Modelspoormagazine forum

Modelspoor, Algemeen en H0 => Grootbedrijf => Topic gestart door: ERVIN op 07 december 2020, 18:21:52 pm

Titel: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: ERVIN op 07 december 2020, 18:21:52 pm
Ik heb maar een beperkt aantal foto's van de BeNeLux treinen , allemaal in het Antwerpse genomen , maar door de jaren heen zie je toch dat er heel wat verschillend materiaal heeft gereden tussen België en Nederland.

(https://live.staticflickr.com/65535/50691708836_f32154f78b_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kesfXW)322 (https://flic.kr/p/2kesfXW) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50691708961_8cc2f4b066_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kesg16)291 (https://flic.kr/p/2kesg16) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50690961178_b3664d24b0_c.jpg) (https://flic.kr/p/2keoqHh)288 (https://flic.kr/p/2keoqHh) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50690961328_51a32ff4ea_c.jpg) (https://flic.kr/p/2keoqKS)245 (https://flic.kr/p/2keoqKS) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50691709521_9f350abb27_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kesgaK)242 (https://flic.kr/p/2kesgaK) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50691791707_aa3347cd0f_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kesFAK)213 (https://flic.kr/p/2kesFAK) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50690962473_614cdf8b20_c.jpg) (https://flic.kr/p/2keor6B)211 (https://flic.kr/p/2keor6B) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50690962498_b4c1f2566f_c.jpg) (https://flic.kr/p/2keor73)5 (https://flic.kr/p/2keor73) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50691791972_37854a124e_c.jpg) (https://flic.kr/p/2kesFFj)1 (https://flic.kr/p/2kesFFj) by Erwin Janssens (https://www.flickr.com/photos/165797421@N05/), on Flickr

Dus laat de foto's maar komen hé collega's.  ;)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: PeterVG op 07 december 2020, 18:34:52 pm
(https://live.staticflickr.com/5093/5526490765_94e8c9f190_z.jpg) (https://flic.kr/p/9qmHax)HSA186 - 122 @ Essen (https://flic.kr/p/9qmHax) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/582/23079646381_5875fcdbf5_z.jpg) (https://flic.kr/p/BatdMB)Benelux @ Wildert (https://flic.kr/p/BatdMB) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5299/5526490579_683f9b526d_z.jpg) (https://flic.kr/p/9qmH7k)HSA 186 - 119 @ Ekeren (https://flic.kr/p/9qmH7k) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/3687/13566143484_a7fc174e84_z.jpg) (https://flic.kr/p/mEN2PA)NMBS 2813 @ Ekeren (https://flic.kr/p/mEN2PA) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5100/5525174959_f2c7d887b1_z.jpg) (https://flic.kr/p/9qeY2e)NMBS 1188 @ Kontich (https://flic.kr/p/9qeY2e) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5099/5576872192_27fb946b8f_z.jpg) (https://flic.kr/p/9uNVNQ)NMBS 2801 @ Mortsel Oude God (https://flic.kr/p/9uNVNQ) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5524/12311800754_ca478648c2_z.jpg) (https://flic.kr/p/jKXcqN)NMBS 1182 @ Sint Katelijne Waver (https://flic.kr/p/jKXcqN) by Peter Van Gestel (https://www.flickr.com/photos/petervangestel/), on Flickr

Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 december 2020, 19:37:26 pm
(https://live.staticflickr.com/65535/50691997446_b1c25d9da5_k.jpg) (https://flic.kr/p/2ketJKY)DSCI1531 (https://flic.kr/p/2ketJKY) by klaas zondervan (https://www.flickr.com/photos/137061617@N04/), on Flickr
Essen, 25-08-2017
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Powered By Diesel op 07 december 2020, 20:20:36 pm
(https://live.staticflickr.com/2812/33470203323_9f15350602_b.jpg) (https://flic.kr/p/SZDxn6)
NMBS SNCB 2833-Benelux Nispen 13032017 (https://flic.kr/p/SZDxn6) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/4423/36811081405_99a39e062b_b.jpg) (https://flic.kr/p/Y5Sq2k)
NMBS SNCB 2863-Benelux Lint 16052017 (https://flic.kr/p/Y5Sq2k) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/4201/34078944353_40f4eb922b_b.jpg) (https://flic.kr/p/TVruS6)
NMBS SNCB 2845-Benelux Lint 10052017 (https://flic.kr/p/TVruS6) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/1641/26215593465_d5e16c53b1_b.jpg) (https://flic.kr/p/FWzLAM)
NMBS SNCB 2861 Railpool-Benelux 03042016 Mortsel (https://flic.kr/p/FWzLAM) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/1587/25779988302_1ee8822627_b.jpg) (https://flic.kr/p/Fh6bmW)
NMBS SNCB 2809-Benelux Ekeren 17032016 (https://flic.kr/p/Fh6bmW) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5596/31373887861_ba10507351_b.jpg) (https://flic.kr/p/PNpnP4)
NMBS SNCB 2832-Benelux Luchtbal 31032015 (https://flic.kr/p/PNpnP4) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/5802/31296936622_5294629a05_b.jpg) (https://flic.kr/p/PFAYTy)
NMBS SNCB 2809-Benelux Luchtbal 27032015 (https://flic.kr/p/PFAYTy) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/1668/25610827634_b691947ef2_b.jpg) (https://flic.kr/p/F29bMG)
NMBS SNCB 2815-Benelux 03042016 Mortsel (https://flic.kr/p/F29bMG) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: svvander op 07 december 2020, 21:07:33 pm
Prachtige foto's. Iets om naar toe te werken  ;)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: vyncky op 07 december 2020, 23:38:46 pm
Terug in de tijd...

(https://www.lijn-12.be/rollend-materieel/hondekop.jpg)

(https://www.lijn-12.be/rollend-materieel/benelux%20voorkant%20(25.5).jpg)
(https://www.lijn-12.be/rollend-materieel/benelux%20achterkant%20met%20kapotte%20stuurstand.jpg)

Info over de benelux (tot het begin van de Fyra): https://www.lijn-12.be/benelux.php (https://www.lijn-12.be/benelux.php)
Voor de benelux 2.0 moet ik nog eens werk van maken..., maar ja tijd te kort hé...

Yannick
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Driesel op 09 december 2020, 12:46:01 pm
Mooie foto's!
Ik heb die Benelux-treinen al altijd interessant gevonden. Veel info over het gebruikte materieel vind je hier https://www.v250.nl/

Nog foto's:

De 2801 was één van de drie TRAXX-locs waarvan het nummer niet centraal op de neus stond. Tegenwoordig rijdt deze 186 123 voor CrossRail.

(https://live.staticflickr.com/65535/50697448723_217a8e938f_b.jpg) (https://flic.kr/p/2keXFev)

Brussel-Zuid 2009: achter de 2835 hangt het enige stuurrijtuig die de Fyra-kleuren kreeg:

(https://live.staticflickr.com/65535/50697484073_bbede22763_k.jpg) (https://flic.kr/p/2keXRJZ)

Rotterdam 2010: de 2832 met rijtuigen in Fyra-kleuren. Achteraan hangt nog een stuurrijtuig. Deze waren niet compatibel met de TRAXXen:

(https://live.staticflickr.com/65535/50697498213_9ee309cf0f_h.jpg) (https://flic.kr/p/2keXVWM)

(https://live.staticflickr.com/65535/50697496798_193e99b608_h.jpg) (https://flic.kr/p/2keXVwo)

In 2015 verschenen de nieuwe stuurrijtuigen. Het is echter nooit gelukt om die de TRAXX-locs te laten aansturen.

(https://live.staticflickr.com/65535/50698321072_fe08985b68_k.jpg) (https://flic.kr/p/2kf39y1)

(https://live.staticflickr.com/65535/50697495298_67acd83e8d_k.jpg) (https://flic.kr/p/2keXV5w)

(https://live.staticflickr.com/65535/50698192471_d64912563a_k.jpg) (https://flic.kr/p/2kf2ujK)

Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 december 2020, 12:58:57 pm
In 2015 verschenen de nieuwe stuurrijtuigen. Het is echter nooit gelukt om die de TRAXX-locs te laten aansturen.
Indertijd zijn twee stuurstandrijtuigen omgebouwd om met de TraXX samen te werken maar dat is nooit doorgezet. Er staat me iets van bij dat de ombouw te duur was en toen besloot men om er maar een tweede loc aan te hangen.
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Michiel op 09 december 2020, 13:11:56 pm
Ook dat verhaal ven de mislukte ombouw van stuurstandrijtuigen staat te lezen op: https://www.v250.nl/intercity-rijtuigen-icr/ns-icrmmh  8)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: mardig23 op 09 december 2020, 13:19:56 pm
Hoi Michiel,

Waarom dat project is mislukt staat daar niet te lezen hoor...
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Michiel op 09 december 2020, 13:24:29 pm
Dat klopt, geen waarom, maar wel iets meer uitleg over het verloop van het project. De oorzaak van het afblazen staat er inderdaad niet. Jammer voor onze nieuwsgierigheid.
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 december 2020, 13:35:11 pm
Ik snap ook niet waarom het ombouwen van stuurstanden is afgeblazen. Het besturingsprotocol van een TraXX is geen geheim, dus ik snap ook niet waarom het mislukt is.
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Michiel op 09 december 2020, 13:36:13 pm
Volgens http://www.martijnhaman.nl/typeicr.htm:

"Door problemen met de aanpassing van de beveiligingssystemen en de aansturing van de locomotief van uit het rijtuig is uiteindelijk gekozen voor inzet van ICRmh-rijtuigen tussen twee TRAXX-lokomotieven in."

en dan staat te lezen op https://www.somda.nl/forum/323/20/ontwikkelingen-icr/ , met een vervolg (waar ik niets van snap):

"Traxx-en (en BR 189) gebruiken voor de stuurstroom vanuit het stuurrtijtuig en in dubbeltractie ZWS (vanuit stuurstandrijtuig) en ZMD (in dubbeltractie) de UIC-kabel. Enige voorwaarde is dat het om de 18-aderige variant gaat; de oudere 13-aderige is niet bruikbaar voor stuurstroomsignalen."
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: mardig23 op 09 december 2020, 13:57:34 pm
Wel.... ;D

Dat is een heel verhaal, maar kort samengevat ging het mis bij de LT2 revisie (Projectnaam Venus)

Concreet gingen BDs-rijtuigen aangepast worden om met een locomotief Baureihe 186 te kunnen rijden.
Als eerste zal rijtuig BDs 82-77 031 aangepast gaan worden. Het rijtuig komt op 27 november 2013 aan in Haarlem.
Als tweede rijtuig zal de BDs 82-77 032 aangepast gaan worden.

De rijtuigen worden voorzien van een nieuwe stuurtafel en andere apparatuur om met de nieuwe locomotieven overweg te kunnen.
Begin 2015 worden de werkzaamheden aan rijtuig BDs 82-77 031 stilgelegd, om zich volledig te richten op rijtuig BDs 82-77 032.
Het rijtuig 82-77 032 is na de verbouwing vernummerd naar 82-70 032.

In het voorjaar van 2015 rijdt het rijtuig samen met locomotief 186 003 op het terrein van de Haarlemse werkplaats.
Ook statische proeven worden hier genomen met het rijtuig.
De oplevering van het rijtuig is vier maanden later dan gepland.

Op 11 maart 2015 gaat rijtuig 82-70 032 samen met locomotief 186 003 van Haarlem naar de Watergraafsmeer.
Hier zal het rijtuig gekoppeld gaan worden met de stam rijtuigen 4991 (B 216 + B 207 + B 218 + B 235 + B 575, maar zonder B 415).
De proefritten met deze stam zal zowel over het gewone net als de HSL-Zuid gereden gaan worden. Ook proefritten in Velim of Wegberg-Wildenrath staan op het programma.

En hier komt het: In april 2015 wordt bekend dat het project grote vertraging oploopt vanwege problemen met de ETCS, ATBL en aansturing van de locomotief van uit het rijtuig. De testen met de rijtuigstam verliep niet zonder storingen. Het project wordt daarop geannuleerd.

In heel deze periode werden de rijtuigen ook geweigerd als stuurstand in de Benelux. Ze mochten enkel als gewoon rijtuig meerijden.

Op 13 april 2015 worden de rijtuigen van stam 4991 met BDs-rijtuig 82-70 032 op de Dijksgracht gezet. (spoorbundel Amsterdam)

Op 17 juni 2015 wordt bekend dat NS nog eens 18 locomotieven Baureihe 186 bestelt bij Bombardier. Deze optie was bedongen bij de eerste bestelling van 19 locomotieven in 2013.
De locomotieven worden besteld om dat het te veel tijd en geld kost om de ICRmh Bpmbdzf7-rijtuigen om te bouwen en toegelaten te krijgen voor diensten over de HSL-Zuid en het binnenlandse net.
De stuurstandrijtuigen blijven wel in dienst als gewone rijtuigen.

Op 22 mei 2015 is de 82-70 032 losgekoppeld van stam 4991.

De tweede BDs- rijtuigen 031 en 032 zijn in 2018 verschroot, inclusief nieuwe ongebruikte stuurtafels :'(
In heel deze periode werden de rijtuigen ook geweigerd als stuurstand in de Benelux.

Er is voor de liefhebbers ook nog een hele technische uiteenzetting waarom de ECTS begon te flippen, maar daar ben ik jammer genoeg te dom voor ;D

(Railwiki is your friend ;))
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: rixke rail op 09 december 2020, 15:29:28 pm
Testtrein voor de samenstelling met NMBS/NS Traxx'en te Kessel-Lo op 30 oktober 2014.

(https://live.staticflickr.com/7676/17071507477_a552763495_c.jpg) (https://flic.kr/p/s1xWpP)hsa@flv 002 (https://flic.kr/p/s1xWpP) by Eric  Baert (https://www.flickr.com/photos/rixkezpics/), on Flickr
(https://live.staticflickr.com/8771/17091400810_da17057f67_c.jpg) (https://flic.kr/p/s3iU1j)hsa@flv 001 (https://flic.kr/p/s3iU1j) by Eric  Baert (https://www.flickr.com/photos/rixkezpics/), on Flickr
Modelspoorse groeten,
Eric
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Driesel op 09 december 2020, 17:37:27 pm
Die samenstelling van de testtrein kende ik nog niet, bedankt Eric.

Omzetting in model:

(https://live.staticflickr.com/65535/50699205801_77cd762c3a_k.jpg) (https://flic.kr/p/2kf7FxX)

De inzet van de ÖBB-rijtuigen was van korte duur, maar vind ik wel de interessantste:

(https://live.staticflickr.com/65535/50699204621_bac32b605d_k.jpg) (https://flic.kr/p/2kf7FcB)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: janieburton op 20 december 2020, 22:35:27 pm
Had de NS deze ÖBB rijtuigen aangekocht of huurden ze die rijtuigen?
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: mardig23 op 20 december 2020, 22:59:42 pm
Ze werden gehuurd, en reden in Beneluxstammen van 1 april 2011 tot 23 november 2012.

In HO werd er een driedelige set gemaakt door ACME ;)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: B_Modelbouw op 21 december 2020, 08:39:11 am
ACME heeft enkel de ÖBB versie uitgebracht en in een beperkte oplage de NS versie voor een modeltreinwinkel in Nederland ... om de forum regels niet te overtreden  :D in een winkeltje ten westen van Rotterdam, met de naam gelijk aan deze die vroeger in Station Blankenberge zat  8)

Ze rijden als een zonneke... na alle kritiek die ik had vernomen over ACME, dat ze geen meter bollen en enkel goed zijn voor de vitrinekast.
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: mardig23 op 21 december 2020, 10:58:26 am
 Zo Bert, ik ben wel een tikkeltje jaloers dat je die set van MTE hebt kunnen bemachtigen. ::)

Er zou ooit ook sprake geweest zijn van de set 90036, maar ik denk dat die er nooit gekomen is.
Nu ja, die 90035 zoek ik ook al een tijdje.
(Het is op dit moment mijn enige gaatje in de BeNeLux, maar ik ben wel zo een stammetje Bmz en Decals van Kleinspoor. ;D)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Anarchy op 21 december 2020, 19:22:19 pm
Die OBB rijtuigen hebben in het begin ook met de gewone OBB logo's op de benelux gereden. De NS logo's zijn er kort nadien gekomen. Dus beiden zijn mogelijk zonder fout.
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: mardig23 op 21 december 2020, 19:35:56 pm
Ja, en ze hebben ook samen in een stam gereden, met vishaken EN OBB door elkaar, en ze hebben zelfs met Prio ICRm gereden, Met Geel Blauw ertussen als het moet.

Je kan er alle kanten mee uit, maar toch wil ik heeeeeel graag die set van ACME :P
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: philippe op 21 december 2020, 19:44:29 pm
Ter info: er zijn momenteel 2 boeken over de Benelux-dienst te koop: https://treinwebshop.nl/product/de-beneluxdienst/     en   https://treinwebshop.nl/product/amsterdam-brussel/      (PS: ik heb géén belangen bij deze uitgeverij noch bij de boeke-omzet!)
Titel: Re: BeNeLux in al zijn verschillende samenstellingen.
Bericht door: Powered By Diesel op 16 februari 2021, 20:37:29 pm
Nog 2 fotootjes van de BENELUX in het Traxx tijdperk

(https://live.staticflickr.com/65535/50950859912_00ee8ee5e9_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kCmtxW)
NMBS SNCB 2840 Benelux OBB Noorderdokken 17032012 (https://flic.kr/p/2kCmtxW) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/50950768181_c848676cf0_h.jpg) (https://flic.kr/p/2kCm1hn)
NMBS SNCB 2835 Benelux Noorderdokken 21042012 (https://flic.kr/p/2kCm1hn) by W Daelmans (https://www.flickr.com/photos/wdaelmans/), on Flickr