Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => ... FAQ ... => Topic gestart door: ERVIN op 13 februari 2022, 20:01:21 PM

Titel: Welk soort vet?
Bericht door: ERVIN op 13 februari 2022, 20:01:21 PM
Ik heb enkele locs die dringend een smeerbeurt nodig hebben , de tandwielen staan helemaal droog , welk soort vet kan ik hiervoor het beste gebruiken? Je ziet bij de meeste locs als ze nog nieuw zijn dat er een klodder wit vet aanwezig is tussen de tandwielen , zoiets zou ik ook graag willen kopen.
Iemand een idee?  ;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: erik de noorman op 13 februari 2022, 20:14:56 PM
Vaseline smeer ik daar aan.

Erik.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Rangeerduivel op 13 februari 2022, 20:22:24 PM
Ja,
Indien nodig smeer ik met vet dat ik kocht in een zaak voor moto benodigdheden,
Het is wit vet dat niet vuil (zwart) wordt om kleding en handschoenen van vuil te vrijwaren.
Het is niet agressief tov kunststoffen ed.
ideaal spul hiervoor volgens mij...

https://www.rad.eu/nl/c/p/51648-eurol-witte-vaseline-100gr.htm

;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 13 februari 2022, 22:08:41 PM
Wat de fabrikanten er in stoppen is volgens mij siliconenvet. Maar ik gebruik zelf ook wel kogellagervet.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: ERVIN op 13 februari 2022, 22:15:05 PM
Oké , bedankt voor de tips mannen.  ;)
Morgen eens kijken in de lokale doe-het-zelf zaak.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: SuSke op 13 februari 2022, 22:54:45 PM
voor de vaseline moet je naar de apotheker of drogisterij
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Rangeerduivel op 13 februari 2022, 23:19:10 PM

Je moet niet, je mag wel....


https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIQhF_ggliWScA0ANHDwx.;_ylu=Y29sbwMEcG9zAzEEdnRpZAMEc2VjA3Ny/RV=2/RE=1644819200/RO=10/RU=https%3a%2f%2fwww.rad.eu%2fnl%2fshop/RK=2/RS=3CQ5Ufl3IoqL5zCrfUx98MrOI4o-

Je kan het ook bestellen via de webwinkel, dan hoef je in dat winkelmeisje haar mooie ogen niet te gaan kijken... :-\ ::) ::)

;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 februari 2022, 23:55:48 PM
of zelfs supermarkt
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Peter op 14 februari 2022, 09:16:14 AM
Ik gebruik zelf het tubetje vet dat ik jaren geleden van Roco kocht.
Is zeer goedkoop en het gaat jaaaren mee en me zo'n tubetje kan je heel veel lok aandrijvingen smeren.
voordeel er zit een fijne punt aan zo'n tubetje

(https://live.staticflickr.com/65535/51881583630_52028ceac4_c.jpg) (https://flic.kr/p/2n3AFhA)10905 (https://flic.kr/p/2n3AFhA) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), auf Flickr
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Ronald op 14 februari 2022, 09:57:40 AM
Heb een tube van LaBelle en doe daar al jaren mee. Prima spul en vriendelijk voor je kunststof tandwielen. Van dezelfde leverancier een klein flesje olie voor de resterende dingetjes.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 09:58:43 AM
Zo'n tube van Roco kost 13 euro voor 8 gram. Dat vind ik niet zeer goedkoop. Vaseline koop je in elke supermarkt. Kogellagervet bij elke bouwmarkt of fietsenmaker.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Havoc op 14 februari 2022, 11:33:45 AM
Vaseline is geen smeermiddel. Kogellagervet wel, maar hoe compatibel dat is met de plastics in modeltreinen is een andere vraag.

Die €13 voor een kleine tube lijkt misschien veel maar je doet daar wel héél lang mee. De meeste treinen krijgen trouwens teveel olie en vet. Dat is nergens goed voor, integendeel.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: oebr op 14 februari 2022, 11:47:32 AM
heel voorzichtig mee zijn !!

Ik heb als tiener m'n halve collectie en zowat de hele baan gemold door (duidelijk verkeerde) olie uit de dhz-zaak te gebruiken,
die doordong het plastic dat dan helemaal broos werd en spontaan verbrokkelde.

Ik gebruik sindsdien ook het roco-tubeke voor Roco's en consoorten, Trix voor Matrixen en piko voor dingen uit die winkel. M'n redenering is dat ze van huis uit toch wel ervaring met hun eigen smeermiddelen zullen hebben.



Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 12:35:59 PM
Ja, maar zou er zoveel verschil zitten tussen al die middelen? Ik gebruik al jaren dezelfde olie en vet die ik ook voor mijn fiets gebruik. Als dat echt schadelijk zou zijn, dan zouden al mijn locs allang in elkaar gezakt zijn.
De fabrikanten claimen wel vaak dat je uitsluitend hun eigen middelen moet gebruiken, maar zolang ze niet vertellen wat voor spul dat is ben ik niet erg onder de indruk.
Alleen van Märklin weet ik dat ze gewone minerale olie leveren. Hetzelfde spul wat je ook in je auto kunt gieten.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: gekendevent op 14 februari 2022, 12:36:40 PM
die van trix kost maar 7 euro
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Havoc op 14 februari 2022, 12:52:52 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 12:35:59 PM
Ja, maar zou er zoveel verschil zitten tussen al die middelen? Ik gebruik al jaren dezelfde olie en vet die ik ook voor mijn fiets gebruik. Als dat echt schadelijk zou zijn, dan zouden al mijn locs allang in elkaar gezakt zijn.
De fabrikanten claimen wel vaak dat je uitsluitend hun eigen middelen moet gebruiken, maar zolang ze niet vertellen wat voor spul dat is ben ik niet erg onder de indruk.
Alleen van Märklin weet ik dat ze gewone minerale olie leveren. Hetzelfde spul wat je ook in je auto kunt gieten.
Ik denk dat ik zeker een stuk of 10 verschillende soorten olie heb staan. En de verschillen zijn enorm.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 12:55:54 PM
@gekendevent:
Ook daar vertellen ze niet wat het is. Het heet Spezial-fett. Maar we mogen niet weten wat er zo Spezial aan is.
Je kunt doorklikken naar Produktbeschreibung, maar daar word je niet wijzer.
Hetzelfde bij hun Spezial-öl, ook daar vertellen ze alleen waar je het voor moet gebruiken.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 12:57:19 PM
Citaat van: Havoc op 14 februari 2022, 12:52:52 PM
Ik denk dat ik zeker een stuk of 10 verschillende soorten olie heb staan. En de verschillen zijn enorm.
Maar zijn die verschillen zo enorm dat je sommige niet in je treintjes mag gebruiken?
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: oebr op 14 februari 2022, 12:58:40 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 12:35:59 PM
Ja, maar zou er zoveel verschil zitten tussen al die middelen?

Alleen van Märklin weet ik dat ze gewone minerale olie leveren. Hetzelfde spul wat je ook in je auto kunt gieten.

ja heel groot verschil - gezien de nachtmerrie die ik beschreef

Maerklin heeft metalen overbrengingen - dat is anders dan de plastic of ertalon overbrengingen en caissons bij andere merken - dus daar kunnen klassieke smeermiddelen uit het fietsatelier minder of geen kwaad verrichten.

Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 16:46:44 PM
Kun je daar wat dieper op ingaan? Welke verschillen zie je, en welke soorten tasten je tandwielen aan?
Zoals gezegd, ik heb zelf nog nooit gemerkt dat gewone smeermiddelen kwaad doen. Dus ik wil graag snappen waarom dat bij jou wel gebeurt.

Bij ons op de club hebben we een treinendokter die onderhoud doet voor medeclubleden. Die smeert alles met gewone motorolie. Nog nooit van problemen gehoord.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Havoc op 14 februari 2022, 17:09:14 PM
https://www.tutorochainoiler.com/pages/plastics-and-chemical-compatibility (https://www.tutorochainoiler.com/pages/plastics-and-chemical-compatibility)
https://www.ecllube.com/resources-for-engineers/tutorials/ECL_Tips%20on%20Lubricating%20Plastics.pdf (https://www.ecllube.com/resources-for-engineers/tutorials/ECL_Tips%20on%20Lubricating%20Plastics.pdf)

En vaseline lijkt niet goed te zijn voor polyethyleen en polystyreen.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Boemeltrein op 14 februari 2022, 18:09:02 PM
Nee, dat leg je in je nachtkastje voor andere zaken  ;D
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Thommy op 14 februari 2022, 19:37:32 PM
Citaat van: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 16:46:44 PM
Kun je daar wat dieper op ingaan? Welke verschillen zie je, en welke soorten tasten je tandwielen aan?
Zoals gezegd, ik heb zelf nog nooit gemerkt dat gewone smeermiddelen kwaad doen. Dus ik wil graag snappen waarom dat bij jou wel gebeurt.

Bij ons op de club hebben we een treinendokter die onderhoud doet voor medeclubleden. Die smeert alles met gewone motorolie. Nog nooit van problemen gehoord.

Probleem is dat sommige vetten dus harder worden en dan dus geen echte smerende eigenschappen meer hebben. Wordt dan meer a la blokzeep qua textuur
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Havoc op 14 februari 2022, 19:42:20 PM
Citaat van: Boemeltrein op 14 februari 2022, 18:09:02 PM
Nee, dat leg je in je nachtkastje voor andere zaken  ;D
Niet verwarren met stopverf hé ;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 21:26:46 PM
Citaat van: Havoc op 14 februari 2022, 17:09:14 PM
https://www.tutorochainoiler.com/pages/plastics-and-chemical-compatibility (https://www.tutorochainoiler.com/pages/plastics-and-chemical-compatibility)
https://www.ecllube.com/resources-for-engineers/tutorials/ECL_Tips%20on%20Lubricating%20Plastics.pdf (https://www.ecllube.com/resources-for-engineers/tutorials/ECL_Tips%20on%20Lubricating%20Plastics.pdf)

En vaseline lijkt niet goed te zijn voor polyethyleen en polystyreen.
Interessante geschriften.
Daaruit blijkt dat minerale olie veilig is op bijna alle plastics, en siliconen op alle.

Polystyreen zie ik er niet bij staan. Ik heb dat zelf eens getest door een wagentje te bouwen met een chassis van polystyreen waarin stalen assen draaiden. Werd gesmeerd met gewone minerale olie. Dat wagentje heeft met een blok ijzer erin ettelijke uren rondgereden op onze clubbaan. Geen enkel probleem ondervonden. Dat is inmiddels 5 jaar geleden. Dat wagentje heb ik nog steeds en geen spoor van degeneratie te zien.

Dat vaseline niet goed zou zijn voor PE en PP zie ik in die tutorials niet staan. Misschien kijk ik er overheen?
Vaseline is net als minerale olie een produkt uit aardolie. Dus ik denk dat dat ook wel zal meevallen.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Rangeerduivel op 14 februari 2022, 21:33:25 PM
Klaas,
Vele absolute waarheden zijn gebaseerd op "IK DENK"
Ik denk, de meeste!  ???

;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 februari 2022, 21:42:10 PM
Rudy, ik blijf denken tot het tegendeel is bewezen. ;)

Wat ik in deze hele discussie nog niet heb gelezen zijn praktijkervaringen met concrete gegevens.
Dus: wie heeft ervaren dat plastic tandwielen uit elkaar vallen door smeermiddelen. En daarbij ook: welke plasticsoort, welk smeermiddel, en staat het vast dat de degeneratie is veroorzaakt door het smeermiddel en niet door iets anders.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Brunel op 14 februari 2022, 22:24:40 PM
Ik 'denk' dat wat de fabrikanten ons leveren wel geschikt zal zijn.
Ik 'weet' dat de prijs per gram mij niet erg boeit, gezien het geringe verbruik.
Ik koop eens in de vijf jaar daaromtrent een tubetje Rocovet.
Mijn flesje Fallerolie (met superhandige naald) heb ik al lang geleden gekocht en ga ik de rest van mijn modelspoorleven niet leeg krijgen.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: eric op 15 februari 2022, 14:28:01 PM
Citaat van: ERVIN op 13 februari 2022, 22:15:05 PM
Oké , bedankt voor de tips mannen.  ;)
Morgen eens kijken in de lokale doe-het-zelf zaak.

Volgens mij is den Erwin al lang een potteke vet bij den Ooms gaan halen.  ;)
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Alberke op 15 februari 2022, 14:44:46 PM
Zeg mannen, probeer eens met zuute lies  ;D
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Peter op 15 februari 2022, 14:46:00 PM
Wat Brunel schrijft doe ik ook, alleen doe ik lager met dat tubetje vet van Roco
Wat die olie betreft: ik gebruik al jaren dat flesje met die naald van Faller en na
al die jaren is het nog niet half leeg geraakt
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: ERVIN op 15 februari 2022, 15:37:16 PM
Nee Eric , ik ben het nog niet gaan halen , ik volg hier nog even de bevindingen van de mede-spoorders.
Dat flesje van Faller heb ik ook , maar daar heb ik niet zo'n goede resultaten mee vind ik.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 februari 2022, 15:55:35 PM
Faller is zo vriendelijk om er een veiligheidsblad bij te leveren. Daarin staat dat het Butylhydroxytolueen bevat. Dat is een antioxydant, waarschijnlijk bedoeld om het verharsen tegen te gaan. Verder is het volgens mij gewone minerale olie.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Brunel op 15 februari 2022, 16:01:39 PM
Ik gebruik de Fallerolie alleen voor lagers. Daar is het prima voor. Verklaart ook waarom het nooit op zal raken.  :)

Voor tandwielen altijd vet. Wat mensen gebruiken en waarom heb je nu wel gelezen.  :)
Denk trouwens dat dat tubetje van Trix ongeveer hetzelfde bevat als het tubetje van Roco. De modelspoorfabrikanten zetten er maar een leuke prijs op en de marge zal best groot zijn. Ze worden nog steeds niet rijk van de tubetjes vet en ik niet arm.  ;D
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: mardig23 op 15 februari 2022, 17:26:15 PM
Topvet voor plastiek:

Tamiya 87099 ceramic grease. Smeervet voor o.a. differentieel (kunststof tandwielen). Inhoud 10 gram

(https://live.staticflickr.com/65535/51882643757_fccd91f920_n.jpg)

Topvet voor Metaal:

Tamiya 87022 molybdenum grease. Smeervet voor aandrijflijn (metalen tandwielen en aandrijfassen). Inhoud 10 gram.

(https://live.staticflickr.com/65535/51884261535_b413665fd2_z.jpg)

Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Havoc op 15 februari 2022, 22:13:08 PM
Citaat van: mardig23 op 15 februari 2022, 17:26:15 PM
Tamiya 87022 molybdenum grease. Smeervet voor aandrijflijn (metalen tandwielen en aandrijfassen). Inhoud 10 gram.

Voor metaal misschien, maar in die links staat duidelijk, beter geen molybdeen voor plastic.

Vaseline vind je hier bvb:
https://www.lima-lier.be/files/cms/datasheets/chemische-bestendigheid-kunststoffen.pdf (https://www.lima-lier.be/files/cms/datasheets/chemische-bestendigheid-kunststoffen.pdf) zie pagina 5

Zelf zoeken is echt niet zo moeilijk.
Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: mardig23 op 15 februari 2022, 23:55:45 PM
Citaat van: Havoc op 15 februari 2022, 22:13:08 PM
Citaat van: mardig23 op 15 februari 2022, 17:26:15 PM
Tamiya 87022 molybdenum grease. Smeervet voor aandrijflijn (metalen tandwielen en aandrijfassen). Inhoud 10 gram.

Voor metaal misschien, maar in die links staat duidelijk, beter geen molybdeen voor plastic.

Ah ja Johan, Moly is niet voor plastiek, daar is de Cera voor. Dat heb ik toch duidelijk geschreven dacht ik ;)
Maar ik heb hier ook los's met metalen tandwielen, en metalen cardans:)

Ik gebruik dat vet al heel lang, top materiaal.
De cera is niet te dik, niet te dun, geeft quasi geen frictie, en vliegt ook niet van de tandwielen bij hoge toerentallen.

En nee, zoeken is niet moeilijk, maar het is de bedoeling om gedachten en ervaring uit te wisselen hier, toch?


Titel: Re: Welk soort vet?
Bericht door: Webbie op 20 februari 2022, 22:25:53 PM
Aha, de eeuwige discussie over welke olie/vet te gebruiken ;D

Ik ben ooit op siliconenvet uitgekomen na wat gegoogle, wordt hier (gelukkig) ook bevestigd als veilig voor bijna alle plastics.
En met die tube uit de DHZ kom ik nog laaaaaang toe.