Heeft er iemand hier ervaring met het gebruik van de TRCT5000L infrarood reflective sensor ?
Ik wil deze gaan gebruiken als melders op de treinbaan.
Er is de versie op een printje met opmamp/comparator voor instellen van de gevoelgheid en ook de "losse" component versie.
Ik heb een paar testjes gedaan met de "naakte" versie op een arduino (die de signalen omzet naar S88) en dat lijkt goed te werken op korte afstand (bvb naast het spoor of in het spoorbed)
Maar... is de daglicht-afscherming afdoende ? Ik zou graag "spookmeldingen" vermijden uiteraard.
Aangezien het vooral in schaduwstations gaat worden ingezet is er weinig 'sterk" invallend licht...
Het voordeel van de "comparator" op het printje is dat het 1/0 schakelt vanaf een bepaalde in te stellen afstand.
Anders heb je een soort van "analoog" signaal . Maar op de Arduino kan dat wel worden opgevangen en dan wordt het een pak goedkoper en simpeler.
de "detectiecel" zelf
(https://live.staticflickr.com/65535/50543531481_2677d30d7d_h.jpg)
het printje
(https://live.staticflickr.com/65535/50543531486_168396ab56_b.jpg)
de comparator (1 IC kan 4 sensoren behandelen)
(https://live.staticflickr.com/65535/50543670407_d57a6d9064_m.jpg)
het schema
(https://live.staticflickr.com/65535/50542803723_22e2dd9f36_c.jpg)
Reakties, ervaring en suggesties zijn welkom !
yep ervaring mee wel met een ander type maar de functie is het zelfde
geeft een mooie puls naar de 0 volt
is in te stellen en geen invloed ondervonden van verlichting ;
eerder een probleem dat ik er eentje onder de baan heb zitten waar de hoogte een beetje aan de lage kant is en deze triggert soms wel eens zonder dat ik het wil
opgelost door een stukje zwart papier er boven te kleven
https://nl.aliexpress.com/item/4000284394553.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.334624475cLWTQ&algo_pvid=969a6661-3b74-4ed4-a48f-787b4f800b96&algo_expid=969a6661-3b74-4ed4-a48f-787b4f800b96-14&btsid=0b0a556716039653836255356e822a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
ali linkje
Raf : ja zo heb ik er ook een aantal en die gebruiken aparte IR-led en detectie. Die werken goed en leveren inderdaad een mooi switch punt naar massa.
Dat is echter niet de TCRT5000 en komt standaard met printje. (met darop de comparator die schakelt)
Het type waar ik het over heb is een licht andere variant, daarom dat ik de vraag even lanceerde.
Maar toch wel merci voor je heel snelle reaktie
https://www.vishay.com/docs/83760/tcrt5000.pdf
Peak operating distance 2,5 mm. Lijkt me aan de krappe kant, Dani. ;)
Ik heb wel ervaring met een gemoduleerde lichtsluis die tot wel 3 meter werkt, maar die heeft ook last van daglicht.
In verband met daglichtinvloed heeft Gerolf een goede 10 jaar geleden een methode gepubliceerd in MSM om de daglichtinvloed te neutraliseren. Ik geef het maar mee in het geval het nog niet gekend was. ;)
http://meb.gerolf.be/sturing/control/nsluis.htm
Frank : ik heb intussen getest en die 2,5 mm is niet echt correct. De "naked" sensor werkt ongeveer tot op 6 a 7 mm (maar niet 100% nauwkeurig). En met een wit vlakje gaat het vrij goed tot op 10 a 12 mm of daar in de buurt. Dus inbouw in het railbed en een wit etiketje onderaan de lok, zou moeten werken. ---> moduleren is een mogelijke
oplossing maar ook niet full proof helaas. Wel bedankt voor 't mee denken.
Michiel : inderdaad dat had ik al gezien een tijd je geleden. Het verschil is dat hier zender en ontvanger naast elkaar in de behuizing zitten en puur op reflectie werken, niet op onderbreken van de lichtstraal. schakeltechnisch kan je dat makkelijk opvangen en is het eigenlijk hetzelfde als resultaat, maar fysiek is een buisje gebruiken niet de beste oplossing want de detectie afstand met dit IR is heel gering. Maar merci voor de tip ! was leuk om nog eens terug te lezen .
hallo dani
ok een andere sensor en versterker ik heb deze redelijk lang getest en een wit vlakje is goed maar een alu stripje (alu plakband)doet het nog beter qua reflectie
deze hebben wel een iets langere afstand dat ze kunnen meten en daar zit bij mij het probleem met die onder de grond ingebouwde zeg maar ;die kijkt soms tegen het plafond
ik ga deze nog vervangen door een zelfde maar met een multy turn pot meter zodat ik iets meer te regelen heb
ik gebruik deze sensoren namelijk om de aanvang van de stop sectie te detecteren
daardoor word heel de sectie rem sectie en maakt het niet uit waar de loc staat
aan de perrons gebruik ik deze om juist aan het perron te stoppen
gr raf
Mij lijkt het dat je het concept van mijn schakelingetje kan updaten met bvb een arduino
eventuele met een comparator / schmidt-trigger om de gevoeligheid te regelen
Een IR-reflector zal naar mijn idee trouwens minder last hebben van (dag)licht, eerder van warmtebronnen
Reflecteren: heb je voor IR een wit vlak nodig? Zwart absorbeert misschien wel ...
Om de afstand te overbruggen kan je de reflector misschien naast het spoor plaatsen,
en van dichtbij laten kijken naar de zijkant van de trein ...
dat laatste was initieel de bedoeling Gerolf, zeker in de schaduwstations.
thanks voor de tip
dan kun je beter de sensor splitsen en als poort gebruiken want ik heb het geprobeerd met reflectie en dat ging ook niet altijd goed alweer door de kleuren van de treinen
bij mij was het wel belangrijk dat het schakel punt juist lag om de abc diode's te laten inschakelen om te remmen ;en op tijd stop te komen voor het sein
Dit werkt bij mij foutloos:
(https://i.postimg.cc/sgHjL9jR/bedrading-33-IR-lichtsluis-2-montage-detectie-poort.jpg) (https://postimg.cc/LJfFYPgy)
Een brug over de sporen met daarop de zender, bij "B" kun je nog net de ontvanger zien. de "zichtlijn" is ongeveer 60 graden zodat
je altijd een goed signaal hebt ook als er een ruimte tussen twee wagentjes is.
Waarom geen ISF471 gebruiken samen met de juiste Led werkt dat perfect als lichtsluis, ik vermoed dat het ook te gebruiken is om via reflectie te detecteren, dat heb ik nog niet getest maar een afstand van 10-15 cm is geen probleem om detectie te doen.
En het probleem van daglicht of kunstlicht is ineens opgelost er zit al een filtercircuit in.
Ik wil het wel eens proberen maar dan moet je even geduld hebben.
merci voor al de tips mannen. Ik kan er mee aan de slag.
--> Frank : zo een "portaaltje" heb ik ook al getest en dat werkt inderdaad vrij goed. Alleen heb ik "pukkels" in de baan (3rail) dus fysisch iets lastiger om in te bouwen en af te regelen, maar het werkt idd wel.
--> Raf : een poortje of portaaltje (zie hierboven) werkt idd goed, en heb ik zelfs al toegepast bij mijn traject-snelheidsmeter. Maar dit specifiek type diode en detector werkt op heel korte afstand op de reflectie, ik ben niet zeker of die ook op grotere afstand gaan werken (minstens 5 cm). ZOu ik moeten testen
--> Dirk : van een ISF471 vind ik weinig terug, en wat kost die ? Bij COnrad zie ik 'm voor 3,60 € per stuk. De dingetjes die ik gebruik kosten me 20 cent per stuk. OK, een stuk minder bedrijfszeker dat is een feit !
Danny sorry type fout is471f is de juiste nummer.
Ja ze zijn iets duurder, bij ali 12€ voor 10 stuks. De Leds LD274 aan 1.5€ voor 10 stuks.
Dus per circuit 1.35 €.
Voordeel, direct een digitaal signaal enkel spanning eraan.
Hier een link naar een voorbeeld , die spreekt van 4-9 inches detectie range.
https://www.instructables.com/A-very-simple-proximity-detector/ (https://www.instructables.com/A-very-simple-proximity-detector/)
dani ik heb die ik voorgesteld heb bij in de baan zitten hoor
ik heb wel K rails en ik moet wel een klein stukje van de midden geleider weg frezen omdat de leds er anders niet tussen gaan
(https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123525434_3715787788473343_5482036218317853692_o.jpg?_nc_cat=108&ccb=2&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=s-OalSgJTpgAX-1xQZ0&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=5a92a80105c6ef11fdb6635e7ae0180e&oe=5FC7AF94)
hier zie je ze zitten en er zitten er zo een 40 tal reeds in de baan verwerkt
ja ik heb veel blokken
gr raf
--> Dirk : bedfankt voor de update en de links ! Ga ik toch eens bekijken
--> Raf : het kan inderdaad met K rails, maar ik denk ook met C rails en met wat extra freeswerk ook in M-rails volgens mij. Gewoon even puzzelen waar je uit komt :) En btw, 40 stuks dat valt nog mee toch ? "veel blokken "is relatief natuurlijk, hangt er van af hoe je baan opgedeeld is en hoe "fijn" we wil gaan sturen. Ik kom ommenteel al rond de 130 detectiepunten met hetgeen ik al heb ingetekend en dat is ongeveer 2/3 van mijn baan.
ik heb maar 1 sensor per blok dus ik heb nu reeds 40 blokken en dan moet ik nog aan een station en twee schaduw stations beginnen
intussen is de lading materiaal binnen (sensoren en de 100 stuks LM324 IC'tjes voor gebruik als comparator)
Even snel een 3D printje gemaakt in heel ruwe kwaliteti, het is toch maar een houdertje.
Zo ziet het er voorlopig uit.
(https://live.staticflickr.com/65535/50615727008_b6c5ade56b_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50616578397_40f44fa090_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50616466831_c8e9cdd6a4_k.jpg)
Vorlopig zit de 220 Ohm weerstand achteraan aan het paaltje, maar ik denk dat ik die (met de 10K pull-up voor de sensor) ga onder de baan of naast het paaltje op de grondplaat bevestigen. Dan kunnen de 3 dunne draadjes makkelijk in het daarvoor voorziene gleufje achteraan het paaltje en is het geheel een stuk slanker om tussen 2 opstelsporen te prikken in een schaduwstation..
Ik hoop eerstdaags te kunnen testen...
dani is een smd weerstand geen optie ??
gr raf
SMD is inderdaad een mogelijkheid, Raf. Daar heb ik ook zitten aan denken, maar ik ben niet zo handig met die kleine ondingetjes vrees ik.
Nu is het concept dat ik de 3 draadjes gewoon naar onder breng, en dan onder de plank een stekkertje voorzie met daarop de weerstandjes.
Zo kan ik moduletjes makkelijk vervangen bij problemen. Stekkertje los, paaltje uit, nieuw paaltje, stekkertje in...
Het stekkertje zelf zal 4-polig worden, om zeker te zijn dat het juist geplugd wordt en de +/- aansluiting niet verwisseld kan worden.
pin 1 : massa van de 5V ringleiding
pin 2 : positieve van de 5V ringleiding
pin 3 : niet gebruikt (marker pin)
pin 4 : signaal draad naar de S88 module
De 150 .. 220 Ohm weerstand voor de IR-LED gaat dan vanaf pin 2 naar de sensor
De 10 kOhm pullup weerstand voor de fototransistor komt tussen pin 2 en pin 4 op de stekker
De kathode van de diode en de emitter van de transistor komen samen op pin 1 van de stekker (worden op de sensor verbonden dus maar 1 draadje)
SMD zou inderdaad wel compacter zijn. Als ik door mijn voorraad gewone weerstandjes heen ben (ong zowat 500 stuks van elk) toch eens proberen.
Ik gebruik tegenwoordig ook stekkers.
Al zijn die van mij meestal 3 polig en meer (tot 10 polig).
Stekker rijen zijn handig want als je in die vrouwelijke niet gebruikte stekker een pennetje steekt kun je ze niet verkeerd aan sluiten .
Er zijn zelfs plastieken pennetjes voor.
ik heb zo een tang gekocht om de stekkerpennen er op te krimpen
(https://img.tweede-hands.net/pics/00/19/60/69/97/1c.jpg?915889dcca)
nu ik ze heb vraag ik me af hoe ik ooit zonder heb gekund
gr raf
dat lijkt me aan gewone tang om schuifklemmetjes te knijpen, Raf.
Bedoel je deze : (die heb ik ook en is best handig)
(https://www.protolectron.nl/image/cache/catalog/Gereedschap/HSC8-64-Aderhuls-Krimp-Tang_LRG-628x628.jpg)
Ik gebruik voor dit nu voorlopig kleine stekkertjes die je "per meter" kan kopen en zelf op aantal knippen.
Dat ziet er dan zo uit (prototype enkel voor testen. de uiteindelijke versie wordt in krimpkous gestoken)
(https://live.staticflickr.com/65535/50619082713_fa4ebf79dd_k.jpg)
Nee de tang die ik heb is voor dupont stekkers te krimpen .
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71SvXSvFY5L._AC_SL1001_.jpg)
Doosje met stekkers er bij had ik eerst gekocht maar ik heb die van 10 pens extra los er bij gekocht .
Ik gebruik dus die print connecotors ook maar zoals ik reeds zei ;Ik laat die ene pen zitten en blokkeer de andere kant die je er op steekt met een pennetje ;Zoals jij het doet kun je nog steeds de stekker verkeerd om steken .
Met die geblokkeerde pen in de vrouwelijke stekker kun je die dus niet in verkeerd steken.
gr raf
ah ja , zo een tang bedoel je . Heel handig inderdaad.
En ja, op mijn manier kan je je nog vergissen, maar in dit geval is dat niet erg, je gaat alleen geen signaal hebben maar je kan niks opblazen door verkeerd ompolen :) :) :)
Het idee van jou om een gaatje dicht te stoppen ga ik zeker gebruiken, mss in combinatie met het verwijderen van het pinnetje . Bedankt voor de toelichting
Een paar uurtjes 3D printen, bestukken, pootjes knippen, draadjes solderen, vastlijmen en testen...
16 stuks klaar ...
(https://live.staticflickr.com/65535/50660032511_f91bdc7c14_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50660123297_dbbb938762_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50659301408_7f4ffbe996_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50660032651_e1253439bd_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/50660123417_b90394a38d_k.jpg)
Nu nog een snelle testopstelling maken met een (Arduino based) S88 module en de Ecos.
En om te verifiëren dat deze allemaal correct gesoldeerd zijn en werken, heb ik dan op een stuk gaatjes print een simpel testertje gemaakt met een LM324 IC'the (allee, 1/4 ervan, 1 enkele opamp/comparator schakeling).
** voeding van 5V via een USB stekkertje. --> dat maakt de tester "mobiel" om ook bvb met een USB powerbank te gebruiken "in the field"
** 3 krokodil klemmetjes op draadjes : 1 naar de GND, 1 naar de IR diode en 1 naar de IR fototransistor
** een 10K potmetertje om de gevoeligheid af te stellen (optioneel, maar toch bij gevoegd, je weet nooit)
De rode LED geeft aan dat er 5V aanwezig is
De witte LED gaat aan wanneer de lichtsluis effectief schakelt (en er dus "iets" aanwezig is)
Zo simpel kan het soms zijn. Ook de nog te maken poortjes kunnen in de toekomst dus snel getest worden.
En ook wanneer er twijfel is over de polariteit van de componenten (soms zijn ie tijdens transport of opslag verdraaid in het houdertje) kan ik dat snel meten.
Geen aanwezigheid
(https://live.staticflickr.com/65535/50660649996_206a03864b_k.jpg)
Wel aanwezigheid
(https://live.staticflickr.com/65535/50659918188_31eaed2548_k.jpg)
Test filmpje
https://www.youtube.com/watch?v=bEZQrLTY9TU