Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => KISS en andere simpele elektronica => Topic gestart door: Dirk op 26 juli 2021, 13:51:40 PM

Titel: powerpack maken
Bericht door: Dirk op 26 juli 2021, 13:51:40 PM
Allen,

k heb enkele wagons uitgerust met binnenverlichting, omdat ik maar aan 1 bougie aansluitingen heb is de verlichting niet optimaal, is erg gevoelig voor een vuiltje oid. nu wil ik een powerpack erbij, zijn er mensen die zulks gebouwd hebben? liefst SMD zodat het geheel klein genoeg blijft, of een link naar een shop die betaalbare powerpacks verkoopt, het gaat hier om een 15 tal stuks, dus liefst niet te duur. Ik weet dat er een gelijkrichter en een condensator nodig zijn, maar daar stopt mijn kennis.

Dirk
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Karel A.J. op 26 juli 2021, 14:01:10 PM
Ik denk niet dat er een powerpack bedoeld wordt, toch niet in de gebruikelijke betekenis. Een "gewone" powerpack is véél te groot om in een HO-wagon in te bouwen.

Maar wat is er eigenlijk nodig? Overbrugging van kortstondige onderbrekingen? Of bv. ook het licht laten blijven branden als er langere tijd geen "jus" van de sporen komt?

Hoeveel tijd dient er te worden overbrugd?
Hoeveel is de stroomafname (ongeveer)?
Misschien ook nuttig om te vermelden hoe er wordt gevoed? 2-rail/3-rail? AC/DC?

Afhankelijk van de antwoorden zal een stevige elco wellicht volstaan, of misschien een klein Lithiumbatterijtje.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: BC911 op 26 juli 2021, 14:43:55 PM
Ik vermoed dat je zoiets bedoelt als in de video hieronder:
https://m.youtube.com/watch?v=1KfQi15j1Gc

Ben zelf geen expert, dus geen idee hoe goed het werkt.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: BC911 op 26 juli 2021, 14:58:41 PM
Alternatief is dat je op zoek gaat naar zoiets:
https://www.krause-modellbau.shop/30ma-mini-konstantstromquelle-fuer-leds-ksq2.html

Is natuurlijk iets duurder, maar een elco erop en je bent klaar ....
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Dirk op 26 juli 2021, 15:04:05 PM
Citaat van: Karel A.J. op 26 juli 2021, 14:01:10 PM
I
Maar wat is er eigenlijk nodig? Overbrugging van kortstondige onderbrekingen? Of bv. ook het licht laten blijven branden als er langere tijd geen "jus" van de sporen komt?

Hoeveel tijd dient er te worden overbrugd?
Hoeveel is de stroomafname (ongeveer)?
Misschien ook nuttig om te vermelden hoe er wordt gevoed? 2-rail/3-rail? AC/DC?

Afhankelijk van de antwoorden zal een stevige elco wellicht volstaan, of misschien een klein Lithiumbatterijtje.

in mijn bijschrift staat digitaal de, en het hoeft niet lang te bliven, enkel om korte onderbrekingen te overbruggen, het betreft een gekochte ledstrip, maar om meer details te weten moet ik de wagon open maken. Een "stevige" elco, ok, maar moet er dan geen gelijkrichter bij?
idd zoiets lijk op de video gemeld hierboven.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: raf op 26 juli 2021, 15:35:03 PM
dirk er moet een gelijkrichter bij en een weerstand
al mijn printjes voor de wagon verlichting hebben dit
maar ik maak ook van de rijspanning 5 volt
dus de leds branden op 5 volt
de capaciteit van de condensator word bepaald door het verbruik van de ledjes
de weerstand is om de condensator niet terug te laten leeg lopen in de gelijkrichter
als er efkes geen stroom meer is


gr raf
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: SuSke op 26 juli 2021, 15:39:50 PM
Er is hier op het forum een draadje over de alles-etende led. (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,22432.0.html)

Het was beoeld als sluitverlichting op wagons, maar kan dus evenzeer gebruikt worden voor binnenverlichting.
Gerolf heeft dat toen een miniatuur printje uitgewerkt.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: raf op 26 juli 2021, 15:55:00 PM
Ja frans dat is waar maar ik kwam er niet meer op
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Dirk op 26 juli 2021, 20:16:54 PM
Ik heb dat draadje door genomen, maar dat was eenmalig en al enkele jaren oud.

Dirk
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Karel A.J. op 26 juli 2021, 21:10:55 PM
?? zo, wat is dan wel "éénmalig" en wat zou daar verkeerd aan zijn?
En waarom moet het per sé kakelvers zijn? De genoemde componentjes zijn nog vlot verkrijgbaar, prima toch?

Overigens: als u digitaal rijdt, is het dan ook niet een wens om de rijtuigverlichting vanuit een decoder te kunnen regelen?

Nog meer overigens: de kreet "alles-etende LED" komt men ook elders tegen: https://www.circuitsonline.net/schakelingen/104/lichteffecten/alles-etende-led.html (https://www.circuitsonline.net/schakelingen/104/lichteffecten/alles-etende-led.html) en het staat me voor dat ik in Elektuur ook eens zo'n artikel gezien heb, lang geleden.

Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: SuSke op 27 juli 2021, 00:19:37 AM
Citaat van: Karel A.J. op 26 juli 2021, 21:10:55 PM
...en het staat me voor dat ik in Elektuur ook eens zo'n artikel gezien heb, lang geleden.

Daar heeft Gerolf indertijd dan ook de mosterd gehaald.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Dirk op 27 juli 2021, 09:14:59 AM
Citaat van: Karel A.J. op 26 juli 2021, 21:10:55 PM
?? zo, wat is dan wel "éénmalig" en wat zou daar verkeerd aan zijn?
En waarom moet het per sé kakelvers zijn? De genoemde componentjes zijn nog vlot verkrijgbaar, prima toch?

Overigens: als u digitaal rijdt, is het dan ook niet een wens om de rijtuigverlichting vanuit een decoder te kunnen regelen?

Nog meer overigens: de kreet "alles-etende LED" komt men ook elders tegen: https://www.circuitsonline.net/schakelingen/104/lichteffecten/alles-etende-led.html (https://www.circuitsonline.net/schakelingen/104/lichteffecten/alles-etende-led.html) en het staat me voor dat ik in Elektuur ook eens zo'n artikel gezien heb, lang geleden.

Rustig, rustig...
Eenmalig , daaronder begrijp ik dat het een toenmalig project was met voorbestelling, dan is die bestelling allang uitverkocht. Wie zegt dat zulks verkeerd is? Ben jij een politicus? Die hebben ook de neiging om niet gedane uitspraken toe te kennen.
Die componenten zijn zeker nog verkrijgbaar, zo lang geleden is het ook weer niet dat de actie liep de printplaatjes daarentegen... daar ging het toen over, en die zijn er niet meer.
En idd de verlichting wordt via een strip met componenten erop geregeld, helaas staat daar geen condensator op om onderbrekingen op te vangen.
En ja, de kreet "alles etende led" ken ik oa van Huub Maaskant, daar hen ik er gisteren 2 besteld, echter kosten die veeeel meer en zijn een stuk groter dan het projectje van Gerolf, jammer maar helaas.
Ik heb ook vermeld dat mijn kennis stopt bij het benoemen van sommige componenten, dus heb ik geen abo op Elektuur, mijn excuses daarvoor.
Ik zal maar denken dat je een beetje humeurig bent ten gevolge van de vele muggen, voor de rest even goede vrienden.

Dirk
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Havoc op 27 juli 2021, 09:38:05 AM
Is er op je print met de rijtuigverlichting geen plaats om een condensator aan te sluiten? Dat is natuurlijk het eenvoudigste. Soms is dat gewoon een optie.
Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: Karel A.J. op 27 juli 2021, 09:39:59 AM
Ok, dankje, (en jawel, muggen zijn hier inderdaad een plaag). Vooral was het me niet zo duidelijk dat er enkel wordt uitgekeken naar iets kant-en-klaar, ook al werd er dan wel aangegeven dat de beschikbare kennis en ervaring beperkt zijn. Zelf zou ik dit een prima leerprojectje vinden...

Maarre, antwoord nu eens op de vraag: is het belangrijk/gewenst om de verlichting vanuit een decoder te kunnen aansturen? Zoniet dan kunnen de eerder genoemde ideetjes allemaal dienen, zoja wordt het wat ingewikkelder en daarmee ook omvangrijker, en het zal niet meer kant-en-klaar te vinden zijn vrees ik.

Misschien is er wel animo voor een nieuw "eenmalig" projectje?

@Johan hierboven: jawel, maar opletten dat die condensator zich dan alleen via de leds kan ontladen.
Ook al daarom zou het nuttig zijn om te weten wat er nu al is - @Dirk, schetsje en/of foto van wat er reeds is?

Titel: Re: powerpack maken
Bericht door: raf op 27 juli 2021, 17:50:45 PM
als er alleen leds in de wagon zitten kun je zonder gelijkrichter GEEN condensator zetten.
2 of 3 rail is wissel stroom door de DCC signalen of MFX of weet ik veel
https://www.facebook.com/photo/?fbid=4422495624469219&set=a.132292336822924
hier mijn printje aan de sd kaart zie je de grote van het ding
dit is te groot omdat er een processor mee op zit (zes pootjes onder de potmeter)
dus de print kan iets kleiner .
de twee vlakjes die je nog ziet daar komt de condensator op aan gesloten

gr raf