie van Janie;

iedereen moet voor zichzelf uitmaken of hij een 3d printer in huis haalt of niet;
en je hoeft geen 3d tekenen te kennen om een printer te gebruiken, er staan genoeg files op het internet die je zo kan printen,

ik maakte de vergelijking met een boormachine omdat sommigen laten uitschijnen dat een printer enkel rendabel is als je hem dagelijks gebruikt,
mijn gewone inkjetprinter gebruik ik ook maar om de 2 maanden en die neemt evenveel plaats in als mijn 3d printer;

mijn printer heb ik nu ook al sinds augustus niet meer gebruikt; ik zie het als een aanvulling, geen doel op zich;

mvg,
Michel

Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: raf op 16 april 2022, 17:24:29 PM
Michel een 3d printer is niet nodig net zoals eten en drinken niet nodig zijn .
Maar als ik zie dat een belgische elektriciteit mast reeds een paar euro kost en ik heb er een 200 nodig op de baan .
Wat kosten park banken en licht masten ,fiets rekken en wat heb ik nog allemaal gemaakt
dan is een 3D printer snel terug verdient .
Buffers voor een lok of wagon en dergelijke en ok je kunt bijna alles wel kopen maar waar blijft dan de hobby .
Ik ga hopelijk een RC ontvanger herstellen eens de voltage regulator binnen is .
Maar ik herstel ook regelaars die maar 3 euro kosten en daar is dus niets op te verdienen maar het gaat mij er om dat ik het nog steeds kan .

Gr raf
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Michael op 16 april 2022, 17:43:46 PM
De vraag is vast al vaker gesteld maar welke 3d printer raden jullie aan, wil deze gaan gebruiken voor kleine onderdeeltjes voor bij de spoorbaan, maar mijn dochter wil die printer gebruiken voor probs bij ghost play.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: raf op 16 april 2022, 17:58:24 PM
Ik zelf heb anycubic photon S en de photon mono en die kunnen dus heel kleine dingen printen .
Het nadeel hoe kleiner hoe minder stevig .
Wat je dochter wil is een printer die grotere zaken kan printen en dan moet je denken aan pla en co.
Er zijn pla printers met een transport band zodat je BV een zwaard uit een stuk kunt printen

https://www.youtube.com/watch?v=VvSbcUowlNU&ab_channel=Maker%27sMuse

gr raf
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 16 april 2022, 18:19:01 PM
wat is ghost play?
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Dirk op 16 april 2022, 18:26:08 PM
Citaat van: Floris op 16 april 2022, 18:19:01 PM
wat is ghost play?

Hmm Floris, nu stel je me een beetje teleur, ken je dan ook geen rpg?
zijn fantasy games, ridders, elfjes, gnomes, trollen..... Big bussines, leuk spelen.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 16 april 2022, 19:21:21 PM
ja daar hek ammel geen tijd voor. Wel ooit van puppy play en horse play gehoord, maar ik vermoedde al dat ghost play wat anders was.  8)
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: krispy op 16 april 2022, 19:29:11 PM
Citaat van: raf op 16 april 2022, 17:24:29 PM
Maar als ik zie dat een belgische elektriciteit mast reeds een paar euro kost en ik heb er een 200 nodig op de baan .
Wat kosten park banken en licht masten ,fiets rekken en wat heb ik nog allemaal gemaakt
dan is een 3D printer snel terug verdient .

Laat dat nu de reden zijn waarom ook eentje aangeschaft heb , ik wou een containerterminal , maar als je ziet wat er voor een container wordt gevraagd , tja dan is de rekening vlug gemaakt , ik heb hier ondertussen een 60 tal containers geprint , zowel van type 20 en 40 ft , ook een hele reeks tankcontainers , alleen hiermee is hij al meer dan terug betaald , ondertussen heb ik wisselmotoren , krokodillen , seinen lichtmasten , afsluitigen geprint , moest ik dat allemaal moeten kopen is het een fortuin .
Ik hen een pla printer(ender 3v2) en heb niet te klagen qua fijnheid ,natuurlijk is een resin fijner maar ik wou geen chemische dampen , daar de prrinter gewoon in de bureau staat .en ja nu staat hij efkes stil , maar als ik weer aan iets denk , is alles snel weer bezig .
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: perk op 16 april 2022, 21:33:59 PM
super nuttig vind ik, ik heb de Prusa Mk3s

Je hebt plots de mogelijkheid om echt professioneel uitziende dingen te maken thuis.

Ik heb de printer al gebruikt voor van alles, modelbouw (wagons, seinen, huisjes, ...), techniek (servohouders, arduino toebehoren), thuis (deurbeslag, allerlei klemmen), imkerij (bijenkooien roosters), gereedschappen,...

Vroeger was ik aan het knoeien met houten latjes, lijm etc... , nu teken ik het perfect passend stuk gewoon.

Ik ben ernstig aan het denken over een resin printer, zodra ik daar plaats voor kan maken.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: PietB op 16 april 2022, 22:21:52 PM
Citaat van: krispy op 16 april 2022, 19:29:11 PM
Ik hen een pla printer(ender 3v2) en heb niet te klagen qua fijnheid ,natuurlijk is een resin fijner maar ik wou geen chemische dampen , daar de prrinter gewoon in de bureau staat .en ja nu staat hij efkes stil , maar als ik weer aan iets denk , is alles snel weer bezig .
Het zelfde hier Kris.
Ik heb nu ruim een jaar een BIQU B1, zeg maar vergelijkbaar met de E3v2 maar dan 235x235x270 bouw volume.
Ik ben 6 jaar geleden begonnen met een Anet A8, een printer met een vreselijke reputatie.
(https://www.hackerstore.nl/Afbeeldingen/1271klein.jpg)
Kunststof frame en een brandgevaarlijk ontwerp.
Maar door een hobbyist met wat technisch inzicht echt wel een goede printer van te maken was.

Daarna heb ik voortbordurend op dat concept een zgn AM8 zelf gebouwd
(https://i.postimg.cc/ydKSgPt3/20200921-210036.jpg)
Dat was een heel solide printer, samen gesteld uit eerste klas componenten.
Op een gegeven moment vroeg mijn schoonzoon, zou je voor mij ook zo'n machine kunnen bouwen?
Ik heb toen geantwoord: "neem maar mee"

Daarna heb ik de BIQU B1 aangeschaft.
(https://i.postimg.cc/ZnRPnHvF/B1.png)
Een printer met een kleine 'footprint' mijn bureau is altijd vol, dus hoe kleiner hoe beter, maar zoals gezegd een redelijk groot bouw volume.
Deze printer is uitgerust met de zelfde BigTreeTech hardware en firmware als die in mijn AM8 zaten.
Ik hoefde dus niet door een lange leercurve door om de printer te kunnen bedienen.

Ja ik print ook bruggen en huisjes op schaal N met deze printer.
Schaal H0 is helemaal geen probleem.
Door mijn COPD is ABS uit den boze, zelfs als de printer in een enclosure met afvoer staat heb ik ademhalings problemen.
Dus is een resin printer, met zijn dampen, voor mij helemaal uit den boze.

grt Piet.


Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: raf op 17 april 2022, 07:24:53 AM
Ik hoor en lees altijd een resin printer en dampen ????
Eerst een resin printer word niet warm als ook de resin niet.
Als je water oplosbare resin gebruikt dan heb je de damp van de alcohol niet.
Het uit hard proces met een wash & cure is een gesloten systeem en daar word ook niets warm.
Dus ik vraag me steeds af waar komt het vandaan dat een resin printer damp verspreid .
Ook de giftigheid van de resin . Ok je moet het niet gaan drinken maar gewoon je voorzorg maatregelen nemen .
Bij mij is dat een handschoen en in een doosje zitten er 100 .eens de print uit de alcohol gekomen is dan is het reeds plastiek en kun je het met de blote hand bewerken.
Maar ja bier of een borrel daar zit ook alcohol in en daar moet je geen handschoenen bij dragen of een spatscherm .
Gr raf
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: dani op 17 april 2022, 09:51:20 AM
Citaat van: raf op 17 april 2022, 07:24:53 AM
Ik hoor en lees altijd een resin printer en dampen ????

Dat zijn de dingen die je  "op het internet leest" en als het op internet staat is het waar, toch ????

Maar ik volg jou wel !
1. ik heb zelf een resin printer  (ANycubic Photon Mono)  en ik heb IN en naast de printer  actieve koolstof filters staan.  (kleine toestelletjes van pakweg 20€ per stuk) met oplaadbare (via usb) accu enverwisselbaar filtertelement.
2. Het printen zelf gebeurt altijd onder de UV bestendige plastic kap dus de zogenaamde "dampen" blijven min of meer in de printer (zodat het filter efficiënt is)
3. de enige geur of damp hinder die ik ondervind is bij het  "spoelen" van de resin stukken in het IPA alcohol bad en dan nog enkel wanneer je "het vat" open hebt staan dus ook maar heel beperkt

---W>  zelfs bij prints van 3..4..5.. uur   heb ik zo goed als geen geur of andere hinder !   (de printers staan hier ook nog eens in een kast achter een glazen deur)

Maar ook hier weer.. Er zullen altijd voor- en tegenstanders zijn.
Als je op een FDM printer  met  ABS  filament gaat printen heb je veel meer schadelijke dampen dan bij modern UV curing resin.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Gerolf op 17 april 2022, 09:58:56 AM
Ik heb intussen 2 resinprinters, een Anycubic Photon S en een Elegoo Mars3.
Ik print vooral dingen die niet in de handel bestaan, bijvoorbeeld omwille van een afwijkende schaal.
Ik ben fan geworden van de wateroplosbare resin na het ontwikkelen van een (huid-)allergie op de andere...
   die niet-wateroplosbare resin gebruik ik nog steeds, maar nu wél met handschoenen  ::)
Ander voordeel van de wateroplosbare: veel kortere belichtingstijden, dus een sneller geprint werkstuk

Ik denk niet dat het UV-reagererend solvent van de resin alcohol is, wel een chemisch spul dat oplos-/verdunbaar is in alcohol
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Rangeerduivel op 17 april 2022, 13:17:10 PM
Citaat van: dani op 17 april 2022, 09:51:20 AM

Dat zijn de dingen die je  "op het internet leest" en als het op internet staat is het waar, toch ????


Maar ook hier weer.. Er zullen altijd voor- en tegenstanders zijn.


Off topic:
Een waarheid als een koe,,,, net als Wikipedia, wat daar in staat klopt meestal wel, en het wordt dus ook bijna altijd als evangelie aanzien.
Maar velen vergeten dat eenieder zijn bijdrage daar kan neerpennen, dus waar houdt het op...?

Terug on topic:
Ware het niet voor dat elders vernoemd tekenen en computergedoe, waar ik en vele anderen om gekende reden geen scholing voor gekregen hebben, ik zou ook reeds lang een 3D printer gehad hebben en daar kan ik de stelling van Janie
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33199.msg491024.html#msg491024
wel volgen hoor...
Citaat van: ramdani op 16 april 2022, 16:44:17 PM
https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33199.msg491024.html#msg491024 (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,33199.msg491024.html#msg491024)

om het ander draadje niet te vervuilen antwoord ik hier op de reactie van Janie;

iedereen moet voor zichzelf uitmaken of hij een 3d printer in huis haalt of niet;
en je hoeft geen 3d tekenen te kennen om een printer te gebruiken, er staan genoeg files op het internet die je zo kan printen,


@ Michel,
Die dingen die je van internet haalt zijn dan meestal dingen die niet in ons kader passen, ik bedoel maar, om een voorbeeld te geven, je hebt een niet meer verkrijgbaar onderdeeltje van een loc nodig en wil het zelf printen, begin maar hoor als leek...!

;)
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: ramdani op 17 april 2022, 14:22:01 PM
klopt, Rudy, maar wij hebben het ook moeten leren, en ik kende ook niks van 3d tekenen; maar ik geef toe dat de leercurve steil is en er veel afhaken;

er zijn nog genoeg andere modelspoordingen die je wel kan gebruiken: banken,vuilbakken, meubilair, huizen enz; kortom er zijn heel veel dingen wel bruikbaar;

voor onderdelen te printen is resin niet zo geschikt, het is erg broos;

mvg,
Michel
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: dani op 17 april 2022, 14:33:42 PM
Citaat van: ramdani op 17 april 2022, 14:22:01 PM
voor onderdelen te printen is resin niet zo geschikt, het is erg broos;
Inderdaad, dat klopt, heb ik ook al me t schade en schande ervaren.
Behalve als je de heel dure resin soorten koopt die bvb gebruikt worden in de tandheelkunde  (prothesen).
Maar ...
1.  die zijn RETE-duur   (200€ de liter of meer)
2.  ik denk niet dat je daar met een goedkoop AliBaba of Photon printertje goede resultaten mee gaat hebben, dan moet je echt naar lader uitharding gaan   (prijs vd printer x 10...x 50)
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: raf op 17 april 2022, 17:53:04 PM
Daarom gebruik ik 123d van auto desk en niet fusion van hetzelfde mark
Geen steile leer curve en je hebt reeds snel resultaat .
Beginnen met kastjes en deuren en je bent vertrokken .
gr raf
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Thommy op 17 april 2022, 21:22:32 PM
Citaat van: ramdani op 17 april 2022, 14:22:01 PM
klopt, Rudy, maar wij hebben het ook moeten leren, en ik kende ook niks van 3d tekenen; maar ik geef toe dat de leercurve steil is en er veel afhaken;

er zijn nog genoeg andere modelspoordingen die je wel kan gebruiken: banken,vuilbakken, meubilair, huizen enz; kortom er zijn heel veel dingen wel bruikbaar;

voor onderdelen te printen is resin niet zo geschikt, het is erg broos;

mvg,
Michel

Hangt allemaal af voor wat je het wilt gebruiken. Resin is niet heiligmakend, kijk naar wat 'vervormd' uit het bad tevoorschijn komt. Maar je kunt veel fijner dan pla/abs printer. Nu hierbij kan het ook mis lopen hoor, geloof me vrij.

Nu, recent stukken voor een brommervario uitgetekend die niet los te krijgen waren. Print je dat in resin, tja... dat is er niet voor gemaakt.
Stukken uitgewerkt voor Lego die niet bestonden of geen herstelstukken hadden. Tja hier ook: resin in spelen voor kinderen...

Maar wil je attributen voor modelbouw. Das een heel ander verhaal dan.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: loco op 18 april 2022, 08:41:00 AM
Citaat van: Gerolf op 17 april 2022, 09:58:56 AM
.......  na het ontwikkelen van een (huid-)allergie op de andere......
 

Je bent de tweede die ik ken die een huidallergie heeft gekregen van de resin.
De persoon in kwestie heeft een MoonRay en heeft dit gemeld aan de Amerikaanse fabrikant. Prompt kreeg hij 3 liter resin toegestuurd met de vraag of hij deze wilde testen. Met succes. In Amerika kunnen ze blijkbaar niet lachen met dergelijke klacht en willen ze alle risico vermijden.
Maar goed, je hebt een oplossing gevonden voor je probleem. Ik wilde alleen melden dat je een allergische reactie kunt opbouwen en dat hoeft niet noodzakelijk een huidallergie te zijn. Van gevaarlijke dampen heb ik wel  gehoord, maar wordt, voor zover ik weet, bij geen enkele fabrikant vermeld. 
Ik gebruik ook IPA voor de nabehandeling. Ook dit is geen gevaarlijk product. Anders zouden er waarschuwingen vermeld staan op de verpakking. Bij mij staat er nergens een waarschuwing vermeld. Ik heb het ook gevraagd aan mijn apotheker, een laborant en een chemicus. Je mag het alleen niet drinken en de apotheker gebruikt het oa voor zalfjes te maken. Sommigen vinden de geur hinderlijk maar dat is verschillend van persoon tot persoon. Ik heb er helemaal geen last van. Ik gebruik een Formlabs en ben daar uiterst tevreden mee.  Geen last van geurhinder en bijzonder gebruiksvriendelijk. Voor sommigen wel heel duur.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: dani op 18 april 2022, 09:42:54 AM
tekenen kan je leren...   Ook 3D tekenen.

Wat het gebruik en nut van een 3D printer betreft : als je enkel wat dingetjes wil printen voor de modelspoorbaan, dan zou ik het ook niet doen.
Maar als je zoals ik met 100 en 1 dingen bezig bent, dan vind je altijd wel wat om te printen.   Een beugeltje, een haakje, een steuntje, een houdertje, een behuizingetje, ....
Vandeweek zelfs dopjes voor in de ramen (van die verluchtingsdopjes die ze vroeger in alu ramen staken en nu niet te vinden zijn)  of zelfs een ring / afstandshouder voor in de keukenkraan.

Kijk verder dan enkel de treinbaan, dat bedoel ik maar ...   En stelje dan opnieuw de vraag "wat ga ik er mee doen en wil ik dit ?"
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: rgp op 18 april 2022, 09:51:42 AM
Dani,

Goede analyse.
Maar dan kom ik weer tot de vraag: is 3d tekenen en printen geen hobby op zich ?
Want tegenwoordig ben je blijkbaar niet meer mee en kun je niet meer aan treinmodelbouw doen als je niet kunt 3d tekenen en dito printen.
Ik teken ook 3d

Roland
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: dani op 18 april 2022, 10:16:10 AM
Citaat van: rgp op 18 april 2022, 09:51:42 AM
is 3d tekenen en printen geen hobby op zich ?
Dat gevoel kan je dan bij andere aspecten van de modeltreinhobby ook hebben...

Inderdaad , 3D tekenen en printen is een   "skill"  (ik zou het geen aparte hobby noemen maar een vaardigheid of skill).
MAAR..
... electronica is ook zo een skill en niet iederen heeft die (aangeleerd)
... houtbewerking... ditto
... electriciteit...   same
... modelbouw ...   (hebben de meeste wel al ontwikkeld intussen)
... digitale techniek en het hele PC gebeuren...

Voor mij persoonlijk zijn het dingen die ik WIL doen en dus ook wat tijd in steek.
Maar niet iedereen hoeft dat daarom te gaan doen, elk kiest zijn "skillset" en bekwaamt zich daarin. 
Voor de rest kan je  "een hulplijn inschakelen" of  "beroep doen op een vriend" of dingen kopen / laten maken.


Elk maakt daarin zijn vrije keuzes, en beslist dan ook of in die keuzes, de gereedschappen (bvb een 3D printer)  moeten worden gekocht .
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Havoc op 18 april 2022, 10:16:51 AM
Citaat van: dani op 18 april 2022, 09:42:54 AMKijk verder dan enkel de treinbaan, dat bedoel ik maar ...   En stel je dan opnieuw de vraag "wat ga ik er mee doen en wil ik dit ?"
Veel van die toestellen vind je pas de toepassingen voor als je die een tijd hebt en vooral gebruikt hebt.

Citaat van: rgp op 18 april 2022, 09:51:42 AMMaar dan kom ik weer tot de vraag: is 3d tekenen en printen geen hobby op zich ?
Dat kan het worden maar het hoeft niet. Veel modelspoorders hebben een fototoestel en gebruiken het voor hun hobby. Maar daarom zijn of worden het geen (amateur)fotografen. Een 3D printer is een stuk gereedschap en dat 3D tekenen is er bijna onlosmakelijk mee verbonden.

Zelf teken ik veel in 3D omdat ik er mee vertrouwd ben en eigenlijk niet kan werken zonder een plan. En voor mij maakt het deel uit van "ontwerpen". Dat is iets wat mij opvalt, er wordt veel getekend en geprint maar weinig ontworpen. En met een 3D printen lijkt het alsof er niet meer moet nagedacht worden over hoe iets in elkaar zit of hoe materialen werken en reageren. Men tekent 1 groot geheel en print dat. Als er iets mis is dan past men 1 kleinigheid aan een print opnieuw een groot stuk. Iets opdelen in kleinere onderdelen die elk apart geprint kunnen worden en samengesteld zodat als er eentje mis gaat je niet alles moet herbeginnen.... doet men niet (meer). Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen structurele/technische onderdelen en cosmetische onderdelen.

Als je zelf je moeren, bouten, (tand)wielen, assen,... begint te printen dan moet je je wel vragen beginnen stellen.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: dani op 18 april 2022, 10:24:54 AM
Citaat van: Havoc op 18 april 2022, 10:16:51 AM
Veel van die toestellen vind je pas de toepassingen voor als je die een tijd hebt en vooral gebruikt hebt.
Helemaal mee eens, dus daar zit een groot deel van het dilemma.  Doen of niet,  je kan moeilijk zo een printer gaan huren om even te testen zoals je met een auto een testrit maakt.
Maar dit topic kan misschien helpen :)


Citaat van: Havoc op 18 april 2022, 10:16:51 AM
Iets opdelen in kleinere onderdelen die elk apart geprint kunnen worden en samengesteld .... doet men niet (meer).
Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen structurele/technische onderdelen en cosmetische onderdelen.
Als je zelf je moeren, bouten, (tand)wielen, assen,... begint te printen dan moet je je wel vragen beginnen stellen.
KLOPT helemaal.  En dan ook nog of het wel  MOGELIJK is om het te printen   (overhangs, support materiaal, hoeken, materiaalbesparing, infills, maatafwijking, vervorming, etc ...)
Er zou in principe meer denkwerk moeten bij te pas komen.  Ik ontwerp/teken iets met die dingen in het achterhoofd, bekijk het dan nog  a 3 keer kritisch en pas nog aan waar nodig alvorens te printen.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Havoc op 18 april 2022, 10:38:21 AM
Citaat van: dani op 18 april 2022, 10:24:54 AMHelemaal mee eens, dus daar zit een groot deel van het dilemma.  Doen of niet,  je kan moeilijk zo een printer gaan huren om even te testen zoals je met een auto een testrit maakt.
Maar dit topic kan misschien helpen :)

Er zijn zo'n plaatsen als "fablabs". Ik heb er vroeger eens naar gezocht voor enkele dingen maar toen was het niet zo simpel om iets dichtbij te vinden. In principe kan je er terecht om met zo'n toestellen te leren omgaan. Ook 3D tekenen kan je (soms) leren. Ook als je verschillende technieken wil combineren zonder je huis vol met toestellen te zetten of als je eens iets groters wil maken dat niet in jouw toestel kan.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 18 april 2022, 10:41:36 AM
Zelfs al wil je alleen voor je modelbaan printen dan kan een resinprintertje best uit. Zag laatst dat een anycubic photon minder dan 100 euro kost tegenwoordig. Das een vrij eenvoudig ding natuurlijk maar als ik kijk wat een collega dr voor printjes uit tovert dan is dat voor dat geld toch wel indrukwekkend, als het ding t goed doet tenminste, want dr zit wel wat temperament in soms... Maar goed, voor zo'n bedrag verdien je een printer nog wel vrij vlot terug, ook als je alleen wat files van internet plukt om te printen, je kan gewoon uitrekenen hoeveel je bespaart aan preiser-details als je zelf print. Wel vergelijken met de ongeschilderde versie natuurlijk, dus je zal wel een beetje door moeten printen.

Of je 3D-tekenen en printen als aparte hobby gaat doen, ja t zou kunnen, maar voor mij is t gewoon een werktuig zoals een airbrush of een cnc-frees (of de in de eerste post aangehaalde boormachine), ik gebruik m voor onderdelen waar printen t makkelijkste en/of snelste resultaat oplevert en het ding is dus een middel om gemakkelijker een doel te bereiken, geen doel op zich. Voor ik dingen in 3D ontwierp (doe ik nu pas 2-3 jaar ofzo?) was t 2D-cad en een cnc-frees, daarvoor gewoon met de hand alles uithakken. In die tijd bouwde ik ook gewoon mn eigen locomotieven, dus treinmodelbouw zonder computer kan prima. Tis wel minder efficient. Voor mij was de cnc-frees trouwens een grotere doorbraak dan 3d-printen. Als je nooit wat zelf gemaakt hebt maar denkt "ik ga nu een 3D-printer kopen, nu ga ik allerlei dingen maken", dat kon nog weleens tegenvallen.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 18 april 2022, 10:47:58 AM
Citaat van: Havoc op 18 april 2022, 10:16:51 AM
Dat is iets wat mij opvalt, er wordt veel getekend en geprint maar weinig ontworpen. En met een 3D printen lijkt het alsof er niet meer moet nagedacht worden over hoe iets in elkaar zit of hoe materialen werken en reageren. Men tekent 1 groot geheel en print dat. Als er iets mis is dan past men 1 kleinigheid aan een print opnieuw een groot stuk. Iets opdelen in kleinere onderdelen die elk apart geprint kunnen worden en samengesteld zodat als er eentje mis gaat je niet alles moet herbeginnen.... doet men niet (meer). Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen structurele/technische onderdelen en cosmetische onderdelen.
Juist. dit.

Hoort ook wel een beetje bij t hebben van een nieuw speeltje, je gaat alles maar printen en dan merk je wel wat wel of niet geschikt is om te printen... Maar construeren moet je leren en als je dat nog niet hebt opgepikt bij het dingen met de hand bouwen ga je daar gewoon een hoop tijd en materiaal in moeten steken voor je wat zinnigs uit de printer krijgt.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: perk op 18 april 2022, 21:23:18 PM
Gerolf,

wat is je ervaring met die wateroplosbare resins qua stevigheid en detail?
Kan je er even fijn mee printen?

Ps, ik heb door modelbouw een heftige huid allergie aan superlijm (en soms epoxy) gekregen dus ik wil liever geen risico's lopen
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: PietB op 18 april 2022, 21:45:56 PM
Citaat van: Floris op 18 april 2022, 10:41:36 AM
Zelfs al wil je alleen voor je modelbaan printen dan kan een resinprintertje best uit. Zag laatst dat een anycubic photon minder dan 100 euro kost tegenwoordig.
Dat is wel heel erg goedkoop.
Ben je niet in de war met een Anycubic wash and cure?
Die lijkt aan de buitenkant erg op een Photon.

De goedkoopste Photon is altijd nog een kleine 300 Euro.

grt Piet.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: raf op 18 april 2022, 23:43:26 PM
Ik heb zowel pla als resin printers
Een van de pla printers is nu met een lazer voorzien en het verwarmings element gebruik ik om smd's te solderen dus nu twee toestellen in een zeg maar.
Waarom ik de pla nog gebruik is om BV module houders te printen voor op die plaatsen te gebruiken waar je het niet ziet.
Zicht bare delen worden dan meestal in resin geprint .
Zo hebben beide hun nut
Piet als je iets wil kopen acht dan een chineese feest dag af of black friday dan word het echt goedkoop
Ik koop dan de resin en heb dan 3 liter voor de prijs van 2 .
gr raf
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: janieburton op 19 april 2022, 00:08:15 AM
Citaat van: rgp op 18 april 2022, 09:51:42 AM
Dani,


Want tegenwoordig ben je blijkbaar niet meer mee en kun je niet meer aan treinmodelbouw doen als je niet kunt 3d tekenen en dito printen.

Roland

Er "boenk" op!

Ik stel me ook de vraag: waarom kan men in deze tijd niet meer aan treinmodelbouw doen zonder een 3D printer?


Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 19 april 2022, 01:27:04 AM
Wie zegt er hier dan dat t niet kan?
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: PietB op 19 april 2022, 01:38:21 AM
Citaat van: raf op 18 april 2022, 23:43:26 PM
Piet als je iets wil kopen acht dan een chineese feest dag af of black friday dan word het echt goedkoop
Ik ben niet van plan wat te kopen, raf.
Reageerde alleen op een onrelaistische prijs van floris mbt een Photon printer.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: svvander op 19 april 2022, 06:15:36 AM
Citaat van: PietB op 18 april 2022, 21:45:56 PM
De goedkoopste Photon is altijd nog een kleine 300 Euro.

grt Piet.

Ik heb de mijn toch ook maar iets meer dan €150 verzending inbegrepen betaald hoor (en met extra fles resin).
Anycubic Photon was dit (niet de Mono, die was iets duurder toen)
Bij Ali staat er nu trouwens een Mono €97,70 met gratis verzending (hierzo (https://nl.aliexpress.com/item/1005004175364632.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.12e947936WjeeL&algo_pvid=833dc184-86a1-4006-a9f6-99d0cc28809d&algo_exp_id=833dc184-86a1-4006-a9f6-99d0cc28809d-48&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000028286388288%22%7D&pdp_pi=-1%3B63.22%3B-1%3B-1%40salePrice%3BEUR%3Bsearch-mainSearch))
Er is iemand bij ons in de club er in geslaagd om een tijdje terug, toen de nieuwste 4K op de kop te tikken voor minder dan €150. Als je wacht tot er promoties zijn... dan kan je zaken doen. Noo
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Thommy op 19 april 2022, 06:39:09 AM
Citaat van: Floris op 19 april 2022, 01:27:04 AM
Wie zegt er hier dan dat t niet kan?

Check. Recent paar dingen zitten ombouwen. De tijd tekenwerk en printwerk kon ik zelf al iets ineen steken met plasticard, een mesje, een paar vijltjes en wat schuurpapier.
Nuja, heb ook wel een langr bak vol allerhande platen/profielen/... van plasticard liggen.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Floris op 19 april 2022, 09:05:48 AM
Citaat van: PietB op 19 april 2022, 01:38:21 AM
Citaat van: raf op 18 april 2022, 23:43:26 PM
Piet als je iets wil kopen acht dan een chineese feest dag af of black friday dan word het echt goedkoop
Ik ben niet van plan wat te kopen, raf.
Reageerde alleen op een onrelaistische prijs van floris mbt een Photon printer.
jij hebt dan denk ik geen Schotse collega die zo gierig is dat ie chocolademelk maakt met heet water en een mager schepje koffiecreamer, want twee jaar geleden had ie die dingen al voor 200 per stuk...
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Dirky op 26 april 2022, 23:52:14 PM
We leven vandaag in 2022. Een modelbouwer die een beetje mee wil zijn met de tijd en niet vies is om iets bij te leren heeft een 3D printer staan.

Onderstaande maquette bestaat uit enkel 3D geprinte stukken. Als ik dat zou moeten maken met handgezaagde plankskes en profielkes mag ik de klant +30000 € aanrekenen. Geprint ligt de prijs stukken lager... Mijn printers zijn ook gewone hobby-printers.

(https://live.staticflickr.com/65535/52031319037_e8283984e8_c.jpg) (https://flic.kr/p/2ngQ7px)20220425_162944[1] (https://flic.kr/p/2ngQ7px) by Dirk Vanden Berghe (https://www.flickr.com/photos/195332837@N06/), on Flickr
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: PietB op 27 april 2022, 01:29:06 AM
Citaat van: Floris op 19 april 2022, 09:05:48 AM
jij hebt dan denk ik geen Schotse collega die zo gierig is
Haha Floris,
Wil je weten hoe gierige schotten zijn ontstaan?
Dat waren hollanders die vanwege hun verkwistende levenstijl de zee op gejaagd zijn en in schotland uitgekomen zijn, om zich daar te vestigen.

grt Piet
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: minitreintje op 03 mei 2022, 14:55:55 PM
Ik ben nog erg jong en heb ook een 3D printer staan, ik deed al 3D printing voor dat het populair was onder de modelbouwers, ondertussen al bijna 10 jaar ;)
Ik kom uit een generatie die geen assortiment plasticard & profielen heeft, noch de plaats er voor heeft om deze te stockeren of een ruimte heeft om ze te bewerken.
Mijn printer past in een kast, als de deur dicht is, weet je niet eens dat hij er staat, 50x50x50 cm, meer niet.

3D printing geeft mij mogelijkheden waar ik vroeger maar kon van dromen.
Ik heb wel de nodige skills om zaken te tekenen en mechanisch ook aan de praat te krijgen.
Ik heb al meerdere printers ook in elkaar gestoken.
Ik snap dat het niet voor iedereen de oplossing is, maar zeker en vast voor mij.

Mijn mening? Beleef de hobby zoals jij dat wil, iedereen doet dat anders!
Terwijl ik snel-snel iets teken, kan iemand anders net hetzelfde doen met zijn/haar/hun plastic card.
Titel: Re: 3d printer, nuttig of niet
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 03 mei 2022, 16:25:26 PM
Dirk,de langgekoesterde droom voor die klant krijgt langzaam maar zeker vorm.......eens zo ver zal hij vooral heel voorzichtig moeten zijn dat hij verder kan blijven dromen en genieten  van zijne vlieger.... en mooi is ie wel ! ;)