Hallo,
Ik ben nieuw hier maar toch een liefhebber van treinbanen en al wat er rond komt kijken. Mijn vader had een mooie oude Marklin baan en daar ben ik dan vroeger ook mee ingerold.
Ik heb na een lange winterslaap mij terug beginnen bezig houden maar dan geen Marklin maar met Amerikaanse merken.
Ik heb een heleboel oude analoge treinen waar eens aan gewerkt/upgrade moet worden.
Ik wil vooral de lichtjes aanpakken en dus met LEDs voorzien.
Hiervoor wil ik een pcb laten maken maar ik ken er bijna niets van.
Ik weet dat ik weerstandjes moet voorzien en ik meen capacitators. Maar LEDs krijgen naar mijn weten stroom via een vaste plus en min, en deze kunnen niet omgewisseld worden.
Dus ik zoek ook iets dat de stroom altijd gelijk houdt en ervoor zorgt dat de lichtjes altijd blijven branden en niet flikkeren.
Het is niet direct de bedoeling om hier decoders op te kunnen bevestigen. Gewoon een simpel pcb waar ik uniform LEDs en stroomtoevoer kan op regelen.
Hebben jullie weet van een site of hier binnen dit forum waar iets dergelijks al eens gemaakt werd?
Alvast hartelijk bedankt om te willen meedenken.
ja er zijn reeds een paar mensen die zo iets gemaakt hebben waaronder ik
die ik gemaakt heb zijn eigenlijk voor in wagons bedoelt en als sluitlicht
maar een andere print moet perfect te doen zijn met analoge marklins
gr raf
Verschillende Amerikaanse en Canadese handelaars bieden zo'n vervangbordjes aan, ze zijn vrij standaard in de (niet te ) oude locomotieven.
Bijvoorbeeld: http://www.ovrtrains.com/Athearn-Genesis-G63868-HO-DCC-Adapter-Board-1.html
Enigerlei soldeerkennis is wel een vereiste ;)
pffffffffff 20 euro plus import kosten
gr raf
Citaat van: Alberke op 21 december 2021, 14:59:28 PM
Verschillende Amerikaanse en Canadese handelaars bieden zo'n vervangbordjes aan, ze zijn vrij standaard in de (niet te ) oude locomotieven.
Bijvoorbeeld: http://www.ovrtrains.com/Athearn-Genesis-G63868-HO-DCC-Adapter-Board-1.html
Enigerlei soldeerkennis is wel een vereiste ;)
correctie: je hoeft ze zelfs niet te solderen!
Citaat van: raf op 21 december 2021, 15:19:22 PM
pffffffffff 20 euro plus import kosten
gr raf
Pardon, Canadese $ ; da's iets van een 12 euro
Maar die invoerrechten zijn in euro, en inderdaad niet van de poes, maar bij AAT en andere importeurs kan je ze ook vinden
En als je analoog rijdt gaan de lichtjes altijd aan en uit samen met de rijstroom.
Er zijn trucjes om het te omzeilen, zo kun je een hoogfrequente spanning aansluiten, hierop rijdt de loc niet, maar de lichten branden WEL
Ik heb zelf zo'n paar van die "Blue Box" loc's omgebouwd, je hebt hier niet bepaald een print voor nodig, alleen een beetje handigheid.
Hartelijk bedankt voor de reacties.
De bedoeling is om ze zelf te maken, dus geen kant en klare.
Ik vind het vooral tof om bij te leren.
Kan ik een led gewoon aansluiten in een analoge trein? Wisselen de - en de + niet van plaats bij vb achteruit rijden waardoor de led niet meer werkt?
Bestaat er zoiets als een chip die de stroom altijd hetzelfde houdt?
Citaat van: EddyK op 21 december 2021, 18:36:17 PM
Hartelijk bedankt voor de reacties.
De bedoeling is om ze zelf te maken, dus geen kant en klare.
Ik vind het vooral tof om bij te leren.
Kan ik een led gewoon aansluiten in een analoge trein? Wisselen de - en de + niet van plaats bij vb achteruit rijden waardoor de led niet meer werkt?
Bestaat er zoiets als een chip die de stroom altijd hetzelfde houdt?
Niet bij analoog gebruik
Citaat van: EddyK op 21 december 2021, 18:36:17 PM
Kan ik een led gewoon aansluiten in een analoge trein? Wisselen de - en de + niet van plaats bij vb achteruit rijden waardoor de led niet meer werkt?
Hangt er vanaf wat de functie van de led is. Als het om de front- en sluitseinen gaat dan is het logisch dat ze uitgaan als je de andere kant op rijdt.
Als het om de binnenverlichting van rijtuigen gaat, dan moet er een gelijkrichter tussen om te zorgen dat ze in beide richtingen blijven branden.
Wat het circuitbord betreft, als het nodig is dan maak ik ze zelf van baantjesprint.
edward spreekt over marklin ???
we hebben nog niets gehoord over 2 rail
dus kunnen we er van uitgaan dat hij 3 rail analoog AC rijd
of ik moet er over gelezen hebben
dan edward wat is je kennis wat solderen aan gaat ???
is een smd led 0402 gemakkelijk of heb je zo eentje nog nooit gesoldeerd
wat is je kennis qua electronica ???
gelijkrichter ok
condensator ok maar welke
weerstand ????? welke of moeten er twee in
indien marklin een probleem want daar heb je geen plus of min het is AC en je ehebt dus motoren met een veldwikkeling
en zo zijn er nog wel wat zaken waar ik nu eventjes niet op kom
gr raf
Je hebt er inderdaad over gelezen Rafke!!
Hier nog een herkansing... ::)
Citaat van: EddyK op 21 december 2021, 13:42:09 PM
Ik heb na een lange winterslaap mij terug beginnen bezig houden maar dan geen Marklin maar met Amerikaanse merken.
;)
Op mijn spoorbaan gebruik ik een zelf ontwikkeld systeem dat er voor zorgt dat ook bij stilstand van de trein de lichten blijven branden. Een beschrijving van het systeem staat op mijn website (https://people.zeelandnet.nl/zondervan/) onder de naam Permaloog.
Citaat van: raf op 21 december 2021, 21:25:29 PM
edward spreekt over marklin ???
we hebben nog niets gehoord over 2 rail
dus kunnen we er van uitgaan dat hij 3 rail analoog AC rijd
of ik moet er over gelezen hebben
dan edward wat is je kennis wat solderen aan gaat ???
is een smd led 0402 gemakkelijk of heb je zo eentje nog nooit gesoldeerd
wat is je kennis qua electronica ???
gelijkrichter ok
condensator ok maar welke
weerstand ????? welke of moeten er twee in
indien marklin een probleem want daar heb je geen plus of min het is AC en je ehebt dus motoren met een veldwikkeling
en zo zijn er nog wel wat zaken waar ik nu eventjes niet op kom
gr raf
Dag Raf,
Hartelijk bedankt voor uw reactie. Alsook aan alle anderen.
Ik kan mijn wel behelpen met solderen. SMD geen probleem...
Mijn kennis van electronica is vrijwel nihil. Ik kan een weerstand berekenen op het internet.
Mijn electronica projectjes zijn zaken die goed gedocumenteerd zijn of met een handleiding. Mooi uitgewerkte projectjes van het internet.
Maar ik ben niet bang om te leren.
En inderdaad het gaat over 2 rail modellen.
Het gaat er mij om om meerdere lichtjes voor en achteraan te kunnen aansluiten op een stroompcb. Deze had ik graag voorzien van weerstandjes, gelijkrichters, condensators,... Zodat alles vloeiend verloopt.
De Leds zouden idd 0402 zijn.
:)
Citaat van: EddyK op 21 december 2021, 18:36:17 PM
Bestaat er zoiets als een chip die de stroom altijd hetzelfde houdt?
Bedoel je een bruggelijkrichter?
Edward dan heb je dus "geen" gelijkrichter nodig
want die zit reeds in je voeding
wat je dan nodig hebt zijn 4 witte en 4 rode leds
https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/269754918_4949213035130806_3997238113611068302_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=UtiT0cpM_6YAX8XCK_t&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=00_AT8INI7CeK27ZITku21621xRqdtl5LobjSimLgvNBXYEpg&oe=61C72EAF
hopelijk zie je de tekening
ditzelfde maak je voor de andere kant maar dan bruin en rood verwisselen dus de leds moeten in de andere richting staan .de blauwe zijn de weerstanden .
zoals ik het doe kun je 1 weerstand gebruiken maar als je echt een rode en witte led mixt niet omdat ze een ander voltage hebben .
ik gebruik allemaal witte en kleur de rode met tammya verf transparant
hopelijk kun je hier iets mee
voor wagon verlichting is het een andere zaak
daar heb ik printjes voor laten maken bij jplpcb design
een gelijkrichter
een smd weerstand
een 7805 smd
een smd potmeter en een condensator die ik met draadjes vast soldeer want die past in de wc en dus niet zicht baar
voor in het dak heb ik 3D geprinte strips waar ik de 3 mm ledjes in steek en waar ook het printje boven op komt te liggen .
door de pot meter kun je de sterkte regelen van de verlichting.
https://www.youtube.com/watch?v=rz_s9KHZ30M&ab_channel=wittekonijn
hier zie je een paar van mijn wagons met dit principe uitgerust
en anders pm je maar
gr raf
https://www.youtube.com/watch?v=VI--Om4tam0&ab_channel=wittekonijn
ander printje voor een obb sluitlicht met een processor er op
de laatste die ik gedaan heb
https://www.youtube.com/watch?v=xYLaL-3KRSQ&ab_channel=rafjanssens
Wow, bedankt allemaal.
Ik probeer eens een schets te maken en leg die dan eens voor aan de jury ;) vooraleer die in te zenden.
Ik zou idd met JCLPCB werken.
Die gebruik ik ook voor een ander open source project en ze zijn super.
Dus als ik het goed begrijp heb ik enkel weerstandjes nodig. Geen gelijkrichter, condensator,...
edward voor in de lok heb je die inderdaad niet nodig anders wisselen je lampen niet
dan blijft + positief en - negatief.
het omschakelen van rijd richting heeft dan geen effect als je een diode brug zet.
nadeel is dat je geen condensator kunt zetten maar een lok heeft normaal zulke goede kontacten dat je die daar in niet nodig hebt
gr raf
Raf, Dikke merci voor uw ondersteuning.
Waarom ge voor een paar weerstandjes een print nodig hebt is volgens mij wat overkill, maar soit, 'tis properder :D
Hugo gelijk maar als je zoals ik smd componeten gebruikt is het wel gemakkelijker als het ergens op staat
voor in een lok ??? nee towerleds voor in de lampenhouders en daar smd weerstanden aan
ik zet 1 weerstand voor de 2 witte en een voor de 2 rode aan elke kant
derde lamp indien ze er is ook een weerstand deze tesamen met de cabine verlichting
alles via esu V5 decoders
gr raf
Citaat van: raf op 22 december 2021, 13:43:18 PM
Hugo gelijk maar als je zoals ik smd componeten gebruikt is het wel gemakkelijker als het ergens op staat
voor in een lok ??? nee towerleds voor in de lampenhouders en daar smd weerstanden aan
ik zet 1 weerstand voor de 2 witte en een voor de 2 rode aan elke kant
derde lamp indien ze er is ook een weerstand deze tesamen met de cabine verlichting
alles via esu V5 decoders
gr raf
Ik gebruik de kleinste weerstanden en zet ze in de aansluitdraden. Ik gebruik ook bicolor torenleds waar mogelijk en gebruik de aansluitdraden om een brug te maken om ze te verbinden
doe ik ook maar die twee kleuren torenleds zijn en duur en soms heb je dubbele lampen en dan werkt het zo niet
https://nl.aliexpress.com/item/32967369289.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5ad21cf0Wl2Xd9&algo_pvid=016d7952-5c9e-4354-9a53-8ae5dd0995a2&algo_exp_id=016d7952-5c9e-4354-9a53-8ae5dd0995a2-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2266681764663%22%7D
bij onze chinese vriend rood en warm wit
gr raf
De lichten van de Amerikaanse locomotieven zijn trouwens niet zomaar een wit en een rood lampke.
Het zijn er minstens vijf aan één kant.
Maar dat laat ik aan de specialist ter zake over wiens naam met een E begint.
ja van die loks over het water geen kaas gegeten en slik 5 stuks das een pak bekabeling
gr raf
Citaat van: raf op 22 december 2021, 16:15:58 PM
doe ik ook maar die twee kleuren torenleds zijn en duur en soms heb je dubbele lampen en dan werkt het zo niet
https://nl.aliexpress.com/item/32967369289.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5ad21cf0Wl2Xd9&algo_pvid=016d7952-5c9e-4354-9a53-8ae5dd0995a2&algo_exp_id=016d7952-5c9e-4354-9a53-8ae5dd0995a2-0&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2266681764663%22%7D
bij onze chinese vriend rood en warm wit
gr raf
Raf, deze kende ik nog niet. Hoe werken deze schoonheden? Ik leer bij.
Citaat van: Alberke op 22 december 2021, 16:41:11 PM
De lichten van de Amerikaanse locomotieven zijn trouwens niet zomaar een wit en een rood lampke.
Het zijn er minstens vijf aan één kant.
Maar dat laat ik aan de specialist ter zake over wiens naam met een E begint.
Inderdaad, maar ik ben geen pietje precies. Het moet leuk blijven en ik wil er bij bijleren. Dat is mijn hoofddoel.
Die lok die ik heb zijn oude Athearn Blue box en deze blinken niet uit in detail, maar een ideale startbasis om te gaan detailleren en te upgraden.
Maar, het plezier blijft het voornaamste, het mag geen werk worden (voor mij).
Citaat van: EddyK op 22 december 2021, 20:23:10 PM
Hoe werken deze schoonheden? Ik leer bij.
Dat zijn twee leds in één. Je kunt kiezen tussen gemeenschappelijke kathode of gemeenschappelijke anode.
De Nederlandse vertaling op die site is erbarmelijk en daarom moeilijk te volgen.
Citaat van: EddyK op 22 december 2021, 20:30:05 PM
Citaat van: Alberke op 22 december 2021, 16:41:11 PM
De lichten van de Amerikaanse locomotieven zijn trouwens niet zomaar een wit en een rood lampke.
Het zijn er minstens vijf aan één kant.
Maar dat laat ik aan de specialist ter zake over wiens naam met een E begint.
Inderdaad, maar ik ben geen pietje precies. Het moet leuk blijven en ik wil er bij bijleren. Dat is mijn hoofddoel.
Die lok die ik heb zijn oude Athearn Blue box en deze blinken niet uit in detail, maar een ideale startbasis om te gaan detailleren en te upgraden.
Maar, het plezier blijft het voornaamste, het mag geen werk worden (voor mij).
Dan kunt ge even goed dat lampke laten zitten ;D (heb ik bij sommige gedaan)
je kan je best eerst eens documenteren over de verlichting van de locomotieven. Je wel ze gaan detailleren, dan wil je ook zo accuraat mogelijk werken.
Citaat van: Klaas Zondervan op 22 december 2021, 21:32:59 PM
Dat zijn twee leds in één. Je kunt kiezen tussen gemeenschappelijke kathode of gemeenschappelijke anode.
Dus als ik het goed begrijp zou de verandering van rijrichting kunnen resulteren in een ander kleur? Of begrijp ik dit verkeerd? Welke kies je het best, kathode of anode? Zijn er voordelen aan de een of de ander?
Omdat beide leds de plus (anode) of de min (kathode) aan dezelfde kant hebben, zal simpel ompolen geen andere kleur geven.
Daar heb je dan nog wat extra elektronica voor nodig en dat maakt het weer gecompliceerd. Daarom is dit type led niet zo geschikt. Daar zou je een ander type voor moeten nemen, met twee leds die anti-parallel zijn geschakeld. Die leds hebben maar twee pootjes en veranderen wel van kleur bij ompolen.
Maar een belangrijker vraag is: heeft de loc die je wilt uitrusten wel een lamp die twee kleuren kan geven, of heeft die de twee kleuren in aparte lampen?
met deze leds gaat het inderdaad niet om van rij richting om te keren zonder bijkomende electronica of een decoder
je hebt dus een paar opties en dus ennis nodig voor wat je wil doen
optie 1 is die ik soms gebruik bij loks met 2 kleuren (rood/wit)maar waar er geen plaats is
dan zet ik een clear witte led en daar tegen kleef ik een rode smd .de rode schijnt dan door de witte doorheen zeg maar
nu ik digitaal rijd geen probleem gezamelijke positief .
jij moet dan die rode tegenover gesteld zetten maar wel een aparte weer stand
de andere led aan dezelfde kant ook zo het zelfde maken
dan de achterkant zeg maar moet je het zelfde doen maar dan tegen over gesteld dus gezamelijke min met de witte tegenover gesteld .
je kunt die buiten de lok testen das makkelijker
ik heb reeds een tekening gezet in op het eerste blad
gr raf
In hoeverre kan een arduino voor een oplossing dienen? Deze boards zijn heel klein en krachtig. Kan je die dan bv sturen via bluetooth of wifi?
Citaat van: EddyK op 23 december 2021, 15:52:56 PM
In hoeverre kan een arduino voor een oplossing dienen? Deze boards zijn heel klein en krachtig. Kan je die dan bv sturen via bluetooth of wifi?
Zou je dan niet beter ineens digitaal gaan, want nu maakt je wel een flinke sprong!
Een digitale loc rijdt ook op gelijkstroom, en dan heb je zelfs ineens die wisselende koplampen.
Ik verbaas me ook vaak over mensen die zeggen geen kennis van elektronica te hebben, maar wel met een Arduino aan de gang gaan. Alsof je daar geen elektronicakennis voor moet hebben. Als je er iets mee wilt aansturen zal je toch moeten weten hoe je dat aansluit.
In de reactie van Alberke zie ik een tegenstrijdigheid. Hij heeft het over digitaal en gelijkstroom. Dat zijn twee verschillende dingen.
Verder heb je nog niet verteld over welke loc het gaat en waarom je een tweekleurenled wilt gebruiken.
klaas er zijn uitzonderingen maar arduino is zo iets als knip en plak en dan hopen dat het werkt
en hardware dan zet je er een schield op met wat je nodig hebt
maar of je dan goed koper uit bent blijft de vraag
pas op hé ik scheer niet iedereen over dezelfde kam maar het grootste gedeelte
is knip en plakken
gr raf en hier stopt het voor mij
Citaat van: Klaas Zondervan op 23 december 2021, 17:00:38 PM
In de reactie van Alberke zie ik een tegenstrijdigheid. Hij heeft het over digitaal en gelijkstroom. Dat zijn twee verschillende dingen.
Ik bedoel dat een digitale loc ook op gelijkstroom rijdt, en dat de functie van omschakeling van de lichten dan ook werkt.
Als hij dan met Arduino's wil werken dan kan hij die gebruiken als digitale centrale.
Citaat van: Klaas Zondervan op 23 december 2021, 17:00:38 PM
Verder heb je nog niet verteld over welke loc het gaat en waarom je een tweekleurenled wilt gebruiken.
De tweekleuren led was nieuw voor mij dat is gewoon interesse om in het achterhoofd te houden. Gewoon boeiend.
De locs: zijn teveel om op te noemen en allemaal oude analoge Amerikaanse lokjes.
De Arduino is goedkoop (5€ van de chinese boer) een DCC chip komt vanaf 25€ en dan heb je natuurlijk nog een pcb nodig om hem op te zetten die mijn loks niet hebben. Dit is dan weer naar het begin van dit draadje "Analoog circuit bord voor in locomotief".
Maar ik wil er nog eens op wijzen dat het leerproces voor mij zeer belangrijk is vanuit mijn standpunt als leerkracht. Als ik als leerkracht kan kiezen tussen een systeem waar je gewoon maar iets in elkaar moet klikken, schudden en wegwezen en iets waar toch wat zoekwerk in zit dan is mijn keuze snel gemaakt.
Als ik een oude analoge trein digitaal zou willen aansturen kost dat toch een aardige duit. Als er een systeem bestaat voor 5€... Waarom niet. Dus de arduino piste -als die al zou bestaan- zou voor mij (als leerkracht) een zeer leuke piste kunnen zijn. Wie weet kan ik ooit iemand met een eindwerk hieromtrent dan mee helpen...
Met een decoder in je trein heb je verder geen PCB nodig, er staan draadjes aan.
Een Arduino past niet in je loc , dat is te groot, bovendien komt daar nog een hoop bij kijken zoals een aangepaste voeding.
Bovendien werk je analoog, dus met een variabele spanning op de sporen, en soms is die nul, dan werkt je Arduino ook niet.
Bij een digitaal systeem staat er ALTIJD spanning op de sporen, de decoder zorgt voor het aansturen van de motor en de lichten.
Een decoder kan je niet maken, er was ooit een project van een vakblad maar dat is ondertussen 20 jaar geleden.
Een ding om je digitaal systeem aan te sturen kan je wel maken, met een Arduino! Gekoppeld aan een computer.
Citaat van: EddyK op 23 december 2021, 20:19:30 PM
De Arduino is goedkoop (5€ van de chinese boer) een DCC chip komt vanaf 25€ en dan heb je natuurlijk nog een pcb nodig om hem op te zetten die mijn loks niet hebben. Dit is dan weer naar het begin van dit draadje "Analoog circuit bord voor in locomotief".
Met een Arduino kun je wel rechtstreeks leds aansturen, maar geen motor.
En wat Alberke schrijft, je moet wel zorgen voor een constante stroomvoorziening voor de Arduino. Zou kunnen met een oplaadbare batterij of een supercap in de loc. In een Amerikaans model is daar waarschijnlijk wel plek voor.
Zoals ik eerder schreef, een basis circuitboard maak je eenvoudig van een stukje baantjesprint. Kan handig zijn, maar is niet per se nodig. Je kunt de Arduino of de decoder ergens geïsoleerd opstellen en de draadjes naar de juiste plekken leiden.
Hartelijk bedankt aan allen om zo veel te verklaren.
Ah bon, dus een decoder hoeft niet op een moederbord te staan? Dat schept dan weer andere mogelijkheden.
Ik ga ervan uit dat er dan ook bedradingsschema's te vinden zijn van die decoders?
Citaat van: EddyK op 24 december 2021, 07:35:26 AM
Hartelijk bedankt aan allen om zo veel te verklaren.
Ah bon, dus een decoder hoeft niet op een moederbord te staan? Dat schept dan weer andere mogelijkheden.
Ik ga ervan uit dat er dan ook bedradingsschema's te vinden zijn van die decoders?
Dat is er uiteraard bij; kijk anders eens bij ESU
Aansluitschema's van decoders staan in de handleiding. En vrijwel alle handleidingen zijn op internet te vinden, meestal op de site van de fabrikant.
een "Blue Box" gedigitaliseerd en alle (toch bijna) lichtjes aangesloten.
Het kan properder, maar niemand ziet dat hé ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/51773302580_a5fa7e59b3_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mT2H6W)zokanhetook (https://flic.kr/p/2mT2H6W) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Een voor een de lichten aan de voorkant aangestuurd:
(https://live.staticflickr.com/65535/51772417386_ae42f13d3a_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mSXaXY)headl (https://flic.kr/p/2mSXaXY) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51771595217_ba4c8a87b9_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mSSXyD)all (https://flic.kr/p/2mSSXyD) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/51771595182_542502a116_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mSSXy3)ditch (https://flic.kr/p/2mSSXy3) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Wow prachtig gedaan. Is dat uw creatie? Dit geeft goesting om het ook op deze manier te proberen.
Welke of hoeveel functies kan je dan op deze manier aansluiten.