Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: perk op 20 december 2021, 10:15:50 AM

Titel: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: perk op 20 december 2021, 10:15:50 AM
Ik heb setjes met 0.3-1 mm boren voor fijn prutswerk.

Echter die passen niet in de dremel, want de kop heeft een te grote opening. (vanaf 0.8 mm)
Ik zie nergens een accesoire om de dremel kop hiervoor aan te passen.
Miijn setje toebehoren van een ander merk heeft hetzelfde probleem, te grof.

Nu, ik heb een handboor maar ik vind het niet te doen om daar in harde (plastic) materialen mee te boren. 

Heeft iemand een tip of zeer fijne boren electrisch te gebruiken? 
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Stedahult op 20 december 2021, 10:34:30 AM
Ik gebruik daar spankopjes van de horlogemaker
voor, waren van mijn overleden vrouw. Die gaan vanaf 0,05
en die gaan uiteraard met het handje ipv de Dremel.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Michiel op 20 december 2021, 10:41:28 AM
Ik heb een paar keer een snipper papier om de boor gedraaid, en dan samen in de boorkop spannen. Het spant niet perfect, de boor heeft neiging om te slippen, en het zit niet helemaal gecenterd, maar om dan met de hand te boren gaat prima. Ik heb het nog niet geprobeerd in een dremel, maar mogelijk dat door de excentriciteit het niet echt goed zal gaan.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: gekendevent op 20 december 2021, 10:57:51 AM
ik heb in china (of via wish) setjes besteld met verschillende kopjes inzetstukken en daar kan ik zelfs tot 01 mm inspannen.

Zoals dit :  zoek woorden link (http://hot%2011pcs/Set%20Brass%20Drill%20Chucks%20Collet%20Bits%200.5-3.2mm%204.3mm%20Shank%20Screw%20Nut%20Replacement%20for%20Dremel%20Rotary%20Tool)

Wat ook goed lukt is gewoon krimpkous rond het boortje verwarmen :) 
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 20 december 2021, 10:58:06 AM
Daar moet je echt een boorkop voor hebben die tot 0 gaat of uit de hand boren. Andere oplossing is printplaatboren gebruiken, die hebben een schacht van 3....mm (inch maat) en kan je wel in een Dremel of zo opspannen. Enig nadeel, die moet je best in een boorstaander gebruiken want die zijn héél bros.

Zoiets bvb: https://www.bol.com/be/nl/p/mini-boorkop-0-3-4-0-mm-met-koppelas/9200000082461194/ (https://www.bol.com/be/nl/p/mini-boorkop-0-3-4-0-mm-met-koppelas/9200000082461194/) of https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/boorkoppen/boorkoppen-1/proxxon-28941-boorkop-03-32-mm (https://www.hbm-machines.com/producten/gereedschap-en-toebehoren/boorkoppen/boorkoppen-1/proxxon-28941-boorkop-03-32-mm)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Floris op 20 december 2021, 11:08:57 AM
heb al jaaaren zo'n ding: https://www.skil.nl/skil-6221-aa-schroefboormachine-energy-line-f0156221aa.html
In tegenstelling tot een dremel (met toerenregeling die gaat van "veel te hard" tot "supersonisch") draait zo'n ding gewoon rustig, is lekker lomp dus je kan m aardig gecontroleerd vasthouden en de spankop gaat tot 0,4 ofzo. Als er boortjes niet in passen of bij boren in nauwe hoeken en gaten steek ik gewoon de achterkant van t handboortje in de spankop.
Enige echte nadeel van deze machines is dat het printplaatje het na een paar jaar flink gebruik begeeft en de toerenregeling niet meer lekker werkt en ie wat gaat schokken, maar ik kan na er een paar versleten te hebben wel zeggen dat ie voor die tijd mijns inziens zn geld al wel opgebracht heeft, t zijn vrij goedkope dingen en ik doe aardig mn best om ze om zeep te helpen.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: perk op 20 december 2021, 11:24:09 AM
ok, dit geeft me een paar ideetjes.   

Die oplossing van Ferm lijkt het best (maar niet leverbaar, zal ik eens naar uitkijken). 

't is allemaal zo fijn spul, een grotere machine zoals de Skill is niet goed hanteerbaar voor mezelf.

Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Floris op 20 december 2021, 11:39:28 AM
tja, "niet goed hanteerbaar", ik zeg dus net, heb dr meerdere versleten inmiddels, heb dr alles mee gedaan van gaten hakken in modules tot eindeloos veel gaatjes 0,5 mm in spoor N autootjes die kleiner zijn dan je vingertop. Heb allerlei dremel-achtige rotzooi gehad en die gebruik ik inmiddels al vijftien jaar lang alleen nog om metaal door te slijpen...
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: perk op 20 december 2021, 11:47:07 AM
Floris,

wat ik bedoel is dat zwaardere machines niet meer doenbaar zijn voor mijn aangetaste motoriek.
Niets slechts over de Skill, wel over mijn handen.

Patrick
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Floris op 20 december 2021, 12:24:17 PM
Ah zo! sorry, dan heb ik niks gezegd!
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 20 december 2021, 12:30:39 PM
ooit dit gekregen omdat de accu kapot was
https://www.coolblue.be/nl/product/93184/dremel-stylus-multimachine-1100-ja.html

spijtig nooit meer leverbaar.
maar het ding is dat er dus een boorkopje op past
https://nl.aliexpress.com/i/1005002128650886.html

bij die van mij gaan de bekken zo dicht dat ik er zelfs een speld tussen kan klemmen
gr raf
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 20 december 2021, 12:44:09 PM
Ben even in de link van Raf verder gaan klikken en deze tegengekomen: https://nl.aliexpress.com/item/4000276261200.html?spm=a2g0z.12057483.0.0.5ddf5487LNROPf (https://nl.aliexpress.com/item/4000276261200.html?spm=a2g0z.12057483.0.0.5ddf5487LNROPf) Je kan die spantangetjes los kopen, maar ook met een kop. Ik zou er de kop bijnemen voor alle zekerheid. Wel even alles goed opmeten natuurlijk.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: RUNE op 20 december 2021, 12:59:20 PM
Ik gebruik dit soort boren, deze hebben alle eenzelfde een dikke achterkant (hoe fijn ze ook zijn) om goed in de machine te kunnen klemmen.
(https://live.staticflickr.com/65535/51757703112_645f4a1755.jpg) (https://flic.kr/p/2mRDKVA)41aa42OorQL._AC_ (https://flic.kr/p/2mRDKVA) by rudi nelissen (https://www.flickr.com/photos/192121877@N04/), on Flickr
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Floris op 20 december 2021, 13:02:43 PM
Ja das mooi spul voor cnc-gbruik, voor uit de hand boren lijken ze me kwetsbaar, door de dikke schacht kunnen ze niet buigen en dat buigen heeft bij mij nogal eens een boortje gered zegmaar. :P
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Rangeerduivel op 20 december 2021, 13:11:03 PM
Citaat van: RUNE op 20 december 2021, 12:59:20 PM
Ik gebruik dit soort boren, deze hebben alle eenzelfde een dikke achterkant (hoe fijn ze ook zijn) om goed in de machine te kunnen klemmen.
(https://live.staticflickr.com/65535/51757703112_645f4a1755.jpg) (https://flic.kr/p/2mRDKVA)41aa42OorQL._AC_ (https://flic.kr/p/2mRDKVA) by rudi nelissen (https://www.flickr.com/photos/192121877@N04/), on Flickr

Die heb ik ook, maar zoals iemand hier reeds eerder schreef, die zijn zo broos dat je ze best enkel in een boorstaander gebruikt

Citaat van: Havoc op 20 december 2021, 10:58:06 AM
Enig nadeel, die moet je best in een boorstaander gebruiken want die zijn héél bros.

Ze snijden geweldig goed, maar een bijkomend nadeel, het stukje wat afbreekt blijft in uw werkstuk zitten, is er niet uit te krijgen en op dezelfde plaats boren met een ander|nieuw boortje kan je wel vergeten...

;)

Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 20 december 2021, 13:33:19 PM
dit zijn freesjes en geen boortjes
daarom het probleem als je deze langzaam laat draaien breken ze als zot
dremel in de hoogste stand zetten en dan lukt het wel
ook het type is belangrijk want je hebt  1 -2 -3 -4 en maiskolf types
ik gebruik tot 0,2 in mijn stepcraft
gr raf
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 20 december 2021, 15:08:58 PM
Dit zijn printplaatboortjes Raf, die boren héél goed. Die ga je niet voor frezen gebruiken want breekt bij de minste zijdelingse kracht (die van 3mm zou nog lukken misschien). Zuiver wolfraamcarbide, bikkelhard en bros. Wel nodig voor pcb's wegens de glasvezelf die normale boren bot heel snel maakt. En inderdaad zo hoog mogelijk toerental, in productie is dat tot 40000. (misschien nog hoger ondertussen)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 20 december 2021, 16:14:27 PM
sorry Johan maar ik ga met mijn frees tot 0,25 diameter
en ja ok als je de feed verkeerd insteld is het knak
en die 0,25 is juist de diameter van de messing staafjes die ik er door steek
natuurlijk met 0,25 moet je geen alu gaan frezen dat doe ik met minimaal 1 mm 1 snijvlak met koeling WD40

gr raf
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 20 december 2021, 16:23:04 PM
Die hebben wel zo geen lange snijkant dacht ik. Lijkt eerder op een afgebroken boortje ;) Heb ook zo van die frezen, die snijkant is misschien een millimeter of twee. Niet zoals die printboren die ongeveer 2 centimeter zijn.

Zoiets: https://alitools.io/en/showcase/gm-2es-tungsten-steel-2-flute-tiny-head-coated-flattened-end-mill-cnc-milling-cutter-cutting-tools-for-metal-machining-hrc45-32880599218 (https://alitools.io/en/showcase/gm-2es-tungsten-steel-2-flute-tiny-head-coated-flattened-end-mill-cnc-milling-cutter-cutting-tools-for-metal-machining-hrc45-32880599218) Die boren inderdaad niet heel goed. Hangt af van hoe de lippen onderaan staan, of ze over het center gaan of niet.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 20 december 2021, 18:20:48 PM
jawel die zijn 1 cm lang want als je bv in plexy wil frezen en je moet 10 mm diep dat kun je dus met die endmill freesjes niet doen
deze zijn dus voor oppervlakte bewerking (end mill)
die langere zijn vingerfrezen en vanaf een bepaalde maat kunnen ze langer worden (dacht tot 3 mm dat ze 3 cm lang kunnen zijn)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: RUNE op 20 december 2021, 19:39:02 PM
Raf, hier ben je mis, dit zijn boortjes en geen freesjes. En ja, ze zijn broos en breken vlug maar dat ligt meer aan de gebruiker dan aan de boortjes.  Je mag ze tijdens het gebruik niet buigen, daarom gebruik je ze best in een boorstanderd. Maar ze zijn vlijmscherp, daarom zijn ze juist zo breekbaar.  En what the f..k als eentje breekt, ze kosten bijna niks.  :)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Thommy op 20 december 2021, 21:46:00 PM
Ik heb al jaaaaren een boormachientje dat ik moest aansluiten op een dc transfo, helft kleiner en lichter (nu mijn dremel is nog Gen 1, dus met snoer en die rode regelaar)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 20 december 2021, 21:47:17 PM
Citaat van: RUNE op 20 december 2021, 19:39:02 PMEn what the f..k als eentje breekt, ze kosten bijna niks.  :)
Tot als ze breken in het laatste gat dat je aan het boren was in een stuk waar je al dagen aan het werken bent....
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 21 december 2021, 07:11:03 AM
yep en dan blijft dat stukje daar in zitten en dat krijg je der met geen stokken uit .
het enige wat helpt (ondervinding)is langs onder beginnen boren en daarna het rerug kloppen met een staafje dat net iets dunner is dan het boortje .
maar dat lukt dus niet altijd .

gr raf
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 21 december 2021, 07:21:42 AM
https://www.dehobbyspecialist.nl/vhm-frees-diamantvertand-1-1-mm
https://www.dehobbyspecialist.nl/vhm-frees-driesnijder-3-0-mm
er staat wel degelijk "frees "en niet boor of drill

https://www.dormerpramet.nl/vingerfrezen-18081
naar gelang wat je nodig hebt kun je ze dus bestellen in verschillende lengtes
alleen ze zijn niet goed koop zoals geschreven
https://www.amazon.nl/SainSmart-Genmitsu-Router-0-8-3mm-Schacht/dp/B07P7LGQJ6/ref=pd_day0_4/257-5312157-7034902?pd_rd_w=eZ1So&pf_rd_p=24063ed8-52fb-434a-81fc-a85fc785a118&pf_rd_r=DEJ326BEE1VS5SREFTQ3&pd_rd_r=3f0828be-8cbb-40d8-81aa-8cba0b69fcfc&pd_rd_wg=kmysl&pd_rd_i=B07P7LGQJ6&psc=1
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Havoc op 21 december 2021, 09:57:08 AM
Bedankt voor de links, die ga ik nog wel eens beter bekijken.

Maar je moet wel eens goed kijken ook. Die frezen van de hobbyspecialist zijn niet zo lang als die printboren. De dunste is een 0.4mm diameter en die is 2mm lang. Een "extra lange" van 1.5mm is ook nog maar 12mm lang. De normale is 4mm. Die Dormers... diameter 9.5mm! Daar heb ik geen schrik voor om die in staal te draaien. Maar die boren inderdaad voor niet denderend. Zijn er nochtans met 2 lippen over het center. Die blauw gecoate zijn duidelijk frezen, dat zie je aan de snijkanten op de zijkanten. Dat hebben die printboren niet.

Zelf gebruik ik zoiets: https://benl.rs-online.com/web/p/end-mills/5230436 (https://benl.rs-online.com/web/p/end-mills/5230436) Maar we wijken af.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: perk op 21 december 2021, 10:15:41 AM
ik ben nog aan het zoeken geweest en dit lijkt misschien iets : https://www.proxxon.com/en/micromot/28462.php (https://www.proxxon.com/en/micromot/28462.php)

Direct voltage 12 - 18V. 100W. Stroke 3,000 - 15,000rpm. Length 185mm. Weight 450g.
Includes keyless chuck (capacity 0.3 - 3.2mm).

volgens wat ik lees zou je best voor de hele kleine boren de spankit gebruiken, maar die gaat maar tot 1mm.

afhangkelijk van covid situatie ga ik misschien eens langs de winkel eerst kijken.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Marc_tramt op 21 december 2021, 11:34:41 AM
Ik heb op mijn Dremel gewoon een spankop van Dremel zelf geplaatst, Dremel heeft die ook in het assortiment. Kost iets van € 15,-- en werkt perfect.
Voor zover ik kan beoordelen kan ik die helemaal dicht draaien dus de kleinste boortjes moeten ook passen.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: RUNE op 21 december 2021, 11:58:26 AM
Citaat van: perk op 21 december 2021, 10:15:41 AM
ik ben nog aan het zoeken geweest en dit lijkt misschien iets : https://www.proxxon.com/en/micromot/28462.php (https://www.proxxon.com/en/micromot/28462.php)

Direct voltage 12 - 18V. 100W. Stroke 3,000 - 15,000rpm. Length 185mm. Weight 450g.
Includes keyless chuck (capacity 0.3 - 3.2mm).

volgens wat ik lees zou je best voor de hele kleine boren de spankit gebruiken, maar die gaat maar tot 1mm.

afhangkelijk van covid situatie ga ik misschien eens langs de winkel eerst kijken.

Ik heb zo een Proxxon, maar die op 220 v (FBS 240/E) met snelspankop, kan boortjes tot 0,4/0,5 en + gebruiken.
Zeer tevreden over, zeker om dat je ook snel kan wisselen tussen boortjes ed. en niet altijd de kop moet veranderen als je een andere dikte gebruikt.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Michael op 21 december 2021, 12:02:07 PM
Patrick, ik deze zie onderstaande link, opladen via usb, 3 verschillende toerentallen

https://nl.aliexpress.com/item/33021947711.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dtfHAof (https://nl.aliexpress.com/item/33021947711.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dtfHAof)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Peter op 21 december 2021, 12:50:46 PM
Ideaal boormachientje dat maar (jaren geleden) omgerekent 10 euro heeft gekost.
Moet aangesloten worden op een modelspoortransfo en de snelheid regel je net als je met analoge loks zou rijden. (regelbaar van 0 tot 14 volt op de transfo
Boortjes vanaf 1 mm kunnen er klemvast in gezet worden
Het merk is: Les applications rationelles  Paris 2è
Toen meegebracht uit een hobby winkeltje in Le Havre

(https://live.staticflickr.com/65535/51760959508_a38f793210_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mRWrWm)DSCN5325[1] (https://flic.kr/p/2mRWrWm) by Peter Verlooy (https://www.flickr.com/photos/156171905@N05/), auf Flickr
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Rangeerduivel op 21 december 2021, 16:11:27 PM
Citaat van: Michael op 21 december 2021, 12:02:07 PM
Patrick, ik deze zie onderstaande link, opladen via usb, 3 verschillende toerentallen

https://nl.aliexpress.com/item/33021947711.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dtfHAof (https://nl.aliexpress.com/item/33021947711.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dtfHAof)

Opgelet op de foto toont men boortjes met dikke schacht...!

;)
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: raf op 21 december 2021, 16:20:10 PM
waren die overlaatst niet in de lidle of de aldi ??
er waren zo ook soldeer boutjes

gr raf
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: anton op 09 april 2022, 20:52:25 PM
Voor de dremel kun je ook een normaal boorkopje kopen, dan hoef je niet telkens van maat spantang te wisselen.
Volgens mij kan die wel hel dunnen boortjes aan.
De maten staan er helaas niet op en ik zie hem ook niet in een oude catalogus.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Stedahult op 09 april 2022, 21:10:48 PM
Vanaf 0,3 kan in de Dremel boorkop.
Titel: Re: hoe hele kleine boren electrisch gebruiken?
Bericht door: Herwig op 09 april 2022, 22:46:17 PM
[ deze forum-conversatie was reeds een trimester 'oud' ... ]