Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Algemene praktijkvragen => Topic gestart door: Havoc op 02 december 2021, 15:01:57 pm

Titel: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 02 december 2021, 15:01:57 pm
Heeft er iemand ervaring met die wisselmotoren? Mijn Tjechs is niet zo schitterend... En de vertaling van Google helpt maar een beetje.

Welk type heb ik nodig zodat ik kan sturen met een logisch niveau (liefst 5V of 3.3V) dat constant is (dus geen impuls)? Ik dacht een MP6 maar ben helemaal niet zeker. Maakt me niet uit of het signaal positief of massa is.
Titel: Re: MBT wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 december 2021, 15:06:39 pm
Je bedoelt MTB?  ;)
Ze hebben ook een Engelstalige website, misschien helpt dat.
https://www.mtb-model.com/pages/mp5.php?lang=en (https://www.mtb-model.com/pages/mp5.php?lang=en)
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 02 december 2021, 15:15:22 pm
Inderdaad MTB, heb het aangepast.

Jouw link geeft de MP5 in het engels, maar als ik dan opzij MPx klik dan krijg ik enkel Tjechs... https://www.mtb-model.com/pages/prestavniky.php?lang=en (https://www.mtb-model.com/pages/prestavniky.php?lang=en) Nochtans, in de link staat "lang=en" maar dat lijkt niet echt te werken.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 december 2021, 15:19:48 pm
Hé, dat is raar, heb ik nog niet eerder meegemaakt.
Als je op MPx klikt, en dan een bepaald nummer kiest, b.v. MP1, dan krijg je zowel Tsjechische als Engelse tekst. En daar kun je doorklikken naar de Engelse handleiding.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 02 december 2021, 15:24:58 pm
Krap, ik zie nu dat het alleen bij MP1 zo werkt. Heb geprobeerd om in de url de letters CZ te vervangen door EN, maar dat werkt niet.
Rare zaak, ik heb daar vroeger wel eens gekeken en toen kreeg ik alles in het Engels.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: gekendevent op 02 december 2021, 15:25:39 pm
als je duits kan dan is die te downloaden.Heb ze hier liggen en daar zit ook de duitse handleiding bij.Ze werken allemaal met 8-16 volt AC of DC
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 02 december 2021, 15:53:40 pm
als je duits kan dan is die te downloaden.Heb ze hier liggen en daar zit ook de duitse handleiding bij.Ze werken allemaal met 8-16 volt AC of DC
Ben niet zo sterk in het Duits maar het is véél beter dan mijn Tjsechs!

De MP6 is dus impuls gestuurd naar massa. Zal wel lukken dan.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Rangeerduivel op 02 december 2021, 17:17:35 pm
Ben niet zo sterk in het Duits

https://www.deepl.com/nl/translator

Veel beter dan die van Google...  8)
Maar je hebt die link ooit van mij al eens gekregen dacht ik! ::)

 ;)
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: C.B. op 02 december 2021, 18:03:16 pm
Ik heb de MP5 (geel) en MP6 (groen) in het bezit.
De MP5 :kun je aansturen als elektro-magnetisch of als wisselmotoren.
Alleen zorgen dat de voedingsspanning en schakeltijd zeker voldoende is , want ander is de kans groot dat de omschakelcontacten niet worden bereikt , en de wissel niks meer doet. (bij mij rond de 15V=)
De MP6 zijn dan weer puls gestuurd , voor de rest is de werking hetzelfde.
Ook polarisatie van het puntstuk niet vergeten en standaard staat de verstelweg op 6mm.

Oja , ook een goede tip : vervang de steldraad die erbij zit , door een smallere variant (want deze zijn te dik en stroef) ,  ik heb deze besteld bij conrad : Verenstaaldraad 1000 mm lang en 0.8 mm dik merk Reely.
Ik heb al mijn (onbetrouwbare) Tillig wisselmotoren eruit gezwierd , en vervangen door deze krachtige exemplaren van MTB.

(https://live.staticflickr.com/65535/51719744336_ac66abb1b1_c.jpg)

Van links naar rechts bij mij:
- blauw : rijspanning rijdraad voor wisseltong
- bruin : rijspanning rijdraad voor wisseltong
- wit : juiste spanning naar het puntstuk wissel
- oranje : stuurspanning wisselsturing
- rood : + spanning van wisselsturing
- geel : stuurspanning wisselsturing.
-
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 02 december 2021, 21:29:31 pm
Maar je hebt die link ooit van mij al eens gekregen dacht ik! ::)

Klopt, maar ik denk er niet echt aan. Had ook gewoon geprobeerd om de site in het engels te zetten, niet direct gezien dat er een duitse versie was. Duits is in Tjechië wel gekend alhoewel ze het liever niet praten. Nu moet ik zeggen dat de duitse versie van de website wel goed werkt (toch wat ik geprobeerd heb) en goed verstaanbaar was. Mijn duits is "schoolduits".

Ik heb de MP5 (geel) en MP6 (groen) in het bezit.
De MP5 :kun je aansturen als elektro-magnetisch of als wisselmotoren.
......
Oja , ook een goede tip : vervang de steldraad die erbij zit , door een smallere variant (want deze zijn te dik en stroef) ,  ik heb deze besteld bij conrad : Verenstaaldraad 1000 mm lang en 0.8 mm dik merk Reely.
Ik heb al mijn (onbetrouwbare) Tillig wisselmotoren eruit gezwierd , en vervangen door deze krachtige exemplaren van MTB.
Bedankt om je ervaring te delen en de tip.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Rangeerduivel op 02 december 2021, 21:34:37 pm
Maar je hebt die link ooit van mij al eens gekregen dacht ik! ::)

Klopt, maar ik denk er niet echt aan. Had ook gewoon geprobeerd om de site in het engels te zetten, niet direct gezien dat er een duitse versie was. Duits is in Tjechië wel gekend alhoewel ze het liever niet praten. Nu moet ik zeggen dat de duitse versie van de website wel goed werkt (toch wat ik geprobeerd heb) en goed verstaanbaar was. Mijn duits is "schoolduits".

 denk je dat mijn Duits beter is misschien ;D

 ;)
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 02 december 2021, 22:03:24 pm
denk je dat mijn Duits beter is misschien ;D
Ik zou het niet weten. Maar het zou me niet verbazen! Ik heb de 2 laatste jaren van het middelbaar duits onderwezen gekregen, 1 uur per week. Eerste jaar was nog ok. Het 2-de jaar heeft de leerkracht een hartaanval gekregen in de les (niet de groep waar ik in zat). De vervanger die na enkele maanden kwam heeft ons eerder geleerd hoe je kon herkennen dat de staatsveiligheid achter je aanreed dan kennis van de duitse taal.  :-X
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: filosoofke op 27 december 2021, 14:47:51 pm

Ik heb al mijn (onbetrouwbare) Tillig wisselmotoren eruit gezwierd , en vervangen door deze krachtige exemplaren van MTB.

Van links naar rechts bij mij:
- blauw : rijspanning rijdraad voor wisseltong
- bruin : rijspanning rijdraad voor wisseltong
- wit : juiste spanning naar het puntstuk wissel
- oranje : stuurspanning wisselsturing
- rood : + spanning van wisselsturing
- geel : stuurspanning wisselsturing.
-
Interessant. Ik heb drie wissels uitgerust met ondervloerse Tillig wisselmotoren maar die maken zo een kabaal dat ik de volgende wissels met MTB motoren wil bedienen. Ondertussen 10 MP5 motoren aangekocht maar aan het schema kan ik niet aan uit  ???
Zitten al die kabels geconnecteerd op dezelfde (onderste) rij?
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Peter op 27 december 2021, 14:52:16 pm
De beste wisselmotoren die ik op mijn oud baantje heb gehad waren die van Weinert. Redelijk van prijs, stevig en vlot onder je wissels te bouwen.

https://weinert-modellbau.de/shop/mein-gleis-h0/weichenantrieb-mit-esu-servo-motor-detail
 
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Havoc op 27 december 2021, 14:59:17 pm
Staat de functie van de pin niet op de connector waar de draden in moeten?

Anders:
- boven op de motor staan de aansluitingen gedrukt
- houd de motor met de schuiver naar je toe zodat de tekst leesbaar is
- de rij links is de uitleg van de bovenste rij pinnen (zoals je nu de motor vasthoud) en de rij rechts is de onderste rij pinnen

Je kan de connector met de draden maar op 1 manier insteken.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: gekendevent op 27 december 2021, 15:10:34 pm
van de pagina gecopieerd via google :

(https://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/images/product_images/popup_images/154_5.jpg)

of 3 rail

(https://www.weichen-walter.de/ww-onlineshop/images/product_images/popup_images/154_6.jpg)
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: C.B. op 28 december 2021, 00:59:54 am

Zitten al die kabels geconnecteerd op dezelfde (onderste) rij?

Ja , vermits deze als elektro-magnetisch worden aangestuurd.
De volledige onderste rij dus.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: filosoofke op 13 april 2022, 22:53:18 pm
het blijft toch een moeilijke bevalling.

ik heb de mp5 motor met de switchpilot geconnecteerd, en ik kan de wissel bedienen met de Ecos centrale, alleen zijn er telkens drie stappen die de mp5 motor aflegt vooraleer die aan zijn uiterste is. Dus ik moet de wissel drie keer in de ecos centrale bedienen vooraleer die in zijn uiterste rechtse positie is, en drie keer bedienen vooraleer die terug in uiterst linkse positie is. Lijkt dat hij de drie mogelijk instelbare lengtes doet terwijl dat natuurlijk niet gewenst is.

huidige connectie:

MP5     SwithPilot
poz2   -    OutA
COM   -    C
poz1   -    OutB

Klinkt dat herkenbaar voor iemand?
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 april 2022, 09:56:35 am
Ik denk dat de pulsduur van de Ecos te kort staat. Die uitgangen kun je op continu zetten want de MP5 schakelt zichzelf af als de eindstand is bereikt.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: ramdani op 14 april 2022, 16:22:32 pm
in de Switchpilot kan je de pulsduur ook aanpassen, moest de aanpassing van Klaas niet helpen;

mvg,
Michel
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: filosoofke op 14 april 2022, 20:13:45 pm
Ik denk dat de pulsduur van de Ecos te kort staat. Die uitgangen kun je op continu zetten want de MP5 schakelt zichzelf af als de eindstand is bereikt.

In de EcoS centrale kan ik enkel de pulsduur aanpassen tussen 33ms en 2500ms ? Wat ik ook selecteer, effect blijft hetzelfde.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: filosoofke op 14 april 2022, 20:30:20 pm
in de Switchpilot kan je de pulsduur ook aanpassen, moest de aanpassing van Klaas niet helpen;

mvg,
Michel

ik lees in de switchpilot handleiding dat je transistor outputs kan zetten op 'continuous', 'pulsed power' of 'alternating blinking'. Alleen staat er niet bij waar je dat dan precies moet doen. Ik zie wel hetvolgende in de ondersteunende cv's maar hier wordt dan weer continuous niet vermeld. Continuous = variable ?

Describes the properties of decoder output 1. 0 - 64 8

Variable                 |  k83-compatible: output is active as long as the button at the control panel is pressed.          |  0   
Pulse mode PECO   |  pulse mode for PECO-turnout drives. Reduces the sensitivity of the overload protection         |  1
Pulse mode            |  Duration of „On“-status: multiple of 65 msec.                                                                    |  2 - 31
Alternating             | Out A and Out B are alternately active blinker. Duration of „On“-status: multiple of 130 msec.| 32 - 63
Bi-stable                | k84-compatable: either Out A or Out B is active, variable.                                                    |  64
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Alberke op 14 april 2022, 20:38:14 pm
Pulse mode            |  Duration of „On“-status: multiple of 65 msec.                                                                    |  2 - 31

de tijd is een veelvoud van 65 ms
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: filosoofke op 14 april 2022, 20:54:45 pm
Pulse mode            |  Duration of „On“-status: multiple of 65 msec.                                                                    |  2 - 31

de tijd is een veelvoud van 65 ms

dat deed het.
Default stond de value blijkbaar op 8. Heb dit nu op 25 gezet.

dank allen. Weer wat bijgeleerd.
Titel: Re: MTB wisselmotoren
Bericht door: Klaas Zondervan op 14 april 2022, 21:26:32 pm
In de mode K84 blijft een uitgang aan staan, totdat je de andere kiest.