Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: EddyK op 13 februari 2022, 07:54:18 AM

Titel: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 13 februari 2022, 07:54:18 AM
Hallo, in de laatste editie van MSM 221 staat de boeiende reeks van "Le Bassin".
Hierin wordt deze keer een bus gemaakt.
Deze is uitgetekend en geëtst.
Ik meen dat het etsen extern gebeurde.
Weten jullie wat meer over dit proces?
Wie, wat, waar, kostprijs, vereisten?
Lijkt mij heel boeiend.
Alvast hartelijk bedankt en vriendelijke groeten,
Edward
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Havoc op 13 februari 2022, 09:55:05 AM
Er is Saemann. Die is hier al enkele keren vermeld en besproken op het forum. Maar ik was daar gaan kijken voor iets voor mezelf (ik moet inox etsen) en de website is nu "under construction". Dus geen info te vinden over prijzen, materialen etc.

https://www.saemann-aetztechnik.de (https://www.saemann-aetztechnik.de)
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Peter op 13 februari 2022, 10:18:28 AM
De door hem geproduceerde dingen(4 veschillende schaal grootes) staan wel met prijs vermeld en zijn eigenlijk vrij goedkoop
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 februari 2022, 10:22:39 AM
Citaat van: Peter op 13 februari 2022, 10:18:28 AM
De door hem geproduceerde dingen(4 veschillende schaal grootes) staan wel met prijs vermeld en zijn eigenlijk vrij goedkoop
altijd leuk om iemand te helpen altijd spijtig dat men niet de link vermeld waar juist (als de ene het niet vind en de andere wel)
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Floris op 13 februari 2022, 10:51:35 AM
nou ken ik die vent van le bassin wel, beetje irritant mannetje, maar goed, je moet t blad ergens mee vullen nietwaar.  :P Geloof dat ie t etsen hier laat doen: http://ppdltd.com/
Goed, genoeg flauwe zever, PPD dus, in schotland.
Die lui doen wel meer etswerk voor hobbyisten, hoe t exact werkt qua bestellen staat wel op de site ergens, net als de normen waar tekeningen aan moeten voldoen enzo. Heb daar zelf nooit naar gekeken want t komt altijd via werk binnen en ik hou me nooit aan de normen voor de minimale dikte van onderdelen.
Wat heb je zoal voor plannen?
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Ronald op 13 februari 2022, 11:21:49 AM
Citaat van: Metpetergaathetbeter op 13 februari 2022, 10:22:39 AM
Citaat van: Peter op 13 februari 2022, 10:18:28 AM
De door hem geproduceerde dingen(4 veschillende schaal grootes) staan wel met prijs vermeld en zijn eigenlijk vrij goedkoop
altijd leuk om iemand te helpen altijd spijtig dat men niet de link vermeld waar juist (als de ene het niet vind en de andere wel)

Die link staat 1 bericht daarboven... daar refereerde Peter aan.
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 13 februari 2022, 11:44:10 AM
als ik die aanklik krijg ik ook dezelfde boodschap van Johan vandaar ik de vraag stelde waar Peter het wel vond  ;)
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 13 februari 2022, 12:16:56 PM
Bedankt allemaal voor jullie reacties,
Ik zal die Schotse site eens goed bekijken.
Het is vooral uit interesse en eens kijken of het meer opgeeft om het uit te geven of het al dan niet zelf te doen.
Vooral voor kleine projectjes.
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Floris op 13 februari 2022, 12:26:36 PM
Ok, mochten er meer mensen zijn die etsplannen hebben kan ik hier weleens een verhaaltje neerzetten over hoe ik etswerk ontwerp, maar alleen als er concrete plannen zijn want t kost mij knutseltijd om zo'n verhaaltje te maken, zegmaar.
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Michael op 13 februari 2022, 13:22:59 PM
https://cdn.website-editor.net/47221f1c7e214397ac8dae5eefc02f5d/files/uploaded/%25C3%2584tzteile%2520Gesamt%2520neu%2520%252B%2520Preis.pdf (https://cdn.website-editor.net/47221f1c7e214397ac8dae5eefc02f5d/files/uploaded/%25C3%2584tzteile%2520Gesamt%2520neu%2520%252B%2520Preis.pdf)
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 13 februari 2022, 13:53:04 PM
Citaat van: Floris op 13 februari 2022, 12:26:36 PM
Ok, mochten er meer mensen zijn die etsplannen hebben kan ik hier weleens een verhaaltje neerzetten over hoe ik etswerk ontwerp, maar alleen als er concrete plannen zijn want t kost mij knutseltijd om zo'n verhaaltje te maken, zegmaar.
Beste Floris,
Hartelijk bedankt voor uw aanbod. Dat is superboeiend. Doet u het etswerk ook zelf? Is het voordeliger om dit zelf te doen?
Ikzelf ben nu in een fase waar ik kijk hoe ik mijn 3d-prints kan voorzien van stukjes die wat steviger zijn dan het hars van zéér fijne 3d-prints.
Bv; armpjes aan lantaarn, smeedwerk,... Maar ik wacht nog om die ofwel kleine stukjes of unieke stukjes te kunnen combineren met grotere (meerdere) stukken om het materiaalverbruik efficiënter te laten verlopen. Dus eerst nog wat plannen en uittekenen.
Dus tenzij het forum u massaal oproept om een tutorial op te stellen, kom ik graag later nog eens op uw aanbod terug als dat nog geldig mocht zijn.
Ik heb er natuurlijk alle begrip voor dat uw knutseltijd terecht kostbaar is.
Alvast hartelijk bedankt en vriendelijke groetjes,
Edward
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Dirky op 13 februari 2022, 15:40:51 PM
De eerste vereiste als je zelf gaat etsen is dat je PERFECT zwart kan printen op de belichtingsfilm. Dat is iets wat NIET kan op de gebruikelijk thuis-printer. Op mijn inkjet printer is het zwart "deftig" zwart maar lopen heel kleine details als het ware in elkaar. Op de grote laser printer is het zwart vol minuscuul kleine gaatjes. Ik gebruik dus een dubbele film en dat maakt het uitlijnen dan weer moeilijker. Je kan natuurlijk ook met zwarte stift de foutjes bijwerken.
Dan moet je een UV lamp hebben, of één aan elke kant om te dubbelzijdig belichten. Niet goedkoop!
Etsbakje met verwarming en luchtpompje ook nodig...


Als je dus heel fijne dubbelzijdig geëtste stukken wenst, is uitbesteden de beste oplossing. Het etsen zelf is gewoon OK van prijs maat je moet er steeds het maken van de belichtingsfilm bijrekenen. Alles samen niet echt goedkoop...

Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 13 februari 2022, 16:46:21 PM
Citaat van: Dirky op 13 februari 2022, 15:40:51 PM
De eerste vereiste als je zelf gaat etsen is dat je PERFECT zwart kan printen op de belichtingsfilm.

Ik heb eens iets tegengekomen op Youtube waar ze het hele belichtingsproces overslaan. Ze maken hun artwork digitaal. Ze spuiten met een spuitbus zwarte verf op de plaat. Vervolgens laseren ze de verf weg met een goedkope LED laser. Aangezien een laser niet door het metaal raakt wordt de verf haarfijn weggelaserd. Daarna de hele boel in de etsvloeistof en daarna enegelengezang en een mooie ets.
Nog niet geprobeerd... Maar het kietelt om mijn laser eens hiervoor te gebruiken.
Als ik aan het materiaal geraak, in de eerstvolgende vakantie onderaan het lijstje te zetten (eerst de lijst van de vrouw hé...  ;) )
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Dirky op 13 februari 2022, 17:03:33 PM
Citaat van: EddyK op 13 februari 2022, 16:46:21 PM
Citaat van: Dirky op 13 februari 2022, 15:40:51 PM
De eerste vereiste als je zelf gaat etsen is dat je PERFECT zwart kan printen op de belichtingsfilm.

Ik heb eens iets tegengekomen op Youtube waar ze het hele belichtingsproces overslaan. Ze maken hun artwork digitaal. Ze spuiten met een spuitbus zwarte verf op de plaat. Vervolgens laseren ze de verf weg met een goedkope LED laser. Aangezien een laser niet door het metaal raakt wordt de verf haarfijn weggelaserd. Daarna de hele boel in de etsvloeistof en daarna enegelengezang en een mooie ets.
Nog niet geprobeerd... Maar het kietelt om mijn laser eens hiervoor te gebruiken.
Als ik aan het materiaal geraak, in de eerstvolgende vakantie onderaan het lijstje te zetten (eerst de lijst van de vrouw hé...  ;) )

als je een laser hebt, schakel je meteen het moeilijkste deel uit!
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 13 februari 2022, 17:18:40 PM
Citaat van: Dirky op 13 februari 2022, 17:03:33 PM

als je een laser hebt, schakel je meteen het moeilijkste deel uit!


Deze vallen al héél goed mee van prijs de dag van vandaag. 3Dprinter, CNC frees en laser al in 1 machine met een werkoppervlak van 200mm/200mm... Voor een kleine 500€
https://www.123-3d.nl/Creality3D-Creality-3D-CP-01-modulaire-3-in-1-3D-Printer-1001030010-i4816-t15087.html (https://www.123-3d.nl/Creality3D-Creality-3D-CP-01-modulaire-3-in-1-3D-Printer-1001030010-i4816-t15087.html)
De Diodelaser kan wel niet door dikke materialen, maar wel genoeg voor modelbouw.
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Floris op 13 februari 2022, 17:18:53 PM
Citaat van: EddyK op 13 februari 2022, 13:53:04 PM
Citaat van: Floris op 13 februari 2022, 12:26:36 PM
Ok, mochten er meer mensen zijn die etsplannen hebben kan ik hier weleens een verhaaltje neerzetten over hoe ik etswerk ontwerp, maar alleen als er concrete plannen zijn want t kost mij knutseltijd om zo'n verhaaltje te maken, zegmaar.
Beste Floris,
Hartelijk bedankt voor uw aanbod. Dat is superboeiend. Doet u het etswerk ook zelf? Is het voordeliger om dit zelf te doen?
Ikzelf ben nu in een fase waar ik kijk hoe ik mijn 3d-prints kan voorzien van stukjes die wat steviger zijn dan het hars van zéér fijne 3d-prints.
Bv; armpjes aan lantaarn, smeedwerk,... Maar ik wacht nog om die ofwel kleine stukjes of unieke stukjes te kunnen combineren met grotere (meerdere) stukken om het materiaalverbruik efficiënter te laten verlopen. Dus eerst nog wat plannen en uittekenen.
Dus tenzij het forum u massaal oproept om een tutorial op te stellen, kom ik graag later nog eens op uw aanbod terug als dat nog geldig mocht zijn.
Ik heb er natuurlijk alle begrip voor dat uw knutseltijd terecht kostbaar is.
Alvast hartelijk bedankt en vriendelijke groetjes,
Edward
Nou, helemaal U zeggen vind ik wel weer ver gaan, hoor.  :P
Maar eigen laser en 3D-printwerk, dat klinkt of het tekenwerk in elk geval geen probleem gaat zijn, dat scheelt. De 3D-ervaring is dan helemaal mooi omdat je je etsontwerp ook meteen 3D in elkaar kunt zetten, dan vis je er vaak nog allerlei foutjes uit en is de kans dat de eerste poging al prima bruikbaar is (bijna geen enkel etsontwerp is de eerste keer perfect, maar "goed bruikbaar" is een prima streven) al vrij groot.
Ik ets niet zelf, ppd doet dat prima en heb zelf weinig behoefte om naast al het geviespeuk dat hier al plaatsvindt ook nog met etsspullen te gaan lopen kliederen. Zelf doen is vast goedkoper als je een beetje een productielijn kwijt kunt, maar aangezien ik alles via werk bestel kost het me sowieso niet veel, dus dan valt die reden ook weg. Het is vooral een afweging van ruimte, zin en geduld (want zelf etsen is natuurlijk sneller dan op PPD wachten)

Wat ik aan het spuitbus op plaat-verhaal mis is dat je een plaat normaal gezien aan twee kanten belicht, voor en achterkant moeten precies goed uitgelijnd zijn ten opzichte van elkaar. Zal best lukken met die lasermethode maar tis niet helemaal evident dat dat goed gaat. Weet ook niet of het wegbranden van verf zo fijn gaat als het film-printwerk dat ik van PPD gewend ben, of dat vervolgens een probleem is is natuurlijk weer een andere zaak, voor wat industriehekken of parkbankjes zal het allemaal wel, bij een fabrieksplaatje met leesbare lettertjes in 1:87 uit 0,15mm-plaat komt het een stuk nauwer.
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Havoc op 13 februari 2022, 17:43:54 PM
Citaat van: EddyK op 13 februari 2022, 16:46:21 PM
Ik heb eens iets tegengekomen op Youtube waar ze het hele belichtingsproces overslaan. Ze maken hun artwork digitaal. Ze spuiten met een spuitbus zwarte verf op de plaat. Vervolgens laseren ze de verf weg met een goedkope LED laser. Aangezien een laser niet door het metaal raakt wordt de verf haarfijn weggelaserd. Daarna de hele boel in de etsvloeistof en daarna enegelengezang en een mooie ets.
Nog niet geprobeerd... Maar het kietelt om mijn laser eens hiervoor te gebruiken.
Als ik aan het materiaal geraak, in de eerstvolgende vakantie onderaan het lijstje te zetten (eerst de lijst van de vrouw hé...  ;) )

Klinkt interessant. Heb alleen geen laser bij de hand....
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: vlummens op 14 februari 2022, 14:34:12 PM
Zo kan je ook proberen te belichten.

https://www.youtube.com/watch?v=RudStbSApdE&list=PLupNtPczK-BLs9NNYVvXZdFWfODjiFogo&index=11&t=4s&ab_channel=ThomasSanladerer
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: EddyK op 14 februari 2022, 16:28:55 PM
Citaat van: vlummens op 14 februari 2022, 14:34:12 PM
Zo kan je ook proberen te belichten.

https://www.youtube.com/watch?v=RudStbSApdE&list=PLupNtPczK-BLs9NNYVvXZdFWfODjiFogo&index=11&t=4s&ab_channel=ThomasSanladerer

Ziet er inderdaad ook interessant uit. We weten weer wat gedaan.
Hartelijk bedankt
Titel: Re: Etsen door externen
Bericht door: Gerolf op 17 februari 2022, 09:10:45 AM
https://www.gerolf.be/meb/debouw/materialen/netsen.htm
Dit staat al een tijdje op mijn webstek, mijn verhaal over zelf etsen

Voor alle duidelijkheid: dit is geen aanbod om voor anderen te etsen.
Mijn modelbouwtijd is immers te beperkt (sinds 2 jaar nog een stuk minder)