Modelspoormagazine forum

Modelspoor, praktijk => Gereedschappen en materiaalverwerking => Topic gestart door: Alberke op 22 december 2020, 20:30:09 PM

Titel: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 22 december 2020, 20:30:09 PM
Naar het schijnt wel. Ik heb mijn Anet nog eens aan de praat gekregen, maar het resultaat is miserabel.
Korrelig, gaatjes...
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: hapkin op 22 december 2020, 20:37:55 PM
Ligt hij vochtig ...
Leg de rol maar eens een tijdje op de verwarming

Mvg steve
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 22 december 2020, 20:42:07 PM
Citaat van: hapkin op 22 december 2020, 20:37:55 PM
Ligt hij vochtig ...
Leg de rol maar eens een tijdje op de verwarming

Mvg steve
Niet vochtig, maar wel al minstens een jaar oud.
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Thommy op 22 december 2020, 21:12:25 PM
PLA komt kapot ja. Moet eigenlijk donker (en koel) bewaard worden
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: PietB op 22 december 2020, 22:09:52 PM
Citaat van: Alberke op 22 december 2020, 20:42:07 PM
Niet vochtig, maar wel al minstens een jaar oud.
Hugo, PLA is hygroscopisch neemt dus vocht op uit de atmosfeer.
Leg de rol een paar uur in een op 80 graden verwarmde oven en probeer het dan nog eens.

Lees ook https://bit.ly/3rfsSGi (https://bit.ly/3rfsSGi)
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Rangeerduivel op 22 december 2020, 22:45:26 PM
Daglicht is voor veel kunststoffen nefast, wisten jullie dat bvb autobanden best bewaard worden in een donkere ruimte, en dan nog liefst in een kelder, waar het koeler is...

;)
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: SuSke op 22 december 2020, 22:50:58 PM
Hangt er van af: PLA is biodegradeerbaar, m.a.w. die vernietigt zichzelf na verloop van tijd.

Wat is PLA filament?
PLA filament (PolyLactic Acid/melkzuur) is een duurzame, gebruiksvriendelijke kunststof met een enorm printgemak. PLA is een thermoplast dat erg gemakkelijk print, het is stijf en eenvoudig in gebruik; PLA filament is geschikt om fijne details en overhangende onderdelen op hoge snelheden te 3D-printen, je hebt geen verwarmd printbed nodig, het krimpt nauwelijks en vervormt daarom niet bij afkoeling. Verder komen er geen schadelijke dampen vrij tijdens het 3D-printen met PLA. PLA wordt gemaakt uit het melkzuur van zetmeelrijke planten, zoals maïs, suikerbiet, cassave, graan en suikerriet. Het wordt dus gewonnen uit biologische bronnen en is ook biologisch afbreekbaar. PLA heeft dus een kleine ecologische footprint.


Dus een verkeerde bewaarmethode en langere termijn maakt het onbruikbaar.
Dat is ook de reden dat het vooral gebruikt wordt als vervanger van de oude plastic wegwerp voorwerpen.
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: PietB op 23 december 2020, 01:57:48 AM
Citaat van: Rangeerduivel op 22 december 2020, 22:45:26 PM
wisten jullie dat bvb autobanden best bewaard worden in een donkere ruimte, en dan nog liefst in een kelder, waar het koeler is...
Ja, maar wat heeft dat met 3D printen en PLA te maken?
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Rangeerduivel op 23 december 2020, 05:12:56 AM
In feite niets Piet, ik wou maar aangeven dat de manier van bewaren misschien belangrijk kan zijn...

;)
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 23 december 2020, 12:19:08 PM
Alle drie mijn rollen getest, allemaal resultaat met gaatjes .
Werkt dat uitdrogen in de oven? Heeft iemand dat getest?
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Thommy op 23 december 2020, 12:48:22 PM
Citaat van: SuSke op 22 december 2020, 22:50:58 PM
Hangt er van af: PLA is biodegradeerbaar, m.a.w. die vernietigt zichzelf na verloop van tijd.

Wat is PLA filament?
PLA filament (PolyLactic Acid/melkzuur) is een duurzame, gebruiksvriendelijke kunststof met een enorm printgemak. PLA is een thermoplast dat erg gemakkelijk print, het is stijf en eenvoudig in gebruik; PLA filament is geschikt om fijne details en overhangende onderdelen op hoge snelheden te 3D-printen, je hebt geen verwarmd printbed nodig, het krimpt nauwelijks en vervormt daarom niet bij afkoeling. Verder komen er geen schadelijke dampen vrij tijdens het 3D-printen met PLA. PLA wordt gemaakt uit het melkzuur van zetmeelrijke planten, zoals maïs, suikerbiet, cassave, graan en suikerriet. Het wordt dus gewonnen uit biologische bronnen en is ook biologisch afbreekbaar. PLA heeft dus een kleine ecologische footprint.


Dus een verkeerde bewaarmethode en langere termijn maakt het onbruikbaar.
Dat is ook de reden dat het vooral gebruikt wordt als vervanger van de oude plastic wegwerp voorwerpen.

Een soort gelijkend product zijn de draadjes waarmee ze u dicht naaien. Ook zo'n basis heb ik gehoord. Vandaar dat ze die ook niet meer moeten uithalen na x-tijd
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: hapkin op 23 december 2020, 20:23:50 PM

CiteerIk heb mijn Anet nog eens aan de praat gekregen

Zijt ge zeker dat het de PLA het probleem is.
Plaats eens een foto van uw print ...

Mvg steve
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: krispy op 23 december 2020, 21:08:17 PM
heb hier ook ondervonden dat er zelfs verschil zit tussen de kleuren
Heb PLA van real filament in Wit , Grijs en zwart mat
Met het wit mat heb ik problemen , is korrelig en broozer met soms luchtpuntjes , de 2 andere kleuren hebben hier geen last van
Met zwart en grijs heb ik nooit problemen , maar de witte , komt ook geregeld los van het bed tewijl de andere dat niet doen
Beide met dezelfde instellingen laagdikte 0.12 ( ender 3D v2 )
Zet ik 0.2mm laagdikte heb ik geen probleem meer met wit , dus veel hangt af van wat erin zit denk ik
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: raf op 24 december 2020, 10:17:59 AM
Ook de kleur is bepalend voor de temperatuur heb ik onder vonden
Je KUNT pla printen zonder verwarmd bed maar ik doe altijd met 50°
Ik heb ondervonden dat ik dan geen los latingen meer heb dan ik het met een koud bed print.
Met verouderen van pla heb ik nog geen probleem gehad mijn rollen van 1 Kg zijn sneller op dan ik verwacht . Maar 123 levert lekker snel dus vandaag besteld morgen in de bus .
Ik heb wel een firma account daar dat scheelt wel zo blijkt.
Ik gebruik pla van de jupiter serie .
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: PietB op 24 december 2020, 10:40:05 AM
Citaat van: Alberke op 23 december 2020, 12:19:08 PM
Werkt dat uitdrogen in de oven? Heeft iemand dat getest?
Ik zelf niet, want mijn rollen krijgen de kans niet zo oud te worden.
Maar het is een veelgebruikte methode.
Er zijn zelfs mensen die er speciaal een voedseldroger voor aanschaffen.
https://bit.ly/2WIDCiE (https://bit.ly/2WIDCiE)
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: krispy op 24 december 2020, 10:45:37 AM
Citaat van: raf op 24 december 2020, 10:17:59 AM
Ook de kleur is bepalend voor de temperatuur heb ik onder vonden
Je KUNT pla printen zonder verwarmd bed maar ik doe altijd met 50°
Ik heb ondervonden dat ik dan geen los latingen meer heb dan ik het met een koud bed print.
Met verouderen van pla heb ik nog geen probleem gehad mijn rollen van 1 Kg zijn sneller op dan ik verwacht . Maar 123 levert lekker snel dus vandaag besteld morgen in de bus .
Ik heb wel een firma account daar dat scheelt wel zo blijkt.
Ik gebruik pla van de jupiter serie .

Ik gebruik altijd verwarmd bed van 50°( voor alles  ) en kuis het telkens opnieuw af met ispopropyl , temp v/d spuitkop 210° , deze zijn hier perfect voor de zwarte en grijze
voor de witte ga ik eens spelen met de temp van de spuitkop denk ik , probleem doet zich voort als ik heel fijn wil gaan met dienne witte ( bij 0.2mm geen enkel probleem , enkel als ik fijner ga )
wat verouderen van mijn rollen , kan nog niet aan de orde zijn de witte waar ik nu mee werkte was slechts een week open , dus heeft echt met de materie te maken hier
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: SuSke op 24 december 2020, 10:57:16 AM
Citaat van: krispy op 24 december 2020, 10:45:37 AM
...
wat verouderen van mijn rollen , kan nog niet aan de orde zijn de witte waar ik nu mee werkte was slechts een week open , dus heeft echt met de materie te maken hier

Wie zegt dat het verouderen niet start van zodra de rol  gefabriceerd is, verpakt of niet. Het gaat om kunststof die biodegradeerbaar is, dus minder goede opslag bij de fabrikant of tussen-leverancier en het is al bingo.

Bovendien zijn kunststoffen zonder kleurstof of een lichte kleur veel gevoeliger voor UV-degradatie.
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 24 december 2020, 11:05:59 AM
(https://live.staticflickr.com/65535/50754163411_930f8d8445_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kjYmwX)pla (https://flic.kr/p/2kjYmwX) by Hugo Albert (https://www.flickr.com/photos/151601112@N05/), on Flickr
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: raf op 24 december 2020, 12:00:48 PM
Dat heb ik nog nooit zo voorgehad .Dit is echt extreem en kan een andere oorzaak hebben

albert heb jij iets veranderd in cura of zo
ik zou eens een oude file opnieuw printen zonder deze door cura te halen
want die nieuwe versies vind ik alleen maar slechter werken dan de oude die ik heb

Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: hapkin op 24 december 2020, 18:25:37 PM
Dit lijkt me toch zeer duidelijk een geval van under-extrusion
Dit kan verschillende oorzaken hebben, maar als je niets in je slicer hebt aangepast dan zit het in je hardware.
Kijk eens of je geen verstopping hebt en/of aanvoer probleem hebt.




Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: raf op 24 december 2020, 18:50:47 PM
is er geen tandwieltje van de feeder motor los gekomen of is de veer nog op de juiste spanning ?? allemaal oorzaken van under extraction en zoals hapkin zegt misschien een verstropping van de nozzel

Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 24 december 2020, 20:26:57 PM
De PLA z..kt er uit dat het niet schoon meer is, via het menu kan ik'm netjes aanvoeren.
In de instellingen van de printer stond één fout, de doormeter van het materiaal stond op 2.85 ipv 1.75.
Nu weer een test aan't doen
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 24 december 2020, 20:46:08 PM
en ook de bedverwarming uit gezet.
Het resultaat is nu 99% ok !
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: Alberke op 24 december 2020, 20:50:04 PM
En btw, hier zitten we dan op kerstavond te 3D printen en te zagen over kapotte tandwielen.  :D
Schol!
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: raf op 24 december 2020, 21:09:42 PM
Hahaha wat moet men anders doen als modelbouwer op een kerst avond?
Ok dus de instelling van de draad breedte was dan de fout .
Ik werk wel met een verwarmd bed maar mijn printer staat op de zolder en als het buiten 10° is dan is het op zolder 8°
Maar als het voor u werkt met een koud bed dan werkt het voor u zo .

gr raf
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: hapkin op 24 december 2020, 21:57:00 PM
CiteerEn btw, hier zitten we dan op kerstavond te 3D printen en te zagen over kapotte tandwielen.  :D
Schol!

Je kan het ook anders bezien... TOF dat je zelfs op kerstavond geholpen wordt met een probleem  ;D
Titel: Re: wordt PLA printdraad slecht ?
Bericht door: raf op 24 december 2020, 23:43:53 PM
Geen pla maar resin en vandaag een plaat vol kunnen printen zonder dat er delen verloren gegaan zijn.
De reden hier toe (het enige wat ik veranderd heb )is de lift hoogte na elke (burn)belichting zeg maar
Deze was 6 mm en die is nu 10 mm geworden . Dus hopen dat voor mijn toestel dit de oplossing was .
prettige kerst aan iedereen nog