Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Belgische modellen => Topic gestart door: perk op 20 december 2021, 22:44:29 PM

Titel: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 20 december 2021, 22:44:29 PM
Lang verhaal... 

ik wou eens een eigen wagon bouwen, en tegelijk wil mijn vrouw een universeel inzetbare wagon waar ze allerlei ladingen voor kan maken.
Mijn eerste plan was een Marklin 4423 te 'verNMBSen', maar ik teken graag.

Op de Tassignon website stond een PDF https://www.tassignon.be/trains/documentation/plans/wagons_part_05_2.pdf en aan het einde een (ruwe) tekening van een 3000C.
Ik vond dit wel iets hebben, niet te lang model voor onze baan, veelzijdig en echt NMBS.  EN nog niet in de handel...

Nadien vond ik een foto van een 3000C in de haven van Antwerpen, genomen rond 1960.   Daar was de wagon roodbruin met verstevigingen en een paar andere kenmerken, waarschijnlijk weer een andere versie.

Dus dit is het resultaat van een hele lange tijd prutsen en proberen.

(https://live.staticflickr.com/65535/51762473059_02ae559e09_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mS5cS4)Schermafbeelding 2021-12-15 193604 (https://flic.kr/p/2mS5cS4) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51762687220_bec7c86085_b.jpg) (https://flic.kr/p/2mS6iwu)Schermafbeelding 2021-12-15 193946 (https://flic.kr/p/2mS6iwu) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

mijn doel was alles zelf te tekenen en printen met de Prusa (0.25 nozzle).   Dus het ontwerp is gemaakt met de limitaties van deze printer in het achterhoofd.
buiten de assen (standaard Marklin 700150 momenteel 'geleend' uit een ander model) en kortkoppelingen moest het eigenbouw worden.

De NEM kortkoppeling is losjes gevolgd, alles op schaal mits soms een beetje afwijken op de buffers voor beter te rijden.
De koppeling is 'geveerd' met elastisch garen, dat werkt redelijk ok.   Ik vond geen veertjes die klein genoeg waren.
In het midden zit een stukje bladlood.   De wagon is af ongeveer 35 gr.

Ik heb 1 prototype gemaakt en daarvan geleerd, dan het 2de model gemaakt.    En weer aanpassingen gemaakt ... 
Ondertussen heb ik serieus respect gekregen voor mensen die zo een modellen professioneel maken, het is moeilijker dan het lijkt.

PLA is niet ideaal hiervoor, te zwak voor kleine dingen en veel meer weerstand bij het rollen dan de gladde Marklin plastic.   Maar PLA is dan wel weer veerkrachtig en de layerheight van 0.15 geeft een mooie houtnerf.
Het model bestaat uit 16 stukken geprint + assen en koppelingen.   Het handvat is messing.

Ik heb geprobeerd decals te printen, maar dat mislukt faliekant.   Het geel dekt van geen kanten en loopt teveel uit.  Volgens mij heeft het te maken met het type inkjet dat ik heb.
Dus overgegaan naar -momenteel- gewoon papier en de achtergrond gematched met de kleur van het model.
Ok, op de foto valt dit hard op maar in werkelijkheid op de baan merk je er amper iets van.

hierbij dus het model 'af'

(https://live.staticflickr.com/65535/51762068148_fd01156676_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mS38uQ)3000c-2 (https://flic.kr/p/2mS38uQ) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51762473729_4b3b9c3506_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mS5d4B)3000c-1 (https://flic.kr/p/2mS5d4B) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

de vloer is gewoon geprint met voeg en verweerd. 

weeral ... kijk even niet te hard naar de papier decal, in werkelijkheid valt het mee :

(https://live.staticflickr.com/65535/51762068058_19912a5409_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mS38th)20211220_220645 (https://flic.kr/p/2mS38th) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

ach ja, de keur is Vallejo Deep Green gemengd met zwart.   En met de hand geschilderd.
1 wagon is met matte lak uit den Action en die blinkt toch iets, de andere is met Vallejo matte lak afgewerkt. 
Het blinkende vind ik iets beter
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 20 december 2021, 22:48:22 PM
even luchtig, maar echt waar... tijdens de eerste lockdown heb ik begonnen met messen maken.   Het modelbouwen zag ik even niet meer zitten.
In die tijd heb ik ook een logo gemaakt voor op het mes / schede.
Ik heb ook een hobby imkerij en we gebruiken de naam 'Perkse Bij'

met als logo :

(https://live.staticflickr.com/65535/51760986562_d83273c387_c.jpg) (https://flic.kr/p/2mRWzYN)20200823-142305 (https://flic.kr/p/2mRWzYN) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

gezien de commotie rond die 2 letters  ;)  ga ik dat maar beter niet gebruiken voor de wagon te merken
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Rangeerduivel op 20 december 2021, 22:51:13 PM
veel alternatieven, evc...eigen vlijmscherpe creatie... :-\

;)
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Herwig op 20 december 2021, 23:39:03 PM
     " . . . .Nadien vond ik een foto van een 3000C in de haven van Antwerpen, genomen rond  1960.   Daar was de wagon roodbruin . . . ."[/i]

     Roodbruine goederenwagens waren er vanaf de tweede helft van de jaren 1950 .  Daarvoor waren ze groen .
     Het typenummer werd op de groene wagens, dus voor (pré)  +/- 1956 ,  nog  niet vermeld.
      ( typenummer is niet het wagennummer )

     Groene wagens hadden een gelig  6-cijferig wagennummer.
     Roodbruine       hadden een wit    7-cijferig wagennummer. 

     Mooi geprint H0-wagentje alleszins, maar de beschrifting van de echte groene wagens was niet identiek aan de latere roodbruine . . .

     ( de Nmbs-inventaris die je laat zien van  Tassignon  stamt uit aanvang jaren 1980, als 'k me (zo uit het hoofd) niet vergis )
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: svvander op 21 december 2021, 12:55:36 PM
Knap werk! Ik heb ook een aantal platte wagons getekend (zonder meer... ik denk dat ze oudere DB-modellen moeten voorstellen :-) ). Maar mijn schachtjes zijn niet zo goed getekend als deze van jou? Mag ik het ontwerp van je schachten kopiëren?
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: ronny-vdv op 21 december 2021, 15:51:24 PM
Dag Patrick,

Ik weet niet of ik alleen ben, maar de foto's van jouw afgewerkt model zijn niet zichtbaar.
Deze van uw tekeningen wel.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: just4fun op 21 december 2021, 15:55:33 PM
Citaat van: ronny-vdv op 21 december 2021, 15:51:24 PM
Dag Patrick,

Ik weet niet of ik alleen ben, maar de foto's van jouw afgewerkt model zijn niet zichtbaar.
Deze van uw tekeningen wel.
Hier idem
Paul
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 21 december 2021, 16:08:01 PM
+1
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 21 december 2021, 16:15:30 PM
ok - ik geef het op....  'k snap die Google photo's niet meer/

'k zal dit weekend eens een Flick account maken en alles daar zetten.
stay tuned :-(

Patrick
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 21 december 2021, 16:16:58 PM
Citaat van: svvander op 21 december 2021, 12:55:36 PM
Knap werk! Ik heb ook een aantal platte wagons getekend (zonder meer... ik denk dat ze oudere DB-modellen moeten voorstellen :-) ). Maar mijn schachtjes zijn niet zo goed getekend als deze van jou? Mag ik het ontwerp van je schachten kopiëren?

ja, maar ik snap niet direct wat juist.   de NEM schaft is gewoon rechthoekig.   Wel iets groter moeten maken omwille van de PLA printer toleranties.
'k zal met onze webmaster eens kijken of we de STL's ergens kunnen posten.

Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: svvander op 21 december 2021, 20:45:13 PM
Ja, die NEM-schachten (maar gans de structuur). Dank u.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 21 december 2021, 21:05:52 PM
ik heb de foto's overgezet naar Flickr nu, laar maar weten als het niet zichtbaar is.
'k ben al die Flickr settings nog aan het ontdekken
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: doomslu op 21 december 2021, 21:08:50 PM
Citaat van: perk op 21 december 2021, 21:05:52 PM
ik heb de foto's overgezet naar Frickr nu, laar maar weten als het niet zichtbaar is.
'k ben al die Flickr settings nog aan het ontdekken
Nu zijn ze zichtbaar!  :)
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Metpetergaathetbeter op 21 december 2021, 21:15:44 PM
Door de modder naar de hei en door het stof terug, dan breng je honing mee


maar in uw geval nog zelfgemaakte wagons ook.....
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: raf op 22 december 2021, 08:20:43 AM
https://www.thingiverse.com/thing:4713409
https://www.thingiverse.com/thing:4731063/files
https://www.thingiverse.com/thing:3738178

nemschacht
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 22 december 2021, 09:46:57 AM
de NEM schaft is beschreven in de norm 362 (https://www.nproject.org/nl/images/NEM/nem_362_nl.pdf), echter het is nau verbonden met de constructie van de wagon.

In mijn geval kan je niet zomaar de nem schaft kopieren naar een ander model omdat de hoogte afhangkelijk is van het chassis van de wagon en de positie horizontaal.
Ik had eerst modulair de NEM schaft zelf geprint, maar PLA is te zwak hiervoor.   Dus nu maakt ie onderdeel uit van het koppelingsmechanisme.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: svvander op 22 december 2021, 11:59:32 AM
Wel dat is mijn probleem juist... ik had al vanalles geprobeerd om het mooi te laten uitkomen. Maar in de meeste gevallen moet ik dan beginnen spelen met het schachtje zelf en dan... ja, dan verklooi ik het helemaal. Maar jouw constructie (daarmee bedoel ik ook het verlengde er van), daar kan ik wel weg mee. Ik zal het later nog wel is laten zien als het terug zover is. Nu ben ik loodgieterij aan het (her)tekenen. Ook een uitdaging.

Bedankt Raf, die had ik ook al.

Maar terug on-topic: heb je al een oplossing gevonden om de logo's etc. er op te krijgen? Ik print die meestal mee... maar met een Resin-printer kan je net iets fijner gaan 0,025 is zelf geen uitdaging meer.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 22 december 2021, 13:01:56 PM
Sven,

ik heb STL's van het koppelingsmechanisme op zich (voordat het geintegreerd was in de wagon en ik het apart teste).   Stuur me anders een PM met je email adres en ik bezorg je die.

'k moet nog eens nadenken over de decals.   Mijn vrouw is wel tevreden ermee, maar ik vind het niet zo netjes.
Ik ga de volgende keer dat ik iets moet 'decalleren' voor een nieuw project ergens een blad laten printen.

Hoe doe je trouwens een decal print met een resin printer; dat heb ik nog nooit gezien?   Vertel eens  :)    Hoe werk je dat dan af?

de chef heeft me laten weten dat ze nu een echt platte wagon wil, 'Le Belge' zal dus moeten wachten en eerst komt een 3202C aan de beurt.   
Die heeft wel zoveel details en handvaten dat ik vrees of dit doenbaar gaat zijn voor de PLA printer.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: svvander op 22 december 2021, 13:09:47 PM
Citaat van: perk op 22 december 2021, 13:01:56 PM
Hoe doe je trouwens een decal print met een resin printer; dat heb ik nog nooit gezien?   Vertel eens  :)    Hoe werk je dat dan af?

Wel ge tekent uw logo in reliëf. Het schilderen is een ander paar mouwen. Ik heb het geprobeerd met een penseel met heel weinig verf op en dan er heel voorzichtig en zachtjes er over heen en weer gaan. Niet super goed gelukt. Maar wat je wel kan doen is eerst het logo overspuiten en dan alles er rond voorzichtig met een fijn penseeltje alles er rond schilderen.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Rangeerduivel op 22 december 2021, 13:39:45 PM
Citaat van: svvander op 22 december 2021, 13:09:47 PM
Citaat van: perk op 22 december 2021, 13:01:56 PM
Hoe doe je trouwens een decal print met een resin printer; dat heb ik nog nooit gezien?   Vertel eens  :)    Hoe werk je dat dan af?

Wel ge tekent uw logo in reliëf. Het schilderen is een ander paar mouwen. Ik heb het geprobeerd met een penseel met heel weinig verf op en dan er heel voorzichtig en zachtjes er over heen en weer gaan. Niet super goed gelukt. Maar wat je wel kan doen is eerst het logo overspuiten en dan alles er rond voorzichtig met een fijn penseeltje alles er rond schilderen.

Ik heb geetste messingplaatjes met Cockerill er op(ergens liggen).
Die zijn nog afkomstig van Jocadis indertijd.
Het principe is hetzelfde, je spuit ze satijn zwart, en de tekst die er zogezegd boven op ligt en messingkleurig is nadat je het plaatje op bvb een railgom hebt gepoetst.
Je zou misschien nummerborden in geel of gemskleurig resin kunnen maken, ze groen schilderen en ze na drogen over een railgom oppoetsen...

Of heb ik te veel fantasie?
Ik heb nl geen idee hoe fijn men met resin kan printen... :-\

;)
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: svvander op 22 december 2021, 20:28:09 PM
Een heel goede tip! Of gewoon een soort van sjabloon drukken in 3d? Moet misschien ook kunnen. Ik ga is zien wat ik er mee kan aanvangen (maar dat is voor binnen enkele maanden, mijn eigen baantje geraakt maar niet af).
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: perk op 06 januari 2022, 09:50:46 AM
'k ben nog aan het spelen geweest, ik had 1 wagon die slecht geprint was (vloer).   

Omgevormd naar platte wagon met echt houten vloertje, daarna assen erop (oude DC assen, geschilderd)

(https://live.staticflickr.com/65535/51803691310_8358d174c2_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mVHsBy)20220105_192147 (https://flic.kr/p/2mVHsBy) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

Ook modulaire ladingen gemaakt voor de anderen, door spullen op een stukje transparant (overhead projector) folie te kleven.

(https://live.staticflickr.com/65535/51803327039_b23f7e63ed_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mVFAk2)20220105_215947 (https://flic.kr/p/2mVFAk2) by Patrick Verret (https://www.flickr.com/photos/194636443@N05/), on Flickr

kraten en vaten zijn eigenontwerp 3Dprint, zakken zijn van klei.

Gewoon om wat meer leven erin te brengen met simpele dingen.

Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Michael op 06 januari 2022, 10:25:57 AM
Knap werk allemaal, fijn als je het tekenen in 3 D machtig bent, zo maak je wel unieke stukken.
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: raf op 06 januari 2022, 11:14:40 AM
(https://i.postimg.cc/bD28XD9D/antwerpen-embleem.png) (https://postimg.cc/bD28XD9D)


ik heb voor op mijn loodsen deze wapen schildjes gemaakt .alles is dus in relief geprint
daarna het goud en het rood en daar de muren iets dieper liggen kan ik daar met een penseel 0 dus wit in schilderen
de rest wat er bovenop ligt met dry brushing tot het goed gekleurd is

gr raf
Titel: Re: NMBS 3000C - 5
Bericht door: Rangeerduivel op 06 januari 2022, 14:03:54 PM
Citaat van: perk op 06 januari 2022, 09:50:46 AM
(oude DC assen, geschilderd)

Mooi om oud materiaal ook een bestemming te geven ipv weg te smijten!
Ik heb dat ook nog gedaan, maar dan wel met oude plastic Lima asjes, die pinnetjes kan je makkelijker weghalen, het oogt echter en ze wegen minder

;)