Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: Dirk op 20 augustus 2021, 10:56:46 AM

Titel: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 20 augustus 2021, 10:56:46 AM
goedemorgen allen,
Ik heb op mijn baan 2 stroomkringen, (boosters) nu zou ik voor elke kring graag willen weten hoeveel amp er gebruikt wordt tijdens het gebruik. Ik heb hier nog enkele metertjes van ali liggen die ik daarvoor kan gebruiken. Hoe speel ik dat klaar? heeft er iemand een simpel schemaatje dat ik kan bouwen?

mvg

Dirk
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: janieburton op 20 augustus 2021, 11:51:18 AM
Zijn het digitale metertjes?

Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 20 augustus 2021, 12:00:20 PM
Ja
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: raf op 20 augustus 2021, 12:25:07 PM
brug gelijkrichter en tussen zetten denk ik
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Havoc op 20 augustus 2021, 12:47:37 PM
Ik zou die in de voeding vóór de boosters opnemen als dat kan. Dan heb je geen last van polariteiten en die "hoogfrequente" signalen (*). Of dat kan hangt natuurlijk af van welke toestellen en hoe je ze gebruikt.

(*) geen HF is de zin van radiosignalen maar voor zo'n metertje is DCC "hoogfrequent".
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Belgaboy op 20 augustus 2021, 13:24:05 PM
Ik heb zo'n drie meters ingebouwd om de spanning en verbruik in het oog te houden. Links de voeding voor de centrale en twee 15V voedingen voor de accessoires (wissels, overweg,...) en de verlichting. (huisjes, perronverlichting, straatverlichting,...)

(https://i.postimg.cc/FsRBg3KF/IMG_4197.jpg)

Deze zijn aangesloten volgens onderstaand schema:

(https://i.postimg.cc/jqv17Ztk/9D8DFAD1-9201-437E-8FC8-4C10C3F2B27F.jpg)
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 20 augustus 2021, 13:34:32 PM
OK, thnx, dat probeer ik.

Dirk
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: dani op 20 augustus 2021, 15:14:57 PM
1.  "gelijkrichter tussen zetten"  :  dat werkt wel als je enkel de spanning wil meten, maar dan heb je nog steeds geen nauwkeurige meting (sinusgolf / blokgolf / gelijkriginv , V2 = 1,41)
2.  hoe ga je stroom meten met een gelijkrichter  ?   De stroom moet DOOR je meettoestel, dus dat wil zeggen dat alles ACHTER je meter ook ineens gelijkspanning krijgt.  Weg digitaal signaal, weg omkeren van  rijrichting...

Dus dat lijkt me niet de beste manier.   Tanzij iemand me een schema kan bezorgen van hoe je dat doet ...
Bij mijn weten heb je daarvoor een tangvormige meter voor nodig  (of een andere manier van meten met een inductieve opnemer)

Volgens mij de enige  (niet al te nauwkeurige ) manier  is via een SHUNT weerstand   die je in je strmmkring opneemt en waarover je de (heel kleine) spanningsval gaat meten ten gevolge van de stroom die er door loopt.  Dus dan meet je ook weer geen echter stroom met je meter.

Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: raf op 20 augustus 2021, 15:47:44 PM
Dani ik reageer op de posting van de TS

"Ik heb op mijn baan 2 stroomkringen, (boosters) nu zou ik voor elke kring graag willen weten hoeveel amp er gebruikt wordt tijdens het gebruik."

ik zie nergens staan dat hij digitaal rijd ????
ook niet of hij wissel stroom of gelijkstroom rijd .
dus een gelijkrichter voor de spanning en de meter tussen de voeding naar de baan voor de stroom .
de shunt zit reeds in de meter ingebouwd .


Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Havoc op 20 augustus 2021, 16:22:56 PM
Citaat van: dani op 20 augustus 2021, 15:14:57 PM
1.  "gelijkrichter tussen zetten"  :  dat werkt wel als je enkel de spanning wil meten, maar dan heb je nog steeds geen nauwkeurige meting (sinusgolf / blokgolf / gelijkriginv , V2 = 1,41)
2.  hoe ga je stroom meten met een gelijkrichter  ?   De stroom moet DOOR je meettoestel, dus dat wil zeggen dat alles ACHTER je meter ook ineens gelijkspanning krijgt.  Weg digitaal signaal, weg omkeren van  rijrichting...

Dus dat lijkt me niet de beste manier.   Tanzij iemand me een schema kan bezorgen van hoe je dat doet ...

Met een analoge meter kan je een DC ampéremeter in een brug zetten en zo AC meten:
(https://quirinus.one/forum_msm/amp_meter_ac.jpg)
Je verliest wel 2 keer de diodespanning.

Probleem hier is dat dit een elektronische meter is. En dat de shunt niet elektrisch gescheiden is van de voeding. Dus voor zo'n paneelmetertje lukt dat niet.

Vandaar dat mijn voorstel is om VOOR de booster te meten als dat kan.

Andere optie is om een Hall-sensor te gebruiken en die aan je voltmetertje te hangen. Voordeel is dat er geen elektrisch contact is met het circuit da je meet.
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 20 augustus 2021, 16:56:26 PM
Citaat van: raf op 20 augustus 2021, 15:47:44 PM
Dani ik reageer op de posting van de TS

"Ik heb op mijn baan 2 stroomkringen, (boosters) nu zou ik voor elke kring graag willen weten hoeveel amp er gebruikt wordt tijdens het gebruik."

ik zie nergens staan dat hij digitaal rijd ????


Bijschrift gelezen?
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: raf op 20 augustus 2021, 17:35:36 PM
nee dirk vergeten te lezen

gr raf
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: dani op 23 augustus 2021, 10:56:47 AM
Citaat van: Havoc op 20 augustus 2021, 16:22:56 PM
Dus voor zo'n paneelmetertje lukt dat niet.

My point exactly .....   
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: dani op 23 augustus 2021, 10:59:47 AM
Citaat van: raf op 20 augustus 2021, 15:47:44 PM
ik zie nergens staan dat hij digitaal rijd ????
Ik wel, in zijn onderschrift

Citaat van: raf op 20 augustus 2021, 15:47:44 PM
ook niet of hij wissel stroom of gelijkstroom rijd .
zie hoger...  En zelf s ALS hij   analoog 2 rail rijdt, dan zit je nog met omdraaien van de polariteit op de sporen voor achteruit rijden.

Citaat van: raf op 20 augustus 2021, 15:47:44 PM
dus een gelijkrichter voor de spanning en de meter tussen de voeding naar de baan voor de stroom .
NIET dus want dan kan geen enkele trein meer achteruit  als dit een  analoge baan zou zijn
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: gardevil op 23 augustus 2021, 11:08:06 AM
Ben je hier niets mee?

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0)
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: raf op 23 augustus 2021, 12:29:48 PM
ik heb het gemakkelijker met de dr5000 die geeft dat zelf aan hoeveel amp er getrokken word
een esu station doet het zelfde en alsook de spanning op de baan
of andere digitale stations dit ook doen ???? geen idee

gr raf


Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: dani op 23 augustus 2021, 12:39:13 PM
Citaat van: gardevil op 23 augustus 2021, 11:08:06 AM
Ben je hier niets mee?

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=9334.0)

Op zich leuk , maar we blijven nog steeds met hetzelfde probleem zitten...
JE MEET SPANNING  en geen stroom.

En de metertjes in topic start zijn DC amperemetertjes volgens ik begrepen heb.
(hoewe in principe dit ook voltmetertjes zijn met een sunt ingebouwd en wat rekenlogica).
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 23 augustus 2021, 13:04:37 PM
Citaat van: dani op 23 augustus 2021, 12:39:13 PM


Op zich leuk , maar we blijven nog steeds met hetzelfde probleem zitten...
JE MEET SPANNING  en geen stroom.

En de metertjes in topic start zijn DC amperemetertjes volgens ik begrepen heb.
(hoewe in principe dit ook voltmetertjes zijn met een sunt ingebouwd en wat rekenlogica).

idd, ik heb digitale metertjes.
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: Dirk op 23 augustus 2021, 16:56:39 PM
Citaat van: raf op 23 augustus 2021, 12:29:48 PM
ik heb het gemakkelijker met de dr5000 die geeft dat zelf aan hoeveel amp er getrokken word
een esu station doet het zelfde en alsook de spanning op de baan
of andere digitale stations dit ook doen ???? geen idee

gr raf

Raf, ge zijt een engel, toen ik het las kon ik mezelf wel voor de kop slaan.... Ik heb ook een DR5000, gewoon kijken bij de boosters natuurlijk, niet aan gedacht. Bedankt

Dirk
Titel: Re: simpele ampere meter per kring
Bericht door: raf op 24 augustus 2021, 10:03:30 AM
ach engel ik blijf nog liever eventje op aarde hoor

en ja RDFM zou ik zeggen hé

voor de rest graag gedaan daar is het een forum voor .

gr raf